Suomen oikeuden järjettömät tuomiot

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
MURHA.INFO ? katso viestiketjua - Mies surmattiin Espoossa 12.10.2013 Näköjään se on ehtinyt jo tehdä kolme kierrosta henkirikoksia, ekasta jätettiin tuomitsematta. No nyt lusii vuosikymmenen ja neljäs kierros lähtee, ehtiiköhän voittaa Mäkin Åkerlundin?

Olisi kiva tietää että valittiko syyttäjä hovin tuomiosta korkeimpaanoikeuteen tuossa veli-tapauksessa. Eipä tainnut olla kovin hyvät välit veljeen kun jo teini iässä tapellaan veitsien kanssa.
 
^
Jep, täysin normaali käytäntö Suomessa tuo, että ihminen tappaa jonkun, istuu pari-kolme vuotta linnassa, tappaa uudestaan, istuu muutaman vuoden jne. Tuollainen tyyppi ehtii helposti ammattiuransa aikana tappaa kymmenkunta ihmistä, eikä yhteiskunta tee kertakaikkiaan minkäänlaista elettä estääkseen tätä. Suomessa ihmisten tappaminen ja pahoinpiteleminen on täysin sallittua, eikä ihmishengellä tai fyysisellä koskemattomuudella ole mitään arvoa.

Tää oli "paras" kohta:

"Mies tuomittiin alentuneesti syyntakeisena tehdystä murhasta ja törkeästä pahoinpitelystä 12 vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi vankeuteen 2005. Ensikertalaisena ja nuorena rikoksentekijänä hän istui tuosta tuomiosta käytännössä vain kolmasosan. Hän vapautui tästä murhatuomiosta 2008 ja syyllistyi sen jälkeen 2008-2012 pahoinpitelyihin, ryöstöön ja törkeään pahoinpitelyyn. Osa teoista oli tehty alentuneesti syyntakaisena.

Uusi henkirikos tapahtui vain muutama kuukausi sen jälkeen, kun miehen koeaika loppui. "

Siis oikeesti mitä helvettiä?
 
Eihän nyt alentuneesti syyntakeisuus muutu korostetun syyntakeiseksi sillä, että on osan tehnyt syyntakeisena. Siis mitä ihmettä te nyt selitätte? Jos henkilö esim. saa täysin yllättävän sairauskohtauksen ja aikana tekee rikokseksi luokiteltavan teon, mutta koska teko on osaksi aiheutunut sairauskohtauksesta niin tämä on katsotaan alentuneesti syyntakeiseksi. Sitten tästä kuluu vähän aikaa ja henkilö tekee toisen rikoksen täysin terveenä. Miten tämä terveenä tehty rikos muuttaisi sitä tosiasiaa, että aikaisempi teko tehtiin osaksi sairauden vuoksi?

Mitä tulee tyypin "erittäin vaaralliseksi" -tutkimiseen, niin tuolla haetaan sitä, että mikäli henkilö todetaan erittäin vaaralliseksi niin silloin hän istuu tulevan rangaistuksen päivästä päivään, ilman että pääsee ehdonalaiseen. Tuo "erittäin vaarallinen" kun on laissa erikseen säädetty ja se pitää todeta jotta rikoksentekijää voidaan sellaisena pitää. Vähän sama homma kuin tahallisesta rikoksesta tuomitseminen edellyttää tahallisuuden toteamista, eikä tällöin pelkkä huolimattomuus riitä tuomitsemiseen. Toki äkkiseltään maallikko ajattelee, että henkilöt jotka tekevät toisen henkeen ja terveyteen kohdistuvia rikoksia ovat automaattisesti vaarallisia, ja näin varmasti joilta osin onkin. Mutta se nyt vain on eri asia kuin laissa erikseen säädetty "erittäin vaarallinen". Pitää osata erottaa nuo oikeudelliset konstruktiot tosielämän tapahtumista. Tämä ei tarkoita sitä, että lainkäyttäjät olisivat vieraantuneet normaalielämästä vaan oikeudellinen maailma ei ole (eikä pidä olla) niin suoraviivainen kuin se maallikoiden mielestä tulisi olla.

Tästä ajattelusta hyvinkin yksinkertaistettu esimerkki Käykääs lukemassa iltapäivälehtien keskusteluistsa sen jutun alta jossa siivooja oli yrittänyt pussata sitä 11-vuotiasta. Tuomioistuin oli tuomiossaan lausunut jotain tyyliin "lajissaan vähäinen tms.". Jengi veti siitä heti porot nokkiinsa ja ulisivat, että tuollaista ei voi lapsiin kohdistuvissa seksuaalirikoksissa ollakaan. No sori nyt vaan, mutta voi olla. Lapsen seksuaalinen hvyäksikäyttö kun pitää rikosnimikkeenään sisällään teot pornokuvien näyttämisesti aina yhdyntää sisältyvään tekoon. On aivan selkeää, että pussaaminen ja/tai pornokuvien näyttäminen on huomattavasti vähäisempi/"lievempi" teko kuin penetraatio tai fellaatio.

Lainkäyttäjät ovat ihan normaaleja ihmisiä, isijä ja äitejä, siskoja ja veljiä. Jotta he voisivat toimia työssään oikein heidän on pistettävä tunteensa taka-alalle, koska tuomioita ei tule tunnekuohun vallassa jakaa, vaan objektiivisesti ja rationaalisesti. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että he olisivat rikollisia suosivaa tai muutenkaan todellisesta maailmasta vieraantuneita ihmisiä. Heitä sylettää rikolliset ihan siinä missä ne sylettävät normaalejakin ihmisiä (he kun ovat normaaleja ihmisiä).


Kyllä kaikki täällä ymmärtävät, että rikoksissa on lieventäviä ja koventavia asianhaaroja. Mutta minkä helvetin takia ihmisen hengen riistämisestä rangaistus on noinkin mitätön kuin muutama vuosi vankeutta?? Eipä nuo lievät rangaistukset näytä estävän rikoksen uusimista, vaikka oikeus"oppineet" kivenkovaan näin väittävät.

Edit. Monestihan nuista kovista rangaistuksista kuulee perustelun, kuinka jenkkilässä on paljon enempi rikoksia. Jännä vain, että nämä kommentoijat unohtavat myös muut erityispiirteet (kodittomuus, syrjäytyneisyys, suuret tuloerot, kallis koulutus jne...) jenkkilässä, jotka EHKÄPÄ voivat selittää suurempia rikoslukuja.
 
Mutta lainsäätäjät eivät ole normaaleja ihmisiä. Ne tyypit, jotka ovat päättäneet että murhaaja kannattaa päästää vapaaksi kolme vuotta istuttuaan, eivät ole normaaleja ihmisiä. Ne ovat sairaita psykopaatteja joilla ei ole pienintäkään empatiaa tai kiinnostusta muiden ihmisten terveyttä ja hyvinvointia kohtaan. Jos kansanedustajia kiinnostaisi vähäisimmässäkään määrin suojella tavallisia kansalaisia tuollaisilta eläimiltä kuin nyt esim tässä edellä uutisoitu olento, niin nämä eläimet nyt eivät vain kertakaikkiaan liikkuisi hetkeäkään vapaana kun ne on kerran saatu kiinni. Jos ei raha riitä elinikäiseen säilömiseen niin sitten se eläin pitää lopettaa, tässä asiassa ei ole yhtään mitään monimutkaista.

Niin... sehän menee just niin, että kansanedustujat on mahdollisimmin välinpitämättömiä kusipäitä (entisiä ja tulevia) äänestäjiään kohtaan, ja ihan vaan vittuillaakseen ovat säätäneet jotain kummallisia lakeja.

Politikointi rikostuomioiden ja rangaistusten kanssa on ehkä yksi helpoimista populismiaiheista. Kansa haluaa "oikeutta", ja niinpä ääniä voisi olla ihan järkevää kalastella pyrkimällä muuttamaan rikoslakia tavalla, jota juuri kukaan "maalaisjärjellä" varustettu kansalainen ei varmasti vastusta. Pomminvarma populismistrategia.

Toisaalta... kriminologian puolella on tehty vuosikymmenten aikana aikamoinen tutkimuksia tämän aiheen ympärillä, ja käsittääkseni tätä tietoa on käytetty hyväksy myös nykyisen rikoslain säätämisen yhteydessä.

Mutta, ei... kyllä sen täytyy olla niin että kansanedustajat ihan vittuillakseen tässä naureskelevat partaansa.
 
Niin... sehän menee just niin, että kansanedustujat on mahdollisimmin välinpitämättömiä kusipäitä (entisiä ja tulevia) äänestäjiään kohtaan, ja ihan vaan vittuillaakseen ovat säätäneet jotain kummallisia lakeja.

Politikointi rikostuomioiden ja rangaistusten kanssa on ehkä yksi helpoimista populismiaiheista. Kansa haluaa "oikeutta", ja niinpä ääniä voisi olla ihan järkevää kalastella pyrkimällä muuttamaan rikoslakia tavalla, jota juuri kukaan "maalaisjärjellä" varustettu kansalainen ei varmasti vastusta. Pomminvarma populismistrategia.

Toisaalta... kriminologian puolella on tehty vuosikymmenten aikana aikamoinen tutkimuksia tämän aiheen ympärillä, ja käsittääkseni tätä tietoa on käytetty hyväksy myös nykyisen rikoslain säätämisen yhteydessä.

Mutta, ei... kyllä sen täytyy olla niin että kansanedustajat ihan vittuillakseen tässä naureskelevat partaansa.
Voisitko laittaa linkkiä niihin tutkimuksiin, joissa osoitetaan että henkirikokset vähenee sillä että tuollaiset sarjamurhaajat päästetään parin vuoden istumisen jälkeen vapaaksi, verrattuna siihen että niitä ei ikinä päästettäisi vapaaksi. Kun mun on näin "maalaisjärjellä" ihan helvetin vaikea sitä tajuta, miten henkirikokset voi vähentyä sillä että päästetään ihminen tekemään lisää henkirikoksia. Kun ollaan täysin varmoja siitä, että se niitä tekee.

Onkohan kukaan laskenut kuinka suuri osa henkirikoksista on sellaisen ihmisen tekemiä, joka on jo kertaalleen istunut ehdotonta tuomiota väkivaltarikoksesta? Jos ketään tällaista ihmistä ei päästettäisi vapaaksi, ennen kuin on ammattitaitoisen psykiatrin lausunto siitä, että kyseinen henkilö ei enää ole vaarallinen, niin lisäisikö vai vähentäisikö tämä henkirikoksia?

Kyllähän se todellinen syy taitaa olla rahan puute, päätöksentekijöiden todellisuudesta vieraantumisen lisäksi, jonka takia näitä eläimiä ei pidetä häkissä vaikka tiedetään että ne tappavat vapaana ollessaan. Mutta tähänkin tosiaan olisi helppo ja inhimillinen ratkaisu, eli kuolemantuomio. Siinä säästyisi valtavasti ihmishenkiä.
 
Ja mitä tulee tuohon ihmisten äänestymiskäyttäytymiseen, niin onhan se nähty että Suomessa valtaosa ihmisistä äänestää sitä samaa puoluetta vaaleista toiseen, täysin riippumatta siitä mitä tämä puolue tekee. Kansanedustajat voivat valehdella tai syyllistyä vaikka rikoksiin aivan niinkuin mieli tekee ja idiootit äänestäjät valitsevat ne vain aina uudestaan ja uudestaan. Jos nyt mietitään esimerkkinä kysymystä ruotsinkielen asemasta toisena virallisena kielenä, niin äänioikeutetuista varmaan yli 80% on sitä mieltä että se pitäisi poistaa. Ja on ollut jo ties miten pitkään. Mutta siellä se vain on. Eli eivät ihmiset valitse kansanedustajia sillä perusteella minkälaisia päätöksiä nämä tekevät. Sama koskee kriminaalipolitiikkaa.
 
Voisitko laittaa linkkiä niihin tutkimuksiin, joissa osoitetaan että henkirikokset vähenee sillä että tuollaiset sarjamurhaajat päästetään parin vuoden istumisen jälkeen vapaaksi, verrattuna siihen että niitä ei ikinä päästettäisi vapaaksi. Kun mun on näin "maalaisjärjellä" ihan helvetin vaikea sitä tajuta, miten henkirikokset voi vähentyä sillä että päästetään ihminen tekemään lisää henkirikoksia. Kun ollaan täysin varmoja siitä, että se niitä tekee.

Valitettavasti en voi laittaa linkkiä, kun en yksittäisiin tutkimuksiin ole itsekään perehtynyt. Yleisemmällä tasolla olen aiheesta vähän aikanaan lukenut. Vastaväitteitä ja -faktoja saa ilman muuta esittää. Mutta koko homman pointti on se, että tutkimustiedot valossa on (ilmeisesti) todettu melkolailla pitkän linjan kautta, että vankilarangaistuksella (lyhyellä tai pitkällä) ei ole merkittävää rikollisuutta alentavaa vaikutusta. Sen sijaan pidempi eristäminen (vankilarangaistus) puolestaan kasvattaa ylläpitokustannuksia suhteessa huomattavasti (eli rangaistusten pituuden kasvattaminen muutamallakin vuodella kasvattaa kustannuksia suhteessa huomattavasti enemmän). Eli vankila rangaistusmuotona ei yksinkertaisesti ole kovin toimiva, oli se rangaistuksen kesto mikä tahansa - tämä siis siinä tapauksessa, että rangaistuksilla pyritään vaikutamaan rikollisuuden määrään. Jos taas tavoitteena on palvella "kansan oikeustajua" (tai oikeammin moraalista kostonhalua), voi rangaistusmaksimien puskeminen olla ihan hyväkin idea, sillä se tyydyttää iltapäivälehdistön lukijoiden mielihaluja.

Mutta yllä todetusta on jo väännetty täälläkin riittämiin. Oma huomioini sun kommentissa kiinnittyi pikemminkin väitteeseen siitä, että kansanedustajat ihan ilkeilläkseen säätäisivät (tai säilyttäisivät) alhaisia rangaistustasoja meidän rikoslakiin. Tämä aihealue kun tosiaan olisi yksi helpoimmista poliittisten irtopisteiden keräilymahdollisuuksista.
 
Yleinen hokemahan on se, että kovat tuomiot raaistavat yhteiskuntaa. Siksi ei kovia tuomioita. Yhdysvalloissa 60-luvulta alkaen kova väkivaltarikollisuus on kuitenkin vähentynyt, mikä korreloi kovempien tuomioiden kanssa. Ts. kovista rikoksista on syytä langettaa kova tuomio. Jenkeissä ollaan nyt kuitenkin menty ääripäähän: pienistäkin rikoksista voi saada elinkautisen joissakin osavaltioissa. Se nyt ei toimine.
 
Yleinen hokemahan on se, että kovat tuomiot raaistavat yhteiskuntaa. Siksi ei kovia tuomioita. Yhdysvalloissa 60-luvulta alkaen kova väkivaltarikollisuus on kuitenkin vähentynyt, mikä korreloi kovempien tuomioiden kanssa. Ts. kovista rikoksista on syytä langettaa kova tuomio. Jenkeissä ollaan nyt kuitenkin menty ääripäähän: pienistäkin rikoksista voi saada elinkautisen joissakin osavaltioissa. Se nyt ei toimine.

Jenkkilässä sopisi jokaisesta tuomiosta, joka päättyisi yli 60-vuoden iässä, antaa lopullinen piikki saman tien. Sen verran hurjia lukemia siellä menee vankiloihin rahaa ja populaa, ettei mitään järkeä. Kaikki yli ihmisiän kestävät tuomiot on ihan absurdeja alkaa suorittamaan. Luulisi rikosten määränkin vähentyvän, kun porukkaa alettas piikittämään heti tuomion jälkeen, eikä 20-vuoden päästä.
 
Valitettavasti en voi laittaa linkkiä, kun en yksittäisiin tutkimuksiin ole itsekään perehtynyt. Yleisemmällä tasolla olen aiheesta vähän aikanaan lukenut. Vastaväitteitä ja -faktoja saa ilman muuta esittää. Mutta koko homman pointti on se, että tutkimustiedot valossa on (ilmeisesti) todettu melkolailla pitkän linjan kautta, että vankilarangaistuksella (lyhyellä tai pitkällä) ei ole merkittävää rikollisuutta alentavaa vaikutusta. Sen sijaan pidempi eristäminen (vankilarangaistus) puolestaan kasvattaa ylläpitokustannuksia suhteessa huomattavasti (eli rangaistusten pituuden kasvattaminen muutamallakin vuodella kasvattaa kustannuksia suhteessa huomattavasti enemmän). Eli vankila rangaistusmuotona ei yksinkertaisesti ole kovin toimiva, oli se rangaistuksen kesto mikä tahansa - tämä siis siinä tapauksessa, että rangaistuksilla pyritään vaikutamaan rikollisuuden määrään. Jos taas tavoitteena on palvella "kansan oikeustajua" (tai oikeammin moraalista kostonhalua), voi rangaistusmaksimien puskeminen olla ihan hyväkin idea, sillä se tyydyttää iltapäivälehdistön lukijoiden mielihaluja.

Mutta yllä todetusta on jo väännetty täälläkin riittämiin. Oma huomioini sun kommentissa kiinnittyi pikemminkin väitteeseen siitä, että kansanedustajat ihan ilkeilläkseen säätäisivät (tai säilyttäisivät) alhaisia rangaistustasoja meidän rikoslakiin. Tämä aihealue kun tosiaan olisi yksi helpoimmista poliittisten irtopisteiden keräilymahdollisuuksista.
Eli mun pitäis nyt vaan uskoa kun setä sanoo että näin se menee, viisaat miehet on tutkineet. OK. Mun mielestä toi yhtälö on aika yksinkertainen, jos murhaaja tapetaan tai pidetään suljettuna vankilaan lopun ikäänsä, niin se ei enää murhaa ketään. Jos se päästetään vapaaksi niin se murhaa. Tästä johtuen yksittäisen anonyymin nimimerkin vastakkainen väite nettifoorumilla ei saa mua muuttamaan käsitystäni tästä asiasta.

Täysin erillinen ja tähän asiaan millään tavalla liittymätön kysymyshän on sitten se, että vähentävätkö lievemmistä rikoksista annetut vankilatuomiot rikollisuutta, siis silloin kun vanki kuitenkin jossain vaiheessa on tarkoitus päästää vapaaksi. Mielestäni on selvää että pelkästään ihmisen pitäminen suljettuna vankilaan ei mitenkään voi vähentää tämän rikollisia taipumuksia. Senpä takia vankilaan ei pitäisikään laittaa ketään, joka aiotaan joskus sieltä vielä päästää pois. Väkivaltarikollisen paikka on psykiatrisessa hoidossa, tai sitten mullan alla, riippuen rikoksen vakavuudesta. Vankila voi ehkä toimia pelotteena esim talousrikoksia ehkäisemään, koska nämä tehdään enemmän harkiten, mutta väkivaltaisen persoonallishäiriöisen ihmisen hoitamiseen se ei auta.
 
Parisataa vuotta sitten Englannissa laki oli sellainen, että todella monesta rikoksesta seurasi kuolema, ilman tuomarin tai valamiehistön harkintavaltaa. Mm. osa rikoksista, jotka Suomessa nykyään arvioitaisiin näpistykseksi, oli kuolemalla rangaistava. Tätä kutsutaan veriseksi laiksi (the bloody code). Se herätti vastustusta aikalaisissaan.

Jotenkin tuntuu, että olisi rangaistusten taso mikä vain, tämä ketju olisi olemassa.
 
Parisataa vuotta sitten Englannissa laki oli sellainen, että todella monesta rikoksesta seurasi kuolema, ilman tuomarin tai valamiehistön harkintavaltaa. Mm. osa rikoksista, jotka Suomessa nykyään arvioitaisiin näpistykseksi, oli kuolemalla rangaistava. Tätä kutsutaan veriseksi laiksi (the bloody code). Se herätti vastustusta aikalaisissaan.

Jotenkin tuntuu, että olisi rangaistusten taso mikä vain, tämä ketju olisi olemassa.

Totta: varhaisimmat viestithän Pakkiksella ovat juuri tuolta parinsadan vuoden takaiselta verisen lain ajalta.
 
Eli mun pitäis nyt vaan uskoa kun setä sanoo että näin se menee, viisaat miehet on tutkineet. OK. ... Tästä johtuen yksittäisen anonyymin nimimerkin vastakkainen väite nettifoorumilla ei saa mua muuttamaan käsitystäni tästä asiasta.

Ei ole mikään pakko uskoa. Kerroin sen, mitä tiedän ja mitä olen ymmärtänyt. Jos nyt satuit lukemaan, niin huomasit ehkä että toivotin tervetulleeksi myös vastaväitteet ja -faktat.

Mun mielestä toi yhtälö on aika yksinkertainen, jos murhaaja tapetaan tai pidetään suljettuna vankilaan lopun ikäänsä, niin se ei enää murhaa ketään. Jos se päästetään vapaaksi niin se murhaa. Tästä johtuen yksittäisen anonyymin nimimerkin vastakkainen väite nettifoorumilla ei saa mua muuttamaan käsitystäni tästä asiasta.

Jos nyt oikein ymmärrän, niin tää sun logiikkas on se, että ainut vankilatuomio pitäisi olla ikuinen, tai sitten ei vankilaa ollenkaan. Systeeminä aika teoreettinen, ja mahdollisesti todella kallis.
 
Jos nyt oikein ymmärrän, niin tää sun logiikkas on se, että ainut vankilatuomio pitäisi olla ikuinen, tai sitten ei vankilaa ollenkaan. Systeeminä aika teoreettinen, ja mahdollisesti todella kallis.
Niin, siksi se kuolemantuomio olisi parempi vaihtoehto. Pointti on siis se, että en ymmärrä miksi ihminen pitää päästää vapaaksi kun tiedetään varmuudella että se vapaana tappaa uudestaan. Kyse ei ole mistään rangaistuksesta siinä mielessä, että haettaisiin jotain "oikeutta" sille rikoksen uhrille tai omaisille. Kyse on siitä että pyritään ennaltaehkäisemään uuden henkirikoksen syntyminen.

Sitten sellainen ihminen, joka on käyttäytynyt väkivaltaisesti mutta ei ole tappanut ketään, pitäisi laittaa psykiatriseen hoitoon, koska sellainen ihminen on sairas. Jos nyt unohdetaan lievemmät väkivallanteot, niin esim raiskaukset ja törkeät pahoinpitelyt kertovat selvästi siitä, että tekijä ei ole kykeneväinen elämään yhteiskunnassa. Nykyinen järjestelmä laittaa sen hetkeksi vankilaan ja sitten takaisin tekemään lisää väkivaltaa. Parempi keino olisi laittaa laitoshoitoon, josta pääsee pois kun on terve, eikä hoitavan lääkärin arvion mukaan enää vaarallinen.

Kenties tuo hoito tulisi kalliimmaksi kuin nykyinen systeemi, mutta ainakin siitä olisi jotain hyötyä. Nykyinen järjestelmä ei auta ketään. Nykyinen järjestelmä on tasan yhtä hyvä kuin jos rikoksista ei rankaistaisi ensinkään. Nykyinen järjestelmä ei vähennä rikoksia yhtään, ei ainuttakaan rikosta, ainakin jos rajoitutaan tarkastelussa väkivaltarikollisuuteen.
 
Ja siis kertokaa nyt joku teistä viisaista että miten helvetissä ne henkirikokset siitä lisääntyy että ei päästetä näitä sarjamurhaajia olemaan sarjamurhaajia, vaan pysäytetään se sarja ensimmäiseen tekoon. Ihan oikeasti, kai teillä nyt joku selitys on tähän näennäiseen ristiriitaan, kun kerran pitkät tuomiot tai kuolemantuomiot lisää rikollisuutta. Eli miten se rikollisuutta lisäävä mekanismi tässä tapauksessa toimii? Kun yksi murhaaja teloitetaan tai laitetaan loppuelämäkseen linnaan, niin viisi muuta, täysin normaalia ihmistä päättääkin ryhtyä murhaajiksi? Jostainhan on siis tultava uusia murhaajia, ja paljon, jos jokainen näistä nykysysteemin sarjamurhaajista pystyykin tappamaan vain yhden ihmisen.

Kertokaa ihan yksinkertaisesti vain se mekanismi mikä tässä vaikuttaa, ei tarvitse mitään tutkimuksia ja tiedettä. Kun kerran tiedätte että asia on näin, niin varmasti osaatte sen selittää? Muutehan olisi niin, että toistatte vain aivottomana jotain teille opetettua propagandaa, jonka olette kyseenalaistamatta hyväksyneet, ja niinhän ei voi olla, eihän?

Edit: voisiko esim nimimerkki duaali vastata tähän, mielellään toki siihen ihanan alentuvaan "olen parempi kuin sinä" -sävyysi?
 
Ja siis kertokaa nyt joku teistä viisaista että miten helvetissä ne henkirikokset siitä lisääntyy että ei päästetä näitä sarjamurhaajia olemaan sarjamurhaajia, vaan pysäytetään se sarja ensimmäiseen tekoon. Ihan oikeasti, kai teillä nyt joku selitys on tähän näennäiseen ristiriitaan, kun kerran pitkät tuomiot tai kuolemantuomiot lisää rikollisuutta.

Onko joku esittänyt tällaisen väitteen?
 
Ja siis kertokaa nyt joku teistä viisaista että miten helvetissä ne henkirikokset siitä lisääntyy että ei päästetä näitä sarjamurhaajia olemaan sarjamurhaajia
...
Edit: voisiko esim nimimerkki duaali vastata tähän, mielellään toki siihen ihanan alentuvaan "olen parempi kuin sinä" -sävyysi?

En usko tuohon "viisaiden" suuhun laittamaasi väitteeseen, joten en myöskään aio sitä puolustaa.

Joku toinen kerta voin pohdiskella kuolemantuomiota enemmänkin, jos se jotakuta sattuisi kiinnostamaan, mutta nyt olen menossa nukkumaan :)
 
Ja siis kertokaa nyt joku teistä viisaista että miten helvetissä ne henkirikokset siitä lisääntyy että ei päästetä näitä sarjamurhaajia olemaan sarjamurhaajia, vaan pysäytetään se sarja ensimmäiseen tekoon. Ihan oikeasti, kai teillä nyt joku selitys on tähän näennäiseen ristiriitaan, kun kerran pitkät tuomiot tai kuolemantuomiot lisää rikollisuutta. Eli miten se rikollisuutta lisäävä mekanismi tässä tapauksessa toimii? Kun yksi murhaaja teloitetaan tai laitetaan loppuelämäkseen linnaan, niin viisi muuta, täysin normaalia ihmistä päättääkin ryhtyä murhaajiksi? Jostainhan on siis tultava uusia murhaajia, ja paljon, jos jokainen näistä nykysysteemin sarjamurhaajista pystyykin tappamaan vain yhden ihmisen.

Kertokaa ihan yksinkertaisesti vain se mekanismi mikä tässä vaikuttaa, ei tarvitse mitään tutkimuksia ja tiedettä. Kun kerran tiedätte että asia on näin, niin varmasti osaatte sen selittää? Muutehan olisi niin, että toistatte vain aivottomana jotain teille opetettua propagandaa, jonka olette kyseenalaistamatta hyväksyneet, ja niinhän ei voi olla, eihän?

Edit: voisiko esim nimimerkki duaali vastata tähän, mielellään toki siihen ihanan alentuvaan "olen parempi kuin sinä" -sävyysi?



Ei tähän ole kuin yksi ratkaisu ja se on kuolemantuomio murhasta ja useasta taposta. Ainoa varma keino millä pysäytät tulevan sarjamurhaajan. Koko rikoslaki pitäisi uudistaa perinpohjin. Esim raiskauksesta aina vähintään 2-5 vuotta linnaa ehdottomana jne. Maksakoon mitä maksaa. Menisi kerrankin verot oikeaan kohteeseen. Se on yksi niistä asioista mistä maksan mielelläni lisää veroja.

Vakiovastaus tuohon kuolemantuomioon on aina seuraava: "ei sivistysvaltiossa teloiteta ihmisiä" Kysyn vaan että miksei? Ei tule mun uniin jos joku murhaaja laitetaan päiviltä kun todisteet ovat varmoja. Mitä oikeutta on se että Anders Behring Breivik on vielä elävien kirjoissa tai että murhaat jonkun ja ensikertalaisena et istu edes sitä koko tuomiota?
 
Onko joku esittänyt tällaisen väitteen?
Katsotaanpas: Minä kirjoitin
Mutta lainsäätäjät eivät ole normaaleja ihmisiä. Ne tyypit, jotka ovat päättäneet että murhaaja kannattaa päästää vapaaksi kolme vuotta istuttuaan, eivät ole normaaleja ihmisiä. Ne ovat sairaita psykopaatteja joilla ei ole pienintäkään empatiaa tai kiinnostusta muiden ihmisten terveyttä ja hyvinvointia kohtaan. Jos kansanedustajia kiinnostaisi vähäisimmässäkään määrin suojella tavallisia kansalaisia tuollaisilta eläimiltä kuin nyt esim tässä edellä uutisoitu olento, niin nämä eläimet nyt eivät vain kertakaikkiaan liikkuisi hetkeäkään vapaana kun ne on kerran saatu kiinni.
Johon sinä vastasit:
Toisaalta... kriminologian puolella on tehty vuosikymmenten aikana aikamoinen tutkimuksia tämän aiheen ympärillä, ja käsittääkseni tätä tietoa on käytetty hyväksy myös nykyisen rikoslain säätämisen yhteydessä.

Mutta, ei... kyllä sen täytyy olla niin että kansanedustajat ihan vittuillakseen tässä naureskelevat partaansa.
Kyllä minä tästä saan sellaisen käsityksen, että nuo mainitsemasi kriminologian tutkimukset osoittavat, että murhaajat kannattaa päästää vapaaksi. Kun nyt kerran tuossa viestissäni en puhu mitään mistään rangaistuslinjan koventamisesta tai pitkistä vankeustuomioista noin yleensä, vaan ainoastaan siitä, että jos haluttaisiin suojella ihmisiä murhaajilta, niin murhaajia ei päästettäisi vapaaksi. Jos ne tutkimukset eivät sitten liitykään tähän asiaan, niin mitä virkaa niillä sitten ylipäätään on tässä keskustelussa?

Yksinkertaisesti, jos kerran yhteiskunnalla ei ole rahaa pitää murhaajia elinikäänsä linnassa, niin jokaisen murhaajan kohdalla meillä on kaksi vaihtoehtoa. Joko annetaan sen tappaa yksi tai useampi henkilö lisää, tai tapetaan se murhaaja. Joka tapauksessa vähintään yksi ihminen kuolee. Nykyisen järjestelmän laatijat ovat suuressa viisaudessaan katsoneet, että näistä kahdesta kuolemasta kannattaa valita satunnaisen sivullisen kuolema. Itse valitsisin toisin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom