Suomen Maamiinat

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja gnut
  • Aloitettu Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Miinojen tulee jäädä käyttöön, koska:
a) Miinat ovat halpoja ja tehokaita puolustukseen soveltuvia asejärjestelmiä
b) Suomessa miinojen käytön hallinta ja suunnitelmallisuus on täysin eri tasolla kuin kaikenmaailman vesakkosisseillä ahriikassa.
c) Venäjä

Ja taitaa tuo "imagotappiokin" olla lähinnä propagandaa.
 
Turun Sanomien pääkirjoitus aiheesta 23.7.2004

Miinakärpäsestä härkänen

Jalkaväkimiinojen kohtaloa selvitellyt virkamiestyöryhmä suoriutui tehtävässään juuri niin kehnosti kuin odottaa saattoi. Ennakkoon tiedettiin, että ulko- ja puolustusministeriön edustajilla on miinoista luopumisen aikataulusta ja kustannuksista tyystin eriävät käsitykset. Näkemyserot lyövät läpi myös työryhmän loppuraportissa, joka jättää olennaiset kysymykset poliittisten päättäjien riideltäväksi.

Ryhmän piti antaa päätössuosituksensa syksyn puolustusselontekoa varten. Nyt maamiinoista uhkaa äityä hallituksessa ja eduskunnassa kiivas poliittinen vääntö, joka jättää puolustus- ja turvallisuuspoliittisessa keskustelussa varjoonsa muut, paljon tärkeämmät linjaukset.

Vuosikausia vatvotussa miinakiistassa vastakkain on pantu Suomen kansainvälisen maineen ja maanpuolustuksen uskottavuus. Yhtä hyvin voisi puhua idealismin ja realismin tai naivismin ja pragmaattisuuden mittelöstä.

Ulkopolitiikan johto tasavallan presidenttiä myöten ajaa ratkaisua, jolla jalkaväkimiinoista luovuttaisiin mahdollisimman nopeasti. Näin Suomi pääsisi irti kiusalliseksi väitetystä leimastaan valtiona, joka ei ole liittynyt miinat kieltävään Ottawan sopimukseen.

Jos kauneus on katsojan silmissä, eivät maine tai imago ole valtion kannalta paljon objektiivisempia mittareita. Silti ne näyttävät kelpaavan perusteluiksi, kun nyt vallankahvassa oleva 1970-luvun rauhanpuolustajien sukupolvi toteuttaa ihanteitaan.

On totta, että maastoon jääneet tai jätetyt miinat surmaavat joka vuosi arviolta 10 000 ihmistä. Uutiskuvat sakaramiinojen silpomista siviiliuhreista Bosnian, Mosambikin ja Kambodzhan taistelukentillä edustavat kuitenkin todellisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä Suomen kanssa.

Jalkaväkimiinat ovat täällä puhtaasti puolustuksellinen, maantieteellisten olosuhteiden vaatima asejärjestelmä. Suomen maankamarasta ei ole rauhan aikana miinoitettu harjoitustarkoituksia lukuunottamatta neliömetriäkään. Jokainen sytytin ja räjähde on visusti varastoituna vain kriisitilanteen tarpeita varten.

Voi kysyä, millaista logiikka noudattaa moraalisuus, joka vaatii nykyisten jalkaväkimiinojen hävittämistä, mutta hyväksyy korvaavien menetelmien hankkimisen. Eihän vihollisen torjunnan ja tuhoamisen tarkoitus siitä muutu, että asejärjestelmä vaihdetaan modernimpaan - ja monin verroin kalliimpaan.

Korvaavan jalkaväkiaseen hankinta ennen aikojaan eli nopeammin kuin nykyiset miinat ikääntyvät käyttökelvottomiksi, edellyttää lisärahoitusta, jonka suuruudeksi puolustusministeriö arvioi 311 ja ulkoministeriö 200 miljoonaa euroa. Oli kumpi tahansa luku oikea, summat ovat suunnattomia. Ja pois kaikesta siitä tarpeellisesta, mihin hyvinvointivaltiota puolustavat hallituspuolueet ovat luvanneet verovaroja kohdentaa.

Puolustusministeri Seppo Kääriäisen mukaan korvaushankinnan rahoitus johtaisi vääjäämättä radikaaleihin supistuksiin joukko-osastoissa, varikoilla ja varuskunnissa. Näin uudistuksen vaikutukset ulottuisivat paljon armeijaa ja puolustushallintoa laajemmalle, mikä ei ainakaan helpottaisi päätösten läpivientiä poliittisella tasolla.


Olen samaa mieltä, että suomen on turhaa alkaa kylvämään vähäisiä rahoja turhan monimutkaisiin ja kalliisiin asejärjestelmiin. Miinat ovat halpa ja tehokas ase, sekä tehoavat pelotteena erittäin hyvin.
 
Omasta mielestäni on turhaa haihattelua väittää että Suomen maamiinoista olisi vaaraa muille kuin oikeudettomille tunkeutujille.
 
Haluaisin ensin kuulla millä asejärjestelmillä miinat aiotaan korvata ja kuinka suuria kustannukset todella olisivat. Joka tapauksessa, miinoja ei tulisi hävittää kiireellä, vaan ajan myötä poistuman kautta kuten eräät tahot ovatkin ehdottaneet. Näin kustannuksetkaan eivät kasautuisi lyhyelle aikavälille.
 
Ja mitkä ovat miinojen vastustajien yleisimmät argumentit?

Kuinkahan moni vastustaa maamiinoja vain siitä syystä, ettei tiedä miten Suomen maamiinat eroavat jonnekin Libanoniin, Bosniaan tai vaikka Afrikkaan "ripotelluista" miinoista...? Eli pitäiskö tästä asiasta jakaa tietoa enemmän. Jotenkin tuntuu että monet viherpiiperö(ämmät) vastustavat vain koska sana "maamiina" kuulostaa niin kauhialta jutulta.
 
monikohan siviili kuolee täällä vuosittain maamiinoihin (poislukien sodan ajan miinat).. itse en tiedä yhtään tapausta. kylläpähän sodassakin pidetään täällä tiukka kuri mitä miinotetaan ja miksi.

täysin eri homma on maissa joissa eri heimot ym. naapuripitäjät miinottavat lasten leikkipaikkoja millon mistäkin syystä. mihinkään karttoihin ei merkata miinoja yms.. suurin osa miinoista ei ole minkään armeijan vaan yksittäisten aseellisten ryhmien asettamia.
 
gnut sanoi:
Mitä ne korvaavat järjestelmät sitten käytännössä olisivat?
Olisko ollu Hesari, missä sanottiin, että mm. viuhkamiinat ja sirotemiinat (voidaan vissiin levittää esim. lekoista ja hekoista ja ampua heittimillä ainaskin.). Kyllä mulle sirotemiinat kelpaa. Ihan yhtä tehokkaita. Vaan ihan helvetin paljon vaikeempia löytää ja raivata. Ne kun tuppaavat "siroamaan" kuitenkin aika randomilla, eli voi vaan sanoa, että tonne päin me niitä levitettiin.

Sivarit ja ämmät ei taas tajua, että vaativat nykyisten tilalle ihan yhtä julmaa asetta, joka on haittavaikutuksiltaan paljon pahempi.

Edit: Sitten tulis vielä jotain ihme sensori ja omasuoja systeemiä muistaakseni.
 
Oli tän päivän jommassa kummassa iltapäivä lehdessä, että vaikka oltais siinä Ottawan sopimuksessa, niin 6 kuukauden varoitusajalla vois aloittaa vissiin luvan kanssa miinojen valmistamisen uudelleen jos tilanne alkaa näyttää pahalta. En ehtiny lukemaan tarkkaan. Korjatkaa joku jolla on se lehti.

Eihän siinä sopimuksessa sitten olis mitään helvetin järkeä.
 
No ei missään tapauksessa pitäisi mennä mukaan sopimukseen.

Miinat ovat ehdottoman tärkeitä puolustavalle armeijalle. Kukaan ei halua lähteä hyökkäämään vieraaseen maahan jos tietää että on miinoja tiellä, miinat ovat tällä tavoin jopa estäneet sotien synnyn. Laskee hyökkäävän armeijan moraalia aika lailla, jos tietää että milloin vain voi kuulua alta jysähdys ja jalka hajoaa.

Ottawan sopimus ei todellakaan ole mikä viisas tekele, se kieltää vain käsin maastoon levitettävät miinat, mutta tykeillä maastoon ammuttavia ei. Näiden tykillä rajan yli ammuttavien miinojen tarkkaa sijaintia ei voi jälkeenpäin tietää ja niitä on vaikea jälkeenpäin purkaa.Eli ne ovat kaikista vaarallisimpia siviileille. Miinat on toki helvetin ongelmallisia maissa joissa jotkin puska-sissit laittaa niitä minne sattuun, eikä miinan paikkoja mitenkään merkitä. Suomessa JOKAISEN miinan paikka piirretään metrin tarkkuudella 3 karttaan, ja kartat säilytetään kolmessa eri paikassa. Lisäksi mahdollisen maahyökkäyksen tullessa siviilit eivät juokse siellä eturintamalla miinoja polkiessa. Toisin sanoen suomalaiset käyttävät miinojaan erittäin turvallisesti. Eli tämä "Suomalaiseen miinaan astuu vain vihollisen sotilas"-lausahdus pitää pitkälti paikkaansa.
:thumbs:

Kun kysyy miinojen vastustajilta, että miksi ne miinat ovat niin pahasta, vastaukseksi tulee toden näköisesti jotain että..."No ku ei oo kivaa ku jalka räjähtää...." :zzzz:
 
Presidenttimmehän ajaa kovasti Suomea tuohon sopimukseen. Halosen perusteethan olivat jota kuinkin tällaiset "On täysin sietämätön tilanne että kaltaisemme sivistysvaltio ei ole liittynyt vielä tämän sopimuksen piiriin".
Mun mielestä tuo Halosen lausahdus on käsittämätön ja typerä. Taustalta paistaa vaan hyväksynnän hakeminen muilta valtioilta omille toimilleen, tässä tapauksessa se menee Suomen valtion ja sen puolustuksen etujen
edelle.
Suomi ei käytä niin kuin "ambo"maat miinojaan.
Suomessa ihmiset eivät päivittäin kävele miinaan ja menetä raajojaan. Suomelle jalkaväkimiinat ovat taas VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ/halpoja puolustusta ajatellen.
Jalkaväkimiinat sitten korvattaisiin viuhkamiinoilla ja tykistä ammuttavilla?Jonkun pitäisi näyttää Tarjalle mitä jälkeä tulee kun pikku Ahmed sitten kävelee viuhkamiinaan pikku TNT sijaan.Tykistä ammuttavat miinathan ovatkin sitten millä tapaa parempi vaihtoehto?niitä ei näe mihin ne menee? se mikä on poissa kartoilta ja silmistä on parempi?

Surkuhupaisaa on se että entinen SETA:n johtaja (Halonen edelleen) antaa nyt "asiantuntevia" ja ohjaavia kommentteja puolustusvoimista, asiasta mistä ei varmasti ymmärrä mitään, toivoen että hänet muistetaan kansainvälisesti hyvän/rauhan asian toimijana.
Eli = miinat pitää nykyisellään säilyttää eikä liittyä sopimuksen piiriin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom