Suomen oikeuden järjettömät tuomiot

[Cooper]

Ihmiset on kyl naiiveja, herätkää nyt todellisuuteen, Suomessa on korruptiota ja muuta kieroilua.

Joo, kova tuntuu kyllä olevan luotto ihmisillä poliisiin. Ihan kun poliisit olisi jotenkin luotettavampia kun "normaalit" ihmiset, epäluotettavampiahan ne on koska niillä on enemmän mahdollisuuksia kusettaa.

 

[Paradox]

Kyllä se minusta on väärä tie jolle lähdetään jos aletaan antamaan anteeksi rikosksia. Kuka sitten määrittelee missä tapaukssa voidaan käyttää tätä anteeksiantoa? Kenellä on oikeus päättää siitä mikä rikos on toista vähäpätöisempi? Vedetään tähän nyt sitten se kaikkein karmein tapaus eli pedofilia/raiskaus josta tuomio on vähäisempi kuin talousrikoksesta. Mikäli henkilö tälläisen ilmiantaa niin pitäisikö sitten unohtaa tämä ilmiantajan tekemä rikos joka on tuomiolla mitattuna yhteiskunnan mielestä vähäisempi rikos??
Tuo on minulle se iso kysymys miksi ei missään nimessä pitäisi lähteä tuohon vaihtokaupppojen hieromiseen!

Siksi toisekseen noi salaiset päätökset arveluttaa mua edelleenkin. Jossain määrin ymmärrän sen, mutta tuokin antaa turhan paljon aukkoja väärinkäytöksille. Voipi olla, että olen turhan vainoharhainen vaan.

Tässä minun näkemyksiä:
Kyllähän oikeuden jakaa oikeusistuin. Jos joku jätetään rankaisematta rikoksesta, niin oikeus sen päättää.
Se koska annetaan anteeksi ja jätetään rankaisematta on myös oikeuden päätös.
Se koska voidaan antaa anteeksi jos tuomittava on edesauttanut poliisia selvittämään koko rikosvyyhdin on mielestäni melko selkä.
Rikoksen pitää olla samaa "sarjaa" jos näin voisi sanoa. Eli, muita tuimioita ei mielestäni pitäisi antaa anteeksi sillä, että edesauttaa jonkun ihan toisen jutun tutkintaa. Esim huumesalakuljetus jutuissa kuriirin avustuksella saadaan jutun ns. päätekijä kiinni, eikä vain se kuriiri.
Lisäksi armahdettun rikoksen minunmielestä pitää olla sellainen, että vaikka sen tehnyt henkilö sitä ei itse olisi tehnyt, olisi se toteutettu erittäin todennäköisesti. Kuriiri jutut on juuri tämän laisia.
Toiseen henkilöön käyviä rikoksia ei tulisi armahtaa. Ei varsinkaan väkivaltarikoksia.
Päätekijän kiinnisaaminen muutoin olisi ollut erittäin epätodennäköistä. Päätekijän toiminnan jatkumienen olisi oleellisiesti pahentanut tilannetta( tullut enemmän huumeita maahan jne).

 

[Razorblade]

Rikoksen pitää olla samaa "sarjaa" jos näin voisi sanoa. Eli, muita tuimioita ei mielestäni pitäisi antaa anteeksi sillä, että edesauttaa jonkun ihan toisen jutun tutkintaa. Esim huumesalakuljetus jutuissa kuriirin avustuksella saadaan jutun ns. päätekijä kiinni, eikä vain se kuriiri.

Luit varmaan tuosta huumejutun uutisesta kohdan jossa kerrottiin että tämä vasikan hallussapitämä ja myymä heroiini ei liittyny mitenkään juttuun jonka osalta oli poliisin kans vasikoimisesta sopinu? Eli mies oli poliisin vasikka jutussa A, mutta sai oikeudessa vapautuksen rikosesta B, ei mene meikäläisen ymmärryksen rajoihin...

 

[TheRealA]

No voi hyvänen aika. Paha arvostella jos ei taustoja tiedä. Olisihan se nyt kauhean paha antaa kilo heroiinia anteeksi jos sillä saavutettiin esimerkiksi huomattavasti suurempi takavarikko??

Hei haloo oikeesti. Ensinnäkään, tuo kilo heroiinia ei todellakaan ole mikään pieni määrä, vaan tuosta ois tullut hyvin todennäköisesti kuudesta vuodesta ylöspäin sitä istuttavaa. Heroiinissa törkeän huumausainerikoksen raja taitaa olla 15 grammaa ja jos kilo tai enemmän on tavaraa, niin varmasti tulee tuomiot tuolta ihan maksimeista mitä Suomen laki antaa vaan myöten huumerikoksista, lähemmäks 10 vuottakin voi tulla. Ja erään taulukon mukaan jo yli 2 gramman kertahallussapidosta heroiinia sovelletaan vankeusrangaistusta, kun taas esim. hasiksen kohdalla raja on 100 grammaa. Kyseessä on myös oikeasti kaikilla mittareilla erittäin vaarallinen myrkky. Ei mun mielestä tarvii yhtään enempää taustoja tietää, että voi päätellä että kyllä se on hyvin väärin suomalaisen oikeustajun mukaan. Tästähän voisi päätellä että luultavasti erittäin tuottoisaa heroiinin kilokauppaa saa harrastaa ilman minkäänlaisia seuraamuksia, kunhan vain muistaa olla hyvissä väleissä paikallisen poliisin kanssa ja käräyttää kilpailijat samalla linnaan.

 

[voidi]

Hei haloo oikeesti. Ensinnäkään, tuo kilo heroiinia ei todellakaan ole mikään pieni määrä, vaan tuosta ois tullut hyvin todennäköisesti kuudesta vuodesta ylöspäin sitä istuttavaa. Heroiinissa törkeän huumausainerikoksen raja taitaa olla 15 grammaa ja jos kilo tai enemmän on tavaraa, niin varmasti tulee tuomiot tuolta ihan maksimeista mitä Suomen laki antaa vaan myöten huumerikoksista, lähemmäks 10 vuottakin voi tulla. Ja erään taulukon mukaan jo yli 2 gramman kertahallussapidosta heroiinia sovelletaan vankeusrangaistusta, kun taas esim. hasiksen kohdalla raja on 100 grammaa. Kyseessä on myös oikeasti kaikilla mittareilla erittäin vaarallinen myrkky. Ei mun mielestä tarvii yhtään enempää taustoja tietää, että voi päätellä että kyllä se on hyvin väärin suomalaisen oikeustajun mukaan. Tästähän voisi päätellä että luultavasti erittäin tuottoisaa heroiinin kilokauppaa saa harrastaa ilman minkäänlaisia seuraamuksia, kunhan vain muistaa olla hyvissä väleissä paikallisen poliisin kanssa ja käräyttää kilpailijat samalla linnaan.

Entäs jos tuo kaveri käräytti vaikka diilerinsä ja saatiin takavarikoitua kadulta vaikka 200kiloa heroiinia? Sitä samaa myrkkyä...

Mun mielestä pienet kalat voi jättää rauhaan silloin kun sillä päästään paljon isompien kimppuun. Jos muilla on eriävät mielipiteet, olkoot.

 

[Cooper]

Entäs jos tuo kaveri käräytti vaikka diilerinsä ja saatiin takavarikoitua kadulta vaikka 200kiloa heroiinia? Sitä samaa myrkkyä...

Mun mielestä pienet kalat voi jättää rauhaan silloin kun sillä päästään paljon isompien kimppuun. Jos muilla on eriävät mielipiteet, olkoot.

Onko tämä sun mielestä realistinen skenaario, 200 kiloa pois katukaupasta?

Onhan toi kilo jo ihan saatanasti jos katsoo noita rajoja eri tuomioista.

 

[voidi]

Onko tämä sun mielestä realistinen skenaario, 200 kiloa pois katukaupasta?

Onhan toi kilo jo ihan saatanasti jos katsoo noita rajoja eri tuomioista.

Ehkäpä viestini pointti oli jokin ihan muu, kuin tarkat määrät itsessään. Jos kilo heroiinia on annettu anteeksi, niin ensimmäiseksi tulee kyllä mieleen että siihen on ollut todella painava syy. Teille, kenellä siitä ensimmäiseksi mieleen tulee hyväveli -kauppa ja salaliitto, suosittelen foliohattua.

Harmi ettei tarkempaa tietoa tapauksesta ole saatavilla.

 

[Cooper]

Ehkäpä viestini pointti oli jokin ihan muu, kuin tarkat määrät itsessään. Jos kilo heroiinia on annettu anteeksi, niin ensimmäiseksi tulee kyllä mieleen että siihen on ollut todella painava syy. Teille, kenellä siitä ensimmäiseksi mieleen tulee hyväveli -kauppa ja salaliitto, suosittelen foliohattua.

Harmi ettei tarkempaa tietoa tapauksesta ole saatavilla.

Se että tämä uutinen pistää epäilemään -> foliohattukamaa? Siistiä että luotat sokeasti virkavaltaan, mutta kyllä tämä homma vähän haiskahtaa.

 

[SirMax]

Kilo heroiiniä on suomessa aivan vitunmoinen takavarikko, ei taida pojat ymmärtää mikä mälli se on ollut. 200 kiloa saatu kiiinni, mitä vitun miami vicea olet oikein katsonut? Nyt ei olla Kolumbiassa eikä Afganistanissa eikä "american gangster" asunut Suomessa Toi on jo täysin maahantuojien toimintaa, eli poliisi on antanut jonkun tehdä satoja tuhansia, jopa miljoonia rahaa pollekaupalla ja sitten ku jää kiinni ni "tuttu" poliisi auttaa lehmän lasta oikeudessa ja sanoo tuomarille lions klubilla että ei tuomita tätä miestä, se on "luotto"mies.

 

[voidi]

Kilo heroiiniä on suomessa aivan vitunmoinen takavarikko, ei taida pojat ymmärtää mikä mälli se on ollut. 200 kiloa saatu kiiinni, mitä vitun miami vicea olet oikein katsonut? Nyt ei olla Kolumbiassa eikä Afganistanissa eikä "american gangster" asunut Suomessa Toi on jo täysin maahantuojien toimintaa, eli poliisi on antanut jonkun tehdä satoja tuhansia, jopa miljoonia rahaa pollekaupalla ja sitten ku jää kiinni ni "tuttu" poliisi auttaa lehmän lasta oikeudessa ja sanoo tuomarille lions klubilla että ei tuomita tätä miestä, se on "luotto"mies.

2 viestiä ylempää kun oisit lukenut niin olisit voinut säästää meidän miami vice -kokemuksiltasi. No sovitaan sitten niin että tämä huume on annettu anteeksi koska kyseinen rikollinen kävi tämän todistaneen poliisin kanssa kalassa ja golfasi tuomarin kanssa. Niinhän sitä aina ainakin täällä pitää ensisijaisesti olettaa, että poliisi on se pahin rikollinen.

Minäkin sain ylinopeudesta vain suullisen huomautuksen viikko takaperin vaikka olisin sakot ansainnut. Ihme ettei kukaan kaveri ole vielä tunnustanut kertoneensa sille poliisille että mä olen "luotto"mies. Kummallista....

 

[Sumu]

No voi hyvänen aika. Paha arvostella jos ei taustoja tiedä. Olisihan se nyt kauhean paha antaa kilo heroiinia anteeksi jos sillä saavutettiin esimerkiksi huomattavasti suurempi takavarikko??

Paha on arvostella jos ei taustoja tiedä, mutta kieltämättä on aivan järjettömän kova juttu jos saa anteeksi kilon pollea. Suomen mittakaavassa varsinkin heroiinitakavarikoissa tuo on todella kova takavarikko, joten ihan älyttömästi suurempia varikoita ainakaan ko. aineen suhteen ei ole voinut tulla. Villi veikkaus on että useamman kilon pirit on voitu saada jemekseen, mutta kun ottaa huomioon että polle vs. piri varikoiden suhde menee pirille heittämällä lukemin 1/20 niin tuo herska on oikeasti todella kova juttu.

Taustoja tietämättömänä on edelleen paha arvioida, mutta tuntuu kieltämättä erikoiselta että saa "pääjuttuun" liittymättömän törkeän huumausainerikoksen anteeksi. Se menisi helpommin jakeluun että saa osuuden päärikoksesta anteeksi...

Syyttäjä on tässä tapauksessa täysin erillinen tapaus, syyttäjä syyttää ja tuomari päättää! Nyt kävi vain sillee että poliisit on sanonut tuomarille mitä pitää päättää ja tuomari on sitten uskonut poliiseja. Ihmiset on kyl naiiveja, herätkää nyt todellisuuteen, Suomessa on korruptiota ja muuta kieroilua.

Oletetaan nyt että poliisi on briiffannut tuomioistuinta (tuossa tapauksessa taitaa olla niin että pelkkä oikeuden pj. ei sitä päätöstä tehnyt), niin eikö se tuomiovalta ole edelleen tuomioistuimella? Ja jos tuomioistuin päättää jostain asiasta täysin linjasta poikkeavasti niin vastuu on edelleenkin tuomioistuimella, ei sillä joka on mahdollisesti lobannut. Jännä juttu kuitenkin että jos puolustusasianajaja tekee työtään (eli siis keksii perusteita miksi päämies ei ole syyllistynyt johonkin ja jos onkin niin millä perusteella tuomion pitäisi olla pieni) niin se on ihan ok, mutta jos poliisi sattuu puolustamaan jotain rosvoketta niin se on täysin väärin..

Edelleen, lehtitietojen valossa tämä homma tuntuu omituiselta mutta päätösvalta ja vastuu asiassa on tuomioistuimilla, ei poliisilla, ei syyttäjällä taikka vastaajalla.

 

[SmgSWAT]

Meillähän on laitoksella aina tiistaisin ja torstaisin juttutuokio tuomareiden kanssa..
Juodaan kahvia, taputellaan toisiamme selkään ja funtsitaan että kuka saa kakkua ja kuka ei.

Lopuksi laitetaan kaavut päälle ja tehdään taikoja rumpujen ja luiden kanssa.

SirMaxin mekastukset on kyllä parasta viihdettä.

Läpsy ranteille kilosta herskaa on kyllä hyvä diili, sekin kilo tosin saatiin lähes kokonaan takaisin. Mm.500g joka oli maastossa, ja tämä kaveri taisi ihan vapaaehtoisesti kertoa sen sijainnin...
Sama "uutinen" on varmaan Vartissa taas 10 vuoden päästä. Tämäkin asia oli uutisoitu kertaalleen jo vuosituhannen alussa.

 

[TheRealA]

Entäs jos tuo kaveri käräytti vaikka diilerinsä ja saatiin takavarikoitua kadulta vaikka 200kiloa heroiinia? Sitä samaa myrkkyä...
Mun mielestä pienet kalat voi jättää rauhaan silloin kun sillä päästään paljon isompien kimppuun. Jos muilla on eriävät mielipiteet, olkoot.

Jos kilo heroiinia takavarikoidaan yhdeltä henkilöltä, ei kyseessä todellakaan ole mikään "pieni kala". Kuten jo pikaisella vilaisulla suuntaa antaviin rangaistustaulukoihin voidaan päätellä, tuo kilo on ihan saatanan iso satsi ja luultavasti tuo jätkä on kyllä ollut ihan siellä jakelupyramidin huipulla tässä maassa. Länsimaisen oikeustajun mukaan ei pitäisi olla ok tehdä vähintään satojen tuhansien eurojen voittoa tuottavaa huumekauppaa erittäin vaarallisella aineella ilman mitään rangaistusta, vaan sen takia että on poliisin kanssa hyvissä väleissä ja sitä kautta saadaan junailtua asiat lainvoimaisiin päätöksiin asti tuolla tavalla. Kuitenkin realistinen tuomio tuosta bisneksestä ois se 8 vuotta vankilaa ja rikoshyödyn korvaaminen valtiolle, tässä tapauksessa henkilö välttyi täysin molemmilta. Jos tälläisessä jutussa näkee jotain epäkohtia, se ei ole foliohattuilua, vaan ihan oman terveen järjen käyttämistä.

Ja luuleeko joku tosiaan, että joku ottaa hetken mielijohteesta kilon heroiinia itselleen, ilman tarkoitusta välittää sitä eteenpäin ja myöskään ilman aikaisempia onnistuneita kokemuksia heroiinin välittämisestä, jotka ei ole koskaan päivänvaloon tullut? En ole asiaan syvällisesti perehtynyt, mutta voisin väittää ettei ihan pikkurahoilla pelata tossa leikissä.

 

[Deleted member 96894]

Jos kilo heroiinia takavarikoidaan yhdeltä henkilöltä, ei kyseessä todellakaan ole mikään "pieni kala". Kuten jo pikaisella vilaisulla suuntaa antaviin rangaistustaulukoihin voidaan päätellä, tuo kilo on ihan saatanan iso satsi ja luultavasti tuo jätkä on kyllä ollut ihan siellä jakelupyramidin huipulla tässä maassa. Länsimaisen oikeustajun mukaan ei pitäisi olla ok tehdä vähintään satojen tuhansien eurojen voittoa tuottavaa huumekauppaa erittäin vaarallisella aineella ilman mitään rangaistusta, vaan sen takia että on poliisin kanssa hyvissä väleissä ja sitä kautta saadaan junailtua asiat lainvoimaisiin päätöksiin asti tuolla tavalla. Kuitenkin realistinen tuomio tuosta bisneksestä ois se 8 vuotta vankilaa ja rikoshyödyn korvaaminen valtiolle, tässä tapauksessa henkilö välttyi täysin molemmilta. Jos tälläisessä jutussa näkee jotain epäkohtia, se ei ole foliohattuilua, vaan ihan oman terveen järjen käyttämistä.

En tiedä tuosta tapauksesta yhtään mitään muuta kuin sen mitä olen lehdistä ja netistä lukenut, mutta käsitin että kysymyksessä olis ollut se kilon ostaminen poliisin pyynnöstä, ainakin kaverin oman kertoman mukaan. JOS tämä pitää paikkansa, sehän on hiukan eri asia kuin saada anteeksi kilo myyntitarkoituksessa ostettua heroiinia koska "on poliisin kanssa hyvissä väleissä".

 

[TheRealA]

En tiedä tuosta tapauksesta yhtään mitään muuta kuin sen mitä olen lehdistä ja netistä lukenut, mutta käsitin että kysymyksessä olis ollut se kilon ostaminen poliisin pyynnöstä, ainakin kaverin oman kertoman mukaan. JOS tämä pitää paikkansa, sehän on hiukan eri asia kuin saada anteeksi kilo myyntitarkoituksessa ostettua heroiinia koska "on poliisin kanssa hyvissä väleissä".

Niin, ainakin tuon tarinan mukaan kyllä. Siitä voi sitten tälläset "foliohatut" vaan miettiä vähän, että miten todennäköistä se on että huumepoliisi vaan pyytää joltain kaverilta et hommais kilon heroiinia, koska poliisi on ystävä ja tämä tekee sen. Mielestäni jää vaan kaksi vaihtoehtoa, joista molemmat on vähintäänkin arveluttavia. 1) Tarina on yhdessä keksitty, ja todellinen tarkoitus on kuitenkin ollut myydä se satsi eteenpäin voitolla. 2) Poliisi on "ostanut" noista porukoista ihan rahalla / salaisella sopimuksella jonkun hoitamaan kaverinsa linnaan. Voisi myös olettaa että tuo kilon heroiinisatsin hankkiminen vaatii hieman erillaiset kontaktit, aikaisemmat onnistuneet kaupat ja maineen niissä hommissa, kuin se että käy ostamassa lavan kaljaa Lidlistä tai pussin pilveä steissin somaleilta. ;) En niinkään kritisoi poliisia, vaan oikeuslaitosta tässä asiassa, ei pitäis olla tollasen mahdollista, varsinkin jos kyse on todennäköisemmästä vaihtoehdosta, eli ensimmäisestä.

 

[Deleted member 65498]

Kyllähän tässä konijutussa on ollut varmaan ihan sovitunlaisesta toiminnasta kyse, pääpiirteittäin. Kyseinen toiminta kun vain tahtoo väkisinkin olla aina harmaalla alueella kun luetaan lakipykäliä. Tuskin siinä on kyse siitä, että kenellekään kilon konilastia olisi noin vain annettu anteeksi. Ei Suomessa ihan vielä ton tason korruptiota ole. Onhan se hurjan kuuloista, että kilo konia, mutta jos operaatio liittyy isomman organisaation touhuihin, niin se kilokin on lopulta vain yksi keksi paketissa.

 

[SirMax]

Eikös Amerikan ihmemaassa ole ihan liittovaltion tasolla kokemusta näistä vasikoitten suojelusta, jos en väärin muista ni Bostonin mafiassa oli joku tehnyt kymmeniä murhia ja FBI suojeli sitä, tais se mies päästä ten most wantedin listallekin ja olla kymmeniä vuosia karkumatkalla, eli jos poliisi suojelee ja katsoo ohi silmien vinkkimiesten rikoksia ni mihin vedetään se raja sitten? Kyllä pitää olla tyhmä jos ei näe tossa pollejutussa mätää, veikkaan että kaveri on levitellyt sitä isoja määriä ennenkuin on jäänyt "kiinni", tulee mieleen turkulainen komisario vai mikä lie mikä toi Virosta lähemmäs kymmenen kiloa piriä ja jäi huoltoasemalla kiinni, ihme että se sai sitten tuomion.

 

[SirMax]

Hei smgswat, olet todennäköisesti rivimies poliisissa, isot herrat tuntee varmasti tuomarit tavalla tai toisella, ajattelehan vähän realistisesti.

 

[TheRealA]

Kyllähän tässä konijutussa on ollut varmaan ihan sovitunlaisesta toiminnasta kyse, pääpiirteittäin. Kyseinen toiminta kun vain tahtoo väkisinkin olla aina harmaalla alueella kun luetaan lakipykäliä. Tuskin siinä on kyse siitä, että kenellekään kilon konilastia olisi noin vain annettu anteeksi. Ei Suomessa ihan vielä ton tason korruptiota ole. Onhan se hurjan kuuloista, että kilo konia, mutta jos operaatio liittyy isomman organisaation touhuihin, niin se kilokin on lopulta vain yksi keksi paketissa.

Jos kilo heroiinia on "vain keksi paketissa", niin keksipaketin on oltava tässä tapauksessa erittäin pieni näytepakkaus, sillä tuo määrä on nimittäin Suomen mittakaavassa ainakin ihan saatanan iso.

 

[Deleted member 96894]

Hei smgswat, olet todennäköisesti rivimies poliisissa, isot herrat tuntee varmasti tuomarit tavalla tai toisella, ajattelehan vähän realistisesti.

Juu, ja kokee veljellistä tarvetta vaarantaa virkauransa saadakseen nilkkejä rosikseen.