Suomalaiset tasaverotusta vastaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja D.Yates
  • Aloitettu Aloitettu
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eipä taida verotuksen saralta kaikkia miellyttävää ratkaisua löytyä, mutta kyllä vähän otti päähän, kun esitäytetyt veroilmoitukset tulivat ja katsoin, että olin tienannut hieman yli 2 x vaimon palkan, mutta maksanut 4 kertaa enemmän veroja.

In Finland we have this thing called reilu meininki.
 
modified sanoi:
Toki, mutta jos lisäprosentti on esim 50%, niin ei lopulta puolet ylitöistä mene valtion kanssaan. Tulee siitä jotain takaisin.

E: Ainoa mikä loppupeleissä merkitsee on paljonko vuoden aikana tienaa. Siitä voi sitten laskea paljonko vero% olisi pitänyt olla ja paljonko tuli maksettua veroja. Tuskin tulee tilannetta, että ylitöiden takia joutuisi maksamaan mätkyjä. Lisäprosentti on sentään yleensä > 40%.
Click to expand...

Tähän pitäisi laittaa kolme riviä kysymysmerkkejä, kun et tunnu alkuunkaan käsittävän mistä tässä on kyse.

Miksi sen lisätyön verotuksen pitää olla rangaistusluontoinen? Miksi enemmän ansaitsevien pitää maksaa suurempi osa tuloistaan veroja kuin vähemmän ansaitsevien, vaikka jo tasaveroksella heidän osuutensa verotaakasta olisi suurempi?

Kysymykseen MIKSI näin on Suomessa: SDP, SAK ja perisuomalainen kateus.
 
Oikeasti suurituloiset saavat osan palkkansa optioina, yms etuina. Verotus taitaa sorsia eniten juuri keskituloisia.

Kuitenkin jos 3000€ bruttopalkasta jää käteen ~2000€, miksei se riittäisi 95%:lle Suomalaisista? On siinä jokin raja paljonko järkevään elämiseen saa kuussa menemään rahaa. Kaikki muu on ylimääräistä.
 
Sekö ratkaisisi ongelmat jos < 2000€/kk olisi verotonta?

E: Kuitenkin juuri matalatuloisia tuo kiinteä verotus rankaisee eniten. Varmasti < 2000€:n tuloilla veroa maksetaan alle tuon 27% mikä on Virossa kiinteänä.
 
modified sanoi:
Oikeasti suurituloiset saavat osan palkkansa optioina, yms etuina. Verotus taitaa sorsia eniten juuri keskituloisia.
Click to expand...

Optioista maksetaan samalla tavalla tuloveroa kuin muusta palkasta, joten miten optiot muuttavat tilannetta?
 
Joutava sanoi:
Optioista maksetaan samalla tavalla tuloveroa kuin muusta palkasta, joten miten optiot muuttavat tilannetta?
Click to expand...
Eikö optioiden myynnistä makseta pääomaveroa kuten osakekaupoista muutenkin?
 
Joutava sanoi:
Ei, niistä maksetaan normaalia tuloveroa. Osingot ovat tietysti asia erikseen.
Click to expand...
:offtopic: Outoa, koska tietääkseni optio tarkoittaa sitä, että voit ostaa osakkeita X ennalta määrätyllä hinnalla. Sitten nämä ostetut osakkeet myydään samantien pois ja kerätään hillot.
 
Jos halutaan verokertymä pitää saman suuruisena, niin tasaveromallissa rikkaat maksaisisvat vähemmän kuin nykyään ja köyhät enemmän. Ja tämä on aivan kiistaton fakta, siitä on edes turha väitellä. Tasaveromalli ei kyllä luultavasti lisäisi kulutusta, koska keskimäärin köyhät ihmiset laittavat suuremman osan rahoistaan kulutukseen kuin rikkaat.
 
Mutta "rikkaiden" kulutukseen käyttämä euromäärä on suurempi. Näin siis, mikäli voit pätevästi määritellä "rikkaan" ja "köyhän". Muuten tahtoo homma mennä hedelmättömään juupas-eipästelyyn.
 
Progressiivinen verotus on lähtökohdiltaan epäoikeudenmukainen järjestelmä. Nykyinen verojärjestelmä on johtanut siihen, että suurin osa pyrkii olemaan mahdollisimman paljon vapaamatkustajana. Eli omia veroja pyritään minimoimaan kaikenlaisilla vähennyksillä, joita ei neutraalissa verosysteemissä tehtäisi. Sen lisäksi yritysten tai pikemminkin osakkaiden verotuksen muutokset ovat johtaneet lähinnä verokonsulttien työmäärän kasvamiseen. Kansalaiset ovat monessa suhteessa epätasa-arvoisessa asemassa verosuunnittelun suhteen.

Tasaveromalli ei nykyisellä sosialistisella yhteiskuntamallilla välttämättä toimi, vaan koko järjestelmä pitäisi laittaa remonttiin. Muutos on välttämätön, mutta suomalaisten asennoitumisen tuntien välttämättömät muutokset tehdään siinä vaiheessa, kun on liian myöhäistä. Näin tapahtui esim. 90-luvun alun rahapoliitikassa. Veikkaan, että tasaverosta ei saada pitkään aikaan järkevää keskustelua sossujen takia.
 
MC Aropupu sanoi:
Jos halutaan verokertymä pitää saman suuruisena, niin tasaveromallissa rikkaat maksaisisvat vähemmän kuin nykyään ja köyhät enemmän. Ja tämä on aivan kiistaton fakta, siitä on edes turha väitellä.
Click to expand...
Talous ei ole mitään nollasummapeliä, joten väitteesi ei ole mikään fakta, vaan normaalitilanteessa asia on yleensä toisin päin. Tulojen sijaan kannattaa myös tarkastella kokonaisuutta ja ottaa erityisesti julkisten palveluiden käyttäminen huomioon. Kulutus kasvaa aina tulojen myötä ja palvelualan työpaikkojen lisäämiseksi Suomeen tulisi saada luotua puskuriksi varakkaita kuluttajia, joiden kulutuskäyttäytyminen tasapainottaisi suhdannevaihteluita.
 
Ihan paska systeemi... Juurikin niin, köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuu! Ei siinä mitään että rikkaat rikastuu mutta jos köyhät köytyy entisestään niin mennään ihan väärään suuntaan.
 
shape sanoi:
Talous ei ole mitään nollasummapeliä, joten väitteesi ei ole mikään fakta, vaan normaalitilanteessa asia on yleensä toisin päin. Tulojen sijaan kannattaa myös tarkastella kokonaisuutta ja ottaa erityisesti julkisten palveluiden käyttäminen huomioon. Kulutus kasvaa aina tulojen myötä ja palvelualan työpaikkojen lisäämiseksi Suomeen tulisi saada luotua puskuriksi varakkaita kuluttajia, joiden kulutuskäyttäytyminen tasapainottaisi suhdannevaihteluita.
Click to expand...
Aivan, ei ne rahat ihmisten tileille jää lojumaan, vaan kulutus lisääntyy tienestien mukana. Aika moni varmaan on huomannut, että vaikka palkka on noussut, niin sitä rahaa ei jostain syystä ole ikinä tarpeeksi, vaan aina ne jonnekin katoaa.

Tämä rahan kierto lisäisi työpaikkoja --> duunarit kuluttaisivat lisää ---> maksaisivat veroja taas kaikesta ---> homma etenisi taas.
 
jp-84 sanoi:
Ei siinä mitään että rikkaat rikastuu mutta jos köyhät köytyy entisestään niin mennään ihan väärään suuntaan.
Click to expand...
Ei ne köyhät taida köyhtyä reaalisesti, vaan lähinnä ehkä suhteessa parhaiten ansaitseviin. Tässä täytyy muistaa sekin, että suhteessa rikkaisiin köyhät rikastuvat, kun taloudessa menee huonosti... Taitaa olla ihan itsestään selvää, että yhteiskunnan tukiverkoston ei tule tarjota paljon välttämättömää elintasoa korkeampaa tukea. Ongelmana pitäisin sitä, että köyhistä lähtökohdista ei voi nousta korkeaan elintasoon. Suomalainen verotusmalli suosii heikosti nousua "köyhyydestä rikkauksiin", mikä näkyy jo siinä, että Suomessa suuri osa rikkaista ovat perineet omaisuutensa tai suuren osan siitä sen sijaan, että olisivat tehnyt miljoonansa nollasta.

Jos mietitään rautalangasta yhteiskunnan mallia, niin rikkaimmat toimivat joka tapauksessa maksumiehinä. Verotuksen tulisi kannustaa maamme fiksuimpia yksilöitä panostamaan kaikkensa elintason kohottamiseen sen sijaan, että tyytyisivät negatiivisten kannustimien takia keskinkertaiseen elintasoon ja riskien karttamiseen.
 
Back
Ylös Bottom