Suomalainen politiikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DayOne
  • Aloitettu Aloitettu
En tee samaa työtä, työnantaja vaihtunut pariinkin otteeseen ja aina palkka parantunut huomattavasti. Silti koen että elintaso on pysynyt lähes samana. Tietysti elämäntilanne on se mikä hämärtää tuota muutosta. Esim lapsi, ja vaikka ekan kämpän vuokra oli 320€ ja nyt 800€. Ja jos oikein laskisi kuukausimenoja ja muistelisin mitä menoja oli kauan sitten niin onhan näitä vaikka mitä. Netflixit, spotifyt, enempi vakuutuksia yms.
Niin, mikä se "käytettävissä oleva" raha sitten käytännössä on? Minusta näyttää, että käytät rahaa varsin reilusti enemmän, joskin kaikki välttämättömyydetkin maksaa enemmän. Kuinka paljon viimeisen viiden vuoden aikana on kertynyt säästöjä? Mikä vaikutus elintasoon olisi ollut, jos olisi pannut kaiken sileäksi ennen seuraavaa tiliä? Kuinka usein vaihtuu auto, tietokone, puhelin? Onko asunto isompi kuin ennen?

Tuntuu siltä, että ihmisillä on sellainen käsitys, että kun on hankittu kaikki tarvittava ja useimmiten vähän enemmänkin, pitäisi vielä jäädä iso köntti "käyttörahaa", jolle ei edes ole varsinaista käyttökohdetta. Säännöllisillä kuluilla vaan on tapana nousta sitä mukaa kun tulotkin, ja elintaso reaalisesti nousee mutta kun katsotaan vain sitä käteen jäävää osuutta, tulee harha että kaikki vaan kallistuu eikä mitään jää käteen.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Juu isostihan kyseessä on elintason nousu, tosin, jos nyt itseäni mietin sinne kauas kun ensiasunnossa eleli, niin yhtälailla on tietokone ja auto kuten silloinkin ja rahastoihin säästin joka tilistä silloinkin kuten nyt. Mutta siinä mielessä tuntuu että tilanne on pysynyt samana koko työurani, että esimerkiksi sellaista tilannetta ei ole tullut huomattavasta palkkatulojen noususta huolimatta että kokisin että minulla olisi rahaa harkita ihan uuden auton tilaamista liikkeestä ja maksella sitä sitten erissä (ei sentään käteisellä herran jumala).

Tiedän että tässä on kyse myös arvovalinnasta. Monella 20v bensalenkkarilla on jo ihan uudet autot ostettuna ja varmasti minäkin sellaisen saisin jos kokisin sen elämäni tärkeimmäksi asiaksi. Ja toisekseen, uusi auto kuuluukin mielestäni olla ns. luksusta, eikä mikään kansalaisoikeus, mutta käytin sitä nyt sellaisena konkreettisena esimerkkinä. Vaikeaahan se verotus (niin ALV kuin palkan/osinkojen) on kun kuten sanoit, säännölliset kulut kasvavat tulojen myötä, että jos ihmisille jäisi enemmän rahaa käytettäväksi, niin sitä kiertäisi myös taloudessa, ja ehkäpä useammalla olisi mahdollisuus alkaa säästämään ja sijoittamaan. Mutta harmillisesti markkinatalous myös haistaisi "veren" (rahan) ja niin oltaisiin taas tilanteessa että ruokakassin hinta hissukseen nousisi saman verran kuin ihmisten säännölliset tulot.

Summa summarum varmaan olisi, että ei täällä vahingossa rikastumaan pääse, ainakaan siinä mielessä miten ihmiset yleensä rikastumisen mieltää.
 
Kova CV ainaki kaverilla. Kavaltaa rahaa työnantajalta, valehtelee siitä ja potkut saatuaan haastaa työnantajan oikeuteen. Kukapa ei kiljuen ottaisi kaveria töihin?

Mutta siis oikeasti. Joidenkin mielestä irtisanomissuoja on liian heikko ja/tai sen heikentäminen johtaa katastrofiin.
 

Susi hyökkäsi koiran ja sitä ulkoiluttaneen pyöräilijän päälle Raahessa​


Onneksi ei ollut lapsi, mutta nykyisellä linjalla siihen ei kauaa mene vaikka koulukuljetukset lisääntyy ja lapsia ei enää päästetä pihalle ilman valvontaa, mutta aina se joku erehtyy ja vahinko sattuu. Susimäärät nousee aika vauhdilla ja samaan aikaan tottuvat ihmisiin.
 

Toki 90% hevossanomien kommentoijista ovat äärivasemmistoon kallellaan, mutta silti jaksaa hämmästyttää kuinka valmiita ollaan totaali orjiksi ulkopuolisille toimijoille. Ihan vaan sen takia kun persuman bad.
Esim. kolmas kommentti.
 
^heikelää ja koskeloa kun kuuntelin niin ne ainakin sanoi, että tällä hetkellä kunnat voisi myydä vesihuollon kokonaan. Eli nyt tulis edes se raja, että pakko pitää enemmistöomistus omissa näpeissään.

Ja eihän hallitus sentään kuntien infraa myy. Eikä kyllä kannattais kuntienkaan, ellei sitten jotain yhteisomistusta naapurikuntien kanssa ylläpitokustannusten optimoinnin vuoksi.
 
Huolimatta siitä kuka tulee olemaan seuraavassa hallituksessa niin kyllä tä huolettaa ihan helvetisti :

"
Sote-palveluiden mallioppilas Etelä-Karjala on ajautunut vaikeaan tilanteeseen.
Jos alue haluaisi kattaa kertyneet alijäämänsä lain edellyttämässä aikataulussa, eli vuoden 2026 loppuun mennessä, se joutuisi hyvinvointialuejohtaja Sally Leskisen mukaan ajamaan alas merkittävästi palveluitaan sekä irtisanomaan jopa 2300 henkilöä.
Nyt alue on linjannut rikkovansa lakia ennemmin alijäämien kattamisvelvoitteen osalta.
– Oma jatkoarviomme mallintamisesta osoittaa, että pahimmillaan jopa 40 prosenttia henkilöstöstä pitäisi irtisanoa, Leskinen sanoo.
"

Olen siis kuullut jo vuosia miten esim mielenterveyteen ja psykologeille / terapiaan EI PÄÄSE ennen kun on tyyliin 5 itsemurhayritystä taustalla. Miten helvetissä tämä tilanne tulee tästä vielä huononemaan jatkossa! Voin kuvitella että säästösaksien kanssa riehuessa, ekana katotaan et vuodepaikkoja on oltava X määrä, no leikataan silti pari, mut hei... psykologiset palvelut ja ennaltaehkäisy? Otetaan sieltä loputkin rahat pois ni saadaan pidettyä melkein X määrä vuodepaikkoja koska niiden puutteeseen ihmiset oikeesti kuolee heti!

Mietin et miks kokoomus halusi tähän sote muutoksen jälkeiseen hallitukseen ylipäätään. No voiko koskaan tarjoutua parempaa mahdollisuutta koittaa siirtää mahdollisimman paljon terveydenhuollosta kookoomuslaisille terveystaloille ja yksityisille yrittäjille? Toki tietävät että paskaa tulee 4v niskaan, mutta sitä hedelmää mikä nyt kylvätään, kerätään vuosikymmeniä.
 
^"Hyvinvointialue" on sanana aika kaukana todellisuudesta etenkin jatkossa. Tuo koko sotehimmeli pitäisi räjäyttää ja rakentaa uusiksi. Kaiken maailman väliportaille ja paisuneelle johdolle kenkää ja enemmän tekeviä käsiä vähemmällä byrokratialla. Ja nykyinen malli, jossa rahoituksen tarjoilee eri taho kuin palvelut on aivan järjetön. Jos hyvinvointialueet vastaa palveluista niin sitten pitäisi olla maakuntavero, jos valtio maksaa niin sitten yksi ainokainen hyvinvointialue.

Olisin itse taipuvainen yhden hyvinvointialueen puoleen kun veikkaisin, että sitten esim tietojärjestelmien kehittäminenkin järkevöityisi eikä kaikki koittaisi keksiä pyörää uudestaan.
 
Olen siis kuullut jo vuosia miten esim mielenterveyteen ja psykologeille / terapiaan EI PÄÄSE ennen kun on tyyliin 5 itsemurhayritystä taustalla.
Sosiaali- ja terveysministerimme Kaisa Juusohan totesi että aina voi soittaa 112 jos on hätä. Homma on siis hoidossa, ja hyvissä käsissä.
 
Huolimatta siitä kuka tulee olemaan seuraavassa hallituksessa niin kyllä tä huolettaa ihan helvetisti :

"
Sote-palveluiden mallioppilas Etelä-Karjala on ajautunut vaikeaan tilanteeseen.
Jos alue haluaisi kattaa kertyneet alijäämänsä lain edellyttämässä aikataulussa, eli vuoden 2026 loppuun mennessä, se joutuisi hyvinvointialuejohtaja Sally Leskisen mukaan ajamaan alas merkittävästi palveluitaan sekä irtisanomaan jopa 2300 henkilöä.
Nyt alue on linjannut rikkovansa lakia ennemmin alijäämien kattamisvelvoitteen osalta.
– Oma jatkoarviomme mallintamisesta osoittaa, että pahimmillaan jopa 40 prosenttia henkilöstöstä pitäisi irtisanoa, Leskinen sanoo.
"

Olen siis kuullut jo vuosia miten esim mielenterveyteen ja psykologeille / terapiaan EI PÄÄSE ennen kun on tyyliin 5 itsemurhayritystä taustalla. Miten helvetissä tämä tilanne tulee tästä vielä huononemaan jatkossa! Voin kuvitella että säästösaksien kanssa riehuessa, ekana katotaan et vuodepaikkoja on oltava X määrä, no leikataan silti pari, mut hei... psykologiset palvelut ja ennaltaehkäisy? Otetaan sieltä loputkin rahat pois ni saadaan pidettyä melkein X määrä vuodepaikkoja koska niiden puutteeseen ihmiset oikeesti kuolee heti!

Mietin et miks kokoomus halusi tähän sote muutoksen jälkeiseen hallitukseen ylipäätään. No voiko koskaan tarjoutua parempaa mahdollisuutta koittaa siirtää mahdollisimman paljon terveydenhuollosta kookoomuslaisille terveystaloille ja yksityisille yrittäjille? Toki tietävät että paskaa tulee 4v niskaan, mutta sitä hedelmää mikä nyt kylvätään, kerätään vuosikymmeniä.

Eikö suurempi kysymys ole, että miten voi tuntua, että hyvinvointivaltio (lue: koulu ja terveydenhuolto) on ajettu alas samalla, kun niiden menot ovat nousseet rajusti? Miten on mahdollista, että enemmällä rahalla saadaan huonompaa tulosta?
 
Joo en kyllä tajua miten koulutuksen kustannukset ovat nousseet (lähde?) kun esim syntyvyyden takia on jo ihan oikeasti alettu lakkauttaa ensin luokkia, ja kohta perään kouluja. Voiko tilastoissa näkyä koulutuksen osalta se että seuraava aste nostettiin lakivelvoitteiseksi, toki se on jo kai nykyiseltään peruttu? Ja rehellisesti olen kyllä miettinyt tuota samaa terveydenhuollosta. On täysin yli mun ymmärryksen miksi tilanne on tuo, että kaikki huononee, mutta samalla kustannukset vaan räjähtää? Onks täs joku outo ilmiö että vanhalla volvolla rullaa halpoja kilometrejä, mutta on pakko saada näyttävä uusi BMW jossa budjetti ei kestäkkään xenon umpioiden vaihtoa?
 
Joo en kyllä tajua miten koulutuksen kustannukset ovat nousseet (lähde?) kun esim syntyvyyden takia on jo ihan oikeasti alettu lakkauttaa ensin luokkia, ja kohta perään kouluja. Voiko tilastoissa näkyä koulutuksen osalta se että seuraava aste nostettiin lakivelvoitteiseksi, toki se on jo kai nykyiseltään peruttu? Ja rehellisesti olen kyllä miettinyt tuota samaa terveydenhuollosta. On täysin yli mun ymmärryksen miksi tilanne on tuo, että kaikki huononee, mutta samalla kustannukset vaan räjähtää? Onks täs joku outo ilmiö että vanhalla volvolla rullaa halpoja kilometrejä, mutta on pakko saada näyttävä uusi BMW jossa budjetti ei kestäkkään xenon umpioiden vaihtoa?

Pitäisi aina ottaa kaikki sopivat tilastot talteen, kun törmää jossain. Tilastokeskuksen sivuilta ei löydä enää kännykällä mitään. Noh, viimeksi tästä asiasta väännettiin joku aika sitten ja sen peruja: Post in thread 'Suomalainen politiikka' https://keskustelu.pakkotoisto.com/threads/suomalainen-politiikka.30656/post-6190157
Sitten löytyi 2000-2019 inflaatiokorjattu, tai niin tuon ymmärsin: https://stat.fi/til/kotal/2019/kotal_2019_2021-05-07_tie_001_fi.html
Ja tietty muutan kantani samalla sekunnilla, jos jostain löytyisi päinvastaisia lukuja, mutta se olisi toki melko yllättävää. Tietty, jos valitaan sopiva vertailuvuosi ja jotain muuta jippoja, niin asiat voi saada näyttämään eriltä.

Tavallaan hankalia asioita, kun poliitikot tuputtavat jotain sanomaa tarpeeksi pitkään, niin siitä tulee normi, eikä kukaan ikinä vaivaudu tarkastamaan, että pitääkö se paikkansa. Kuten nyt tämä menojen leikkaus, jota ei siis ole tapahtunut, vaan menot ovat kasvaneet vuosikymmeniä.

Ja takaisin alkuperäiseen: Miten on mahdollista, että käytetään enemmän rahaa, mutta saadaan suurempia luokkakokoja, vähemmän kouluja ja huonompia pisa-tuloksia?
 
Niillä tilastokeskuksen luvuilla ei tee yhtään mitään, ennen kuin jossain lukee, mitä niihin lukuihin on otettu mukaan. Minä en tosin rupea tätä syyslomaani käyttään kys. asian googlaamiseen. Muistan vaan kattoneeni itekin niitä lukuja.

Ja tuo aikaisempi "koulutuksesta ei ole leikattu" älämölöhän alkoi siitä, kun vängättiin onko koulutuksesta leikattu vai ei, ja sekään ei ollut niiden lukujen valossa ihan yksiselittäistä. Peruskoulutuksesta ei, ottaen tosiaan nyt varauksella se, mitä noissa luvuissa oikeasti on, ammatillisesta ihan helvetisti. Minusta korkeakoulujen rahoituskin on siirtynyt enemmän korkeakoulujen itsensä vastuulle viime vuosina, mutta ei tosiaan tästä nyt enempää.

Selitykset noille asioille varmasti löytyy, jos penkois tai viimeistään, kun kysyis oikeasta paikasta. Täällä tuskin selviää, kun ei vaikuta montaa oikeaa koulutuksen asiantuntijaa kirjoittelevan.
 
Viimeksi muokattu:
Lähdettä kaipaisin väitteelle, että on leikattu. En sinällään epäile, etteikö jostai yksittäisestä olisi voitukin, mutta silti näkisin mielelläni lähteen.
 
Suomen valtiolla on oma henkilökohtainen inflaatio käynnissä. Rahaa lapioidaan joka vuosi enemmän molokin kitaan ja aina vaan vähemmän saadaa palveluita aikaiseksi. Liekkö nykyisessä järjestelmässä on enää muuta kuin valuvikoja. Himmeli on jo niin mammuttimainen, että käytänössä pitäisi ajaa valtio konkurssiin ja aloittaa alusta puhtaalta pöydältä, jos tämä oikeasti haluttaisiin korjata.
 
Oisko jollain olemassa linkkiä valtion tilipäätöksiin? Tuossa kun yritti kaivella, niin ei löytynyt kun nuita ylimalkaisia julkaisuja joista ei käytännössä saa mitään irti. Pääsis vähän pintaa syvemmälle, et mihin vittuun ne rahat oikeen menee.

EDIT: tajusimpa viimein aukoa nuo valtiokonttorin ehdotukset tilinpäätöksiksi ja sieltähän sitä jo jotain löytyy.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom