Suomalainen politiikka

[mskomu]

Mun nähdäkseni nyt on hallitus, joka yrittää parantaa kaikkien asemaa tekemällä Suomen houkuttelevammaksi kohteeksi yrityksille tehdä investointeja Suomeen ja myös saada maan taloutta kuntoon. Tämä parantaisi pitkässä juoksussa kaikkien maassa elävien asemaa kunhan suunta pidetään.

Onko sillä edes lopulta juuri väliä, että mitä hallitus pyrkii tekemään? Sanotaan, että hallitus haluaisi vaikka Suomen eroavan Natosta. Olisiko silloin hyväksyttävää, että liitot menevät lakkoon? Mun mielestä ei, mikäli nyt halutaan pitää demokraattisesta prosessista kiinni. Demokratiahan ei tuota pelkästään hyviä päätöksiä ja niitä vastaan saa osoittaa mieltä, mutta kyse ainakin itselleni on lähinnä siitä, että miten. Mun mielestä vastustuksen hyväksyttävyyden raja kulkee siinä, että kohdistetaanko toimet sivullisiin, vai ei. Jos esim. hallituksen meno ei miellytä ja päättää teipta itsensä eduskunnan pääoveen kiinni yrittäen estää edustajia pääsemästä töihin, niin tuo on ainakin suurin piirtein ok, koska se kohdistuu tekijöihin itseensä. Jos sen sijaan käy teippaamassa itsensä vaikka lähimmän ruokakaupan oviin niin, etteivät ihmiset pääse ruokaostoksille, niin se ei ole ok, koska kohdistuu sivullisiin. Se ei varsinaisesti muuta tilannetta, että johtuiko teippauspäätös siitä, että vastustaa hallituksen tekemää järkevää vai typerää asiaa.

Toki äärimmilleen vietynä tämäkään logiikka ei välttämättä toimi, mutta jonkinlainen yleinen ohjenuora ainakin itselleni.

 

[wer12]

Täs lakkoasiassa hyvä muistaa että ahtaajat eivät lakkoile omista eduista.
Vakituisia ahtaajia hallituksen esitys ei koske millään tavoin, tilapäisiä ehkä vähän.
Monella työpaikalla asiat olis paremmin jos jengi ois yhtenäistä kuten satamissa.
Rikkureita ei ole, jos olis niin asema olis sama kuin vasikalla vankilassa.

 

[ehec]

Täs lakkoasiassa hyvä muistaa että ahtaajat eivät lakkoile omista eduista.

AY-pomojen ja vasemmistopuolueiden etuja ne ajaa. Mutta toki palkalliset krapulapäivät ja vientialaa isommat palkankorotukset kiinnostelee ahtaajiakin kovasti, ja todennäköisesti juuri heitä.

Rikkureita ei ole, jos olis niin asema olis sama kuin vasikalla vankilassa.

Eli mitä, väkivaltaa ja perseeseenvetoa luvassa? Onpa tosiaan pöyristyttävää kutsua AY-liikkeitä AY-mafiaksi

 

[tuutelle]

Onko sillä edes lopulta juuri väliä, että mitä hallitus pyrkii tekemään? Sanotaan, että hallitus haluaisi vaikka Suomen eroavan Natosta. Olisiko silloin hyväksyttävää, että liitot menevät lakkoon? Mun mielestä ei, mikäli nyt halutaan pitää demokraattisesta prosessista kiinni. Demokratiahan ei tuota pelkästään hyviä päätöksiä ja niitä vastaan saa osoittaa mieltä, mutta kyse ainakin itselleni on lähinnä siitä, että miten. Mun mielestä vastustuksen hyväksyttävyyden raja kulkee siinä, että kohdistetaanko toimet sivullisiin, vai ei. Jos esim. hallituksen meno ei miellytä ja päättää teipta itsensä eduskunnan pääoveen kiinni yrittäen estää edustajia pääsemästä töihin, niin tuo on ainakin suurin piirtein ok, koska se kohdistuu tekijöihin itseensä. Jos sen sijaan käy teippaamassa itsensä vaikka lähimmän ruokakaupan oviin niin, etteivät ihmiset pääse ruokaostoksille, niin se ei ole ok, koska kohdistuu sivullisiin. Se ei varsinaisesti muuta tilannetta, että johtuiko teippauspäätös siitä, että vastustaa hallituksen tekemää järkevää vai typerää asiaa.

Toki äärimmilleen vietynä tämäkään logiikka ei välttämättä toimi, mutta jonkinlainen yleinen ohjenuora ainakin itselleni.

Niin eli Venäjän malli on ihan ok mielestäsi?

Ainoa sallittu tapa vaikuttaa on äänestää kommunisteja(sdp) tai yhtenäistä Venäjää(kokoomus)?

Lakkoja, lakkoja, kaikille lakkoja…

… omasi tuu noutamaan! Ulkoparlamentaarinen vaikuttaminen puhuttaa jälleen kerran kun lakkoja toisen perään pukkaa. Eikä vaan mitä tahansa...

hajatuskuplia.blogspot.com

Ulkoparlamentaarinen vaikuttaminen puhuttaa jälleen kerran kun lakkoja toisen perään pukkaa. Eikä vaan mitä tahansa lakkoja, vaan poliittisia lakkoja, jotka hallitus haluaa median kansankiihotuksen jälkeen kieltää, koska ne uhkaavat demokratiaa! Olen kuullut useita argumentteja demokratiasta, mutta että ulkoparlamentaarinen toiminta olisi epädemokraattista kuuluu kyllä sinne top10:een typerimmistä asioista. Heti ”vain äänestämällä voi vaikuttaa” ja ”on kansalaisvelvollisuus äänestää” perään, mutta ei siitä nyt enempää.

Karu todellisuus kuitenkin on se, että nämä kaikki ammattiyhdistykset ovat ainoa varteenotettava vastavoima hallinnolle. Mitään edes etäisesti yhtä hyvin organisoitunutta ja yhtenäistä liikettä ei ole olemassa, joka voisi edes kuvitella haastavansa hallintoa ilman että tartutaan aseisiin. Jos se vastustus kielletään, kuten nyt on aikomus, siinä on vaarana että se epäreilulta tuntuva mutta silti laillinen toiminta (lakot) vaihtuvat toisiin keinoihin ja sitten ei ole kellään kivaa. Kun katsoo mitä muutoksia tämä oikeistohallitus ”duunaripuolue” persujen ollessa vallassa aikoo oikein tehdä sen tavan duunarin päänmenoksi, ei voi kun ihmetellä sitä itsetuhoisuutta kun näitä poliittisia lakkoja vastustetaan. Vai haluaako kansa tosissaan ameriikan mallin, missä perheen kaikki aikuiset tekevät kahta duunia saadakseen pitää katon päällä ja safkat pöydässä? Ai niin, liitot ovat vihervassareita joten ammutaan omaan jalkaan ennen kuin tuetaan vastapuolta. Kukin tavallaan, tietysti.

Tämä itkeminen ulkoparlamentaarisesta vaikuttamisesta lakkojen muodossa on sinänsä jännä asia, kun se kansan marssiminen kadulle ja pois töistä nyt vaan sattuu olemaan se ainoa keino, jolla persaukiset voivat vaikuttaa asioihin. Työnantajien liitoilla vaikuttaminen onkin paljon helpompaa - jos ette tee miten sanomme, vaalirahoituksenne katoaa, siirrämme tehtaat muualle ja voitte unohtaa ne sukulaistenne palkkiovirat yrityksissämme. Ja jostain kuin ihmeen kaupalla ison rahan liitot kirjoittavat lait, kuten kaivoslait, haluamakseen, siinä kun duunarit joutuvat taistelemaan edes niistä murusista. Länsimaisessa demokratiassa raha päättää, joko suoraan tai ostamalla mediat puolelleen. AY:llä toki on varallisuutta jota voitaisiin paremminkin käyttää ja sielä ne herrat elävät porsastellen jäsenten maksuilla ja vuokratuloilla, mutta se on taas ihan oma ongelmansa.

 

[tompo]

Täs lakkoasiassa hyvä muistaa että ahtaajat eivät lakkoile omista eduista.
Vakituisia ahtaajia hallituksen esitys ei koske millään tavoin, tilapäisiä ehkä vähän.
Monella työpaikalla asiat olis paremmin jos jengi ois yhtenäistä kuten satamissa.
Rikkureita ei ole, jos olis niin asema olis sama kuin vasikalla vankilassa.

Olipa epäselvä teksti. Mutta ahtaajat lakkoillee siksi, kun joku AY-pamppu sanoo, että pitää lakkoilla. Ei niillä ole edes itsellä todennäköisesti käsitystä, miksi lakkoilevat. Ainakin sellainen käsitys tulee, mitä haastatteluja on näiltä lakkoilijoilta lukenut/nähnyt..
Toisekseen tuo on todella sairas ympäristö, missä liitot kiristävät työnantajia, niin ettei sinne ole mahdollista ottaa liittoon kuulumattomia työntekijöitä edes töihin.

No pikku hiljaa satamatkin automatiosoituvat, niin ei ole ahtaajilla enää sellaista valtaa. Uskon, että nämä ylilyönnit kiihdyttävät tätä kehitystä.

 

[Japi]

Olis kiva ku @tuutelle laittaisi että mitä se hallitus nyt siltä duunarilta on ottamassa kun linkkaat jotain hajatuskuplia tänne missä selitetään että jos ei saa lakkoilla ni tartutaan aseisiin, kauhean moni duunari ei ole hallitusta vastaan näissä uudistuksissa kun työttömiä kurmuutetaan.

 

[SmiStu]

Kouvolan Sanomat: UPM Kymi ajaa toimintansa alas ja lopettaa palkanmaksun heti – Käräjillä nähdään, vastaa Paperiliitto

Tarkempia toiminnan alasajopäiviä ei ole vielä tiedossa.

www.iltalehti.fi

Sellasta

 

[Deleted member 96894]

Musta on jotenkin kiinnostavaa miten AY-liikkeet käyttää demokratiassa mieletöntä valtaa, mutta ovat samalla ainoa poliittisen kentän toimija joiden ei tarvitse millään tavalla avata kirjanpitoaan julkisuuteen.

 

[Wombut]

Ihan mielenkiinnosta että mitä tilitietoja jäät kaipaamaan? Mun mielestä esim eka google haku paperiliiton toimintakertomuksesta kattaa ihan riittävän hyvin sen mitä tavista kiinnostaa?

https://www.paperiliitto.fi/media/paperiliitto/liiton-julkaisut/vuosikertomus_2021.pdf

 

[Simpsa]

SAK-pomolta harvinainen tunnustus: Palkat nousseet aivan liikaa 2010-luvulla​

SAK:n pääekonomisti Ilkka Kaukorannan mielestä vuoden 2011 virhe toistettiin jo 2013.

SAK-pomolta harvinainen tunnustus: Palkat nousseet aivan liikaa 2010-luvulla

SAK:n pääekonomisti Ilkka Kaukorannan mielestä vuoden 2011 virhe toistettiin jo 2013.

www.iltalehti.fi

SAK:n pääekonomisti Ilkka Kaukoranta kirjoittaa tiistaina julkistetussa blogissaan, että Suomen 2010-luvun palkkapolitiikka epäonnistui totaalisesti. Palkkakehitys irtosi Suomen talouden ja tuottavuuden kehityksestä ja palkat yksinkertaisesti nousivat liikaa.

Näin tarinoitiin 2017.

 

[Wombut]

Oli mielenkiintoista ja ajattelin katsoa nousiko ostovoima sitten tuossa mainittuina vuosina. Varmaan parempaa löytyy kuin tämä hiukan sekava mutta ekalla googletuksella mennään.

Palkan ostovoima alimmillaan 15 vuoteen – miten tuloveromuutokset vaikuttavat?

Ennätykselliseksi noussut inflaatio on hidastumaan päin, mutta korkeampi hintataso ja korkojen nousu vievät palkansaajan ostovoimakehityksen reippaasti miinukselle vielä vuonna 2023. Myös ansiotuloverotuksen indeksitarkistuksia suurempi nimellisansioiden nousu nostaa palkansaajien...

www.veronmaksajat.fi

 

[ehec]

^en usko että meidän ongelma on liian suuret palkat. Liian suuret eläkemenot ja sosiaaliturvakustannukset enempikin. Ja ylipaisunut julkinen sektori, jossa toisten ihmisten kukkarosta vietyä rahaa on liian houkuttelevaa käyttää erinäisiin kohteisiin... minkä johdosta meillä on myös talouskasvun hyydyttävä verotus.

 

[Pakkokierto]

^en usko että meidän ongelma on liian suuret palkat. Liian suuret eläkemenot ja sosiaaliturvakustannukset enempikin. Ja ylipaisunut julkinen sektori, jossa toisten ihmisten kukkarosta vietyä rahaa on liian houkuttelevaa käyttää erinäisiin kohteisiin... minkä johdosta meillä on myös talouskasvun hyydyttävä verotus.

Sehän se on kun verorahojen käytössä ei ole mitään rotia. Nostetaan veroja että saadaan joku asia katettua. Huomataan, että jaa tästähän jäi vähän ylikin. Järkevä siirtäisi sen seuraavaan budjettiin pohjiksi, mutta täällä keksitään sille joku hölmö kohde koska "rahaa on". Sitten tarviikin taas nostaa veroja koska se uusi asia syökin enemmän kuin luultiin. Ja paskakierre on valmis.

 

[ehec]

^jep. Nämä ei liene rahareikinä suurimpia mutta kuvastavat suhtautumista muiden rahojen käyttöön:

1. Useat viranomaiset maksavat pridelle näkyvästä yhteistyöstä ja tekevät näin politiikkaa veronmaksajien rahoilla.
2. Viranomaisilla on ties mitä vastuullisuusohjelmia (vihreä pöhinä + DEI), vaikka ainoa vastuullisuus mitä minä kaipaisin on verovarojen vastuullinen käyttö.
3. Viranomaisilla on mittavat viestintäosastot jotta voivat pörrätä useissa eri somepalveluissa, ihan kuin verot ei tulisi maksettua ja sosiaaliturvat haettua muutenkin.
4. Viranomaisten sivuilla on chattirobotit, vaikka kaikki olennainen tieto löytyy selkeesti heidän verkkosivuilta. Noiden kehittäminen ja ylläpito vaatii resursseja.
5. Viranomaisten kiinteistöbudjeteista osa varataan taide-esineiden hankintaan. Jotta tuetaan kylttyyriä.

...no, oli äske mielessä paljon muutakin. Noi toki pieniä eriä vielä, mutta kertaantuu kun viranomaisia on paljon, ja asenne muissakin asioissa yhtä leväperäinen.

 

[maltsu]

^en usko että meidän ongelma on liian suuret palkat. Liian suuret eläkemenot ja sosiaaliturvakustannukset enempikin. Ja ylipaisunut julkinen sektori, jossa toisten ihmisten kukkarosta vietyä rahaa on liian houkuttelevaa käyttää erinäisiin kohteisiin... minkä johdosta meillä on myös talouskasvun hyydyttävä verotus.

Liberaalien ”leikattavaa löytyy” listassa oli paljon hyvää, isoja leikkauksia ja kokonaan ei valtiolle kuuluvien asioiden poistoa valtion budjetista. En nyt kaikesta samaa mieltä, mutta isoja summia tosiaan pitäisi saada pois eikä ottaa vähän yhdestä ja sitten lisätä toiseen niin kuin tähän asti menty näperrellen. Se yhdistettynä hallituksen hommiin plus eläkeremontin aloittaminen tosissaan olis hyvä lähtökohta talouden tervehdyttämiseen.

 

[Sohvaperuna]

Hallitus vois kuunnella vähän Sixten Korkmania tai Lasse Laatusta. Näitä ei varmaan lasketa kumpaakaan kommareiksi tai muutenkaan vasemmiston äänitorviksi?

 

[Japi]

Hallitus vois kuunnella vähän Sixten Korkmania tai Lasse Laatusta. Näitä ei varmaan lasketa kumpaakaan kommareiksi tai muutenkaan vasemmiston äänitorviksi?

Korkmanin trackrecordi ei ole aina niin osuvaa ollut. Aika pitkälle ratsastaa nykyään Demarien rivissä vaikka ollut aikaisemmin EKn leivissä. Kaikenlaista höttöä tullut ajanmittaan tuon miehen kynästä ei välttämättä kommariksi kukaan kutsu, mutta ei kyllä aja mitenkään Suomen edun rattailla tällä hetkellä vaan on SDPn äänitorvi ilman puoluekirjaa.

 

[maltsu]

^ Suomi tyhmänä antoi oikeaa omaa rahaa budjetista, kaikki tollaset ekp:n printteristä tietenkin.

Ja:

 

[Deleted member 96894]

Ihan mielenkiinnosta että mitä tilitietoja jäät kaipaamaan? Mun mielestä esim eka google haku paperiliiton toimintakertomuksesta kattaa ihan riittävän hyvin sen mitä tavista kiinnostaa?

https://www.paperiliitto.fi/media/paperiliitto/liiton-julkaisut/vuosikertomus_2021.pdf

Tuotot ja kulut euroina on sen luokan tarkkustaso ettei varmaan kiinnosta edes tavista. Mutta tämä ei ole se tarkkuustaso joka muilta toimijoilta on nähty riittäväksi.

 

[tuutelle]

^ Suomi tyhmänä antoi oikeaa omaa rahaa budjetista, kaikki tollaset ekp:n printteristä tietenkin.

Ja:
katso liitettä 262528

Kokoomus antoi. Sdp antoi. Perussuomalaiset antoi. Keskusta antoi.

Silti jengi jankkaa politiikasta vuosisadasta toiseen. Se on teatteria. Yksipuoluejärjestelmä.

Tynkkynen puolustelee PS:n Kreikka-päätöstä: "Syytän keskustaa ja kokoomusta"

Tämän aamun Huomenta Suomessa käytiin tiukkaa keskustelua kolmannen tukipaketin hyväksymisestä Kreikalle.

www.mtvuutiset.fi

katso liitettä 262526katso liitettä 262527

Korkmanin trackrecordi ei ole aina niin osuvaa ollut. Aika pitkälle ratsastaa nykyään Demarien rivissä vaikka ollut aikaisemmin EKn leivissä. Kaikenlaista höttöä tullut ajanmittaan tuon miehen kynästä ei välttämättä kommariksi kukaan kutsu, mutta ei kyllä aja mitenkään Suomen edun rattailla tällä hetkellä vaan on SDPn äänitorvi ilman puoluekirjaa.

Se on ihan vain vapaamuurari/oikeaan sukuun syntynyt. Sillä tulee kaikkien nykyisten ja tulevien puolueiden jäsenkirjat automaattisesti.

Antikvaari - EU - huomispäivän super-Neuvostoliitto - Tosiasioihin perustuva selonteko vapaamuurarien salapuolueen totalitaarisesta valtaannoususta Euroopassa - Steinhauser Karl

Steinhauser Karl: EU - huomispäivän super-Neuvostoliitto - Tosiasioihin perustuva selonteko vapaamuurarien salapuolueen totalitaarisesta valtaannoususta Euroopassa, kuntoluokitus: Käytetty - erinomainen (K4), Antikvaarin hinta: 30,00 €

www.antikvaari.fi

Tuo kannattaisi lukea kaikkien.

Ja Japille. Viimeisen illuusion demokratiasta lakkojen kiellolla. Et vastannut saako mielestäsi Venäläiset lakkoilla tykkitehtaalla jos eivät pidä putinin politiikasta?