Strippari tuli uskoon?!

[Mike]

Haha tämä on ihan hauskaa keslustelua, mutta jos jotenkin loukkasin se ei ollut tarkoitus. Olet ilmeisesti tutkinut raamattua jonkin verran ja ehkä olet pettynyt jotenkin, kun näin vihastut. Jos kirjoittaisit, että pilvet ovat hattaraa tuskin siitä suuttuisit yhtään. Jokin oma motiivi/kokemus sinulla uskon asioista?

Ei tämä ole mitään suuttumista, vaan olen tämän saman käynyt lukemattomien uskovaisten kanssa, eikä yksikään ole pystynyt vastaamaan koska se on vain uskoa. Mutta oli se sitten uskoa tai ei, niin en minä jumankauta ylistäisi olentoa, joka katsoo vierestä kun viattomat lapset kärsii.

 

[kimpale]

Mää luulen että nää jotka pakottaa tätä omaa ideologiaa tai uskoaan tms. ovat näitä jotka ovat sen juuri löytäneet, ja ovat sitten siinä alun huumassa. Luulevat että muut eivät ole tietoisia kyseisestä asiasta ja että paasaamalla saavat tulemaan samaan "kerhoon".

Sitten kun on jo vuosia takana, niin ei ole tarvetta enään julistaa näitä asiota ja voi olla tyytyväinen omaan valintaan. Toivottavasti. Tai jos joku on ollut lapsesta asti uskovainen ja kasvanut uskovaisessa perheessä, niin harvemmin nämä julistaa kiihkolla sitä uskoa. Elävät vain niinkö muutkin.

Jos on elävässä uskossa ja lukee raamattua niin tietää, että evankeliumin levittäminen kuuluu jokaiselle uskovalle. Ketään ei pakoteta, ei ole pakko kuunnella. Tiedän paljon "piilo" uskovia, mutta se on kuollutta uskoa. Elävään uskon elämään kuuluu myös todistaminen uskostaan.

 

[Suntsu]

Jos on elävässä uskossa ja lukee raamattua niin tietää, että evankeliumin levittäminen kuuluu jokaiselle uskovalle. Ketään ei pakoteta, ei ole pakko kuunnella. Tiedän paljon "piilo" uskovia, mutta se on kuollutta uskoa. Elävään uskon elämään kuuluu myös todistaminen uskostaan.

Höpöhöpö

 

[Mike]

Jos on elävässä uskossa ja lukee raamattua niin tietää, että evankeliumin levittäminen kuuluu jokaiselle uskovalle. Ketään ei pakoteta, ei ole pakko kuunnella. Tiedän paljon "piilo" uskovia, mutta se on kuollutta uskoa. Elävään uskon elämään kuuluu myös todistaminen uskostaan.

Kuulostaako tutulta?

Ilmatar laskeutuu veteen ja tekeytyy veden emoksi. Sotka munii hänen polvelleen. Munat särkyvät ja palasista syntyy maailma. Väinämöinen syntyy veden emosta. Sampsa Pellervoinen kylvää puita. Yksi kasvaa niin isoksi, että peittää auringon ja kuun näkyvistä. Merestä nousee pieni mies ja kaataa tammen. Aurinko ja kuu voivat taas paistaa.

 

[kimpale]

Ei tämä ole mitään suuttumista, vaan olen tämän saman käynyt lukemattomien uskovaisten kanssa, eikä yksikään ole pystynyt vastaamaan koska se on vain uskoa. Mutta oli se sitten uskoa tai ei, niin en minä jumankauta ylistäisi olentoa, joka katsoo vierestä kun viattomat lapset kärsii.

Samalla tavalla kuin saat selville mikä treeniohjelma toimii niin myös onko Jumala todellinen, kun kokeilet sitä. Minä olen kokeillut Jeesusta nyt 5v ja voin kertoa tulokset. Parantuminen kaikista lapsuuden traumoista ja masennuksesta ilman terapiaa ja lääkkeitä. Parantuminen lähes kaikista fyysisistä vaivoista ja sairauksista. Pysyvä ilo ja rauha huolimatta olosuhteista kuten esim korona. Altistuin koronalle kaksi kertaa ja toisella kerralla olin 10 päivää korona potilaan kanssa ilman sairastumista. Join vahingossa samasta pullosta kuin norovirus potilas sairastumatta. Kun ylistää Pyhä Henki antaa paremman "kännin" kuin päihteet. Elämä on hauskaa, mielenkiintoista ja aina uutta Jeesuksen kanssa.

Edelleen Jumala ei voi puuttua ihmisen elämään ilman lupaa, koska silloin meillä ei olisi vapaata tahtoa. Siksi rukoilemme. Lisäksi Jumala tekee päätöksen kuka pelastuu ja huomioi kaikki seikat. Jeesuksen kautta saat sinäkin syntisi anteeksi ja puhtaan omantunnon. Lapsikaste on ihmisen keksintö, ei raamatullinen.

 

[Mike]

Otto kimpale ikinä miettinyt miten raamattu on jo niin vanha kirja, ettei se kestä ajan hammasta kun on ihmisen kirjoittama, vai miten kaikkivoipa voi tehdä näin kamalia virheitä.

Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli. Jumala näki, että valo oli hyvä. Jumala erotti valon pimeydestä, ja hän nimitti valon päiväksi, ja pimeyden hän nimitti yöksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä.

Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihreyttä, siementä tekeviä kasveja ja hedelmäpuita, jotka maan päällä kantavat hedelmissään kukin lajinsa mukaista siementä." Ja niin tapahtui. Maa versoi vihreyttä, siementä tekeviä kasveja ja hedelmäpuita, jotka kantoivat hedelmissään kukin oman lajinsa mukaista siementä. Jumala näki, että niin oli hyvä. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.

Jumala sanoi: "Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui. 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. 17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle, hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.

Valo tuli ennen aurinkoa ja tähtiä. Kasvitkin tuki ennen aurinkoa, vaikka tiede on jo todistanut, että kasveja ei ilman aurinkoa voi olla olemassa. Jumala loi myös vuorokauden ennen aurinkoa, johon koko rytmi perustuu.

Jos sä kysyt että mistä tuli alkuräjähdys, niin mä kysyn, mistä voi tulla valoa ilman tähtiä? Taskulamppuko sillä oli?

 

[Mike]

Lapsikaste on ihmisen keksintö, ei raamatullinen.

No jos olet uskossa, niin sun pitäis nää tietää. Kyllä vain, ihan Lutherin mukaan ihminen on syntyjään syntinen, siksi keksittiin hätäkaste esim lapsille. Me voidaan tää lopettaa, sä et edes osaa omaa uskoasi.

Ihminen luotiin alun perin Jumalan kuvaksi. Mutta syntiinlankeemus turmeli kaiken. On kuvaavaa, että 1. Moos. 5:3 sanoo Aadamin pojasta, Seetistä: ”Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet.” Aadamista oli tullut syntinen ja sellaisena myös hänen poikansa syntyi, isänsä kuvana.

Se, että Aatami ja Eeva maistoi omenaa, langettaa kaikkien päälle kuoleman, josta pääsee vain tulemalla uskoon. Ja Jumala on kaikkitietävä, se tietää jos joku ei tule koskaan uskoon, eli älä ala puhumaan vittuakaan mistään vapaasta tahdosta.

Luterilaisen kirkon Augsburgin tunnustuksessa opetetaan perisynnistä: ”Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.”

 

[Suntsu]

Kerrohan mihin kirkkoon kuulut? @kimpale

 

[kimpale]

Kuulostaako tutulta?

Sadut ei toimi läyt

No jos olet uskossa, niin sun pitäis nää tietää. Kyllä vain, ihan Lutherin mukaan ihminen on syntyjään syntinen, siksi keksittiin hätäkaste esim lapsille. Me voidaan tää lopettaa, sä et edes osaa omaa uskoasi.


Se, että Aatami ja Eeva maistoi omenaa, langettaa kaikkien päälle kuoleman, josta pääsee vain tulemalla uskoon. Ja Jumala on kaikkitietävä, se tietää jos joku ei tule koskaan uskoon, eli älä ala puhumaan vittuakaan mistään vapaasta tahdosta.

En seuraa Lutheria vaan Jeesusta. En usko, että lapsi joutuu kadotukseen, jos ei ole oma tahto vielä kehittynyt. Kaste otetaan vasta uskoon tulon jälkeen. Raamatussa sanotaan, että Jumala kutsuu jokaista kahdesti tai kolmesti. Tämä on ihan hauskaa keskustelua.

 

[kimpale]

Höpöhöpö

Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Matteus 28:19

Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska, ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
Efesolaiskirje 6:14‭-‬15

vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämessänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan kaikille, jotka kysyvät teiltä, mihin toivonne perustuu.
1. Pietari 3:15

 

[Mike]

En seuraa Lutheria vaan Jeesusta.

Jeesus perustuu raamattuun. Erottamaton kaksikko.

 

[iso_niz]

Jos tarttee todistella, se on todiste, ettei ole kaikki hyvin. Vähän sama kun lihavat painottaa miten ovat sinut itsensä kanssa, mutta eivät ole kun se pitää erikseen sanoa. Ja älä suotta palvo jumalaa joka sallii pedofilian.

Mikellä tuntuu olevan melko kapeakatseinen näkemys. Miten muutoinkaan voitaisiin toisille ihmisille välittää ajatuksia, tunteita, tuntemuksia ja näkemyksiä, jos niitä ei sanota ääneen? Jos ei kommunikoida? Toisen positiivinen sanoma ulospäin ei ole keneltäkään toiselta pois. Vaikka sinä et sanomaa ymmärrä tai koe omaksi, ei se tee sanomasta väärää tai huonoa.

 

[Mike]

Mikellä tuntuu olevan melko kapeakatseinen näkemys. Miten muutoinkaan voitaisiin toisille ihmisille välittää ajatuksia, tunteita, tuntemuksia ja näkemyksiä, jos niitä ei sanota ääneen? Jos ei kommunikoida? Toisen positiivinen sanoma ulospäin ei ole keneltäkään toiselta pois. Vaikka sinä et sanomaa ymmärrä tai koe omaksi, ei se tee sanomasta väärää tai huonoa.

Toinen sanoo kapekatseiseksi, toinen maalliseksi terveeksi järjeksi. Ja absoluuttinen fakta on edelleen, jumalaa ei ole olemassa, turha siitä on kiistellä. Ja positiivisen väitteen edustajalla on todistusvelvollisuus. Vaikka mä kuinka väittäisin, että huoneessa on näkymätön alien, ei se muutu todeksi ellen todista sitä.

 

[kimpale]

Jeesus perustuu raamattuun. Erottamaton kaksikko.

Kyllä. Jeesus on Jumalan sana, joka tuli lihaksi, mutta raamattua täytyy osata lukea ja ymmärtää, että siellä puhutaan henkimaailman asioita, eikä pelkästään fyysisistä maailmaa. Pyhä Henki avaa raamattua, kun on tullut uskoon.

En ehdi vastata kaikkeen, kun tulee niin paljon nopeasti kommenttia.

 

[kimpale]

Toinen sanoo kapekatseiseksi, toinen maalliseksi terveeksi järjeksi. Ja absoluuttinen fakta on edelleen, jumalaa ei ole olemassa, turha siitä on kiistellä. Ja positiivisen väitteen edustajalla on todistusvelvollisuus. Vaikka mä kuinka väittäisin, että huoneessa on näkymätön alien, ei se muutu todeksi ellen todista sitä.

Olet hengellisesti sokea. Kun tulee uskoon saa Pyhän Hengen ja hengen "silmät" avautuu. Fyysinen maailma ei ole kaikki mitä on olemassa, näin sanoo myös tiedemiehet.

 

[Mike]

Joo antaa olla, uskovaisten tapaan ohittaa kaikki ikävät kysymykset. Kiitos ja hyvää jatkoa Kimpaleelle.

 

[THE CRONOS]

Joo antaa olla, uskovaisten tapaan ohittaa kaikki ikävät kysymykset. Kiitos ja hyvää jatkoa Kimpaleelle.

Uskonto ja hengelliset asiat tulee ihmisestä sisältä päin, ihan niin kuin esimerkiksi onnellisuuskin.
"Kun tulee uskoon saa Pyhän Hengen ja hengen "silmät" avautuu. Fyysinen maailma ei ole kaikki mitä on olemassa, näin sanoo myös tiedemiehet".
Tämä on kaiken "hengellisen" lähtökohta että asiaan pitää itse uskoa, ja oikein kovasti kun uskoo, tulee Jeesuksesta ja Jumalan sanasta uskojalle itselleen "erittäin totta". Jumala ei ole Mikelle totta koska ei usko siihen, mutta kimpaleelle on, koska kimpale uskoo Jumalan olemassa oloon.
Kait isolle osaa ihmisistä on tosi vaikeaa antaa oman elämän olla "kohtalon käsissä", helpompi on ajatella että omakin elämä olisi jonkin suuremman voiman käsissä ja että kaikelle ja kaikella on tarkoituksensa.

Helppoa ja yksinkertaista ;)!!!

 

[gonzaless]

Ei Jumala ole yhtään järjetön ajatus. Paljon järjettömämpi on esim evoluutio teoria ja alkuräjähdys, että täysin sattumalta kaikki on tullut. Mitä oli ennen alkuräjähdystä ja miksi jokin yhtäkkiä räjähtää ilman syytä. Tai miten "rotasta" on tullut lintu ilman, että löytyy yhtäkään välivaihetta mijoonien vuosien aikana ja jos sattumalta mutaatio niin missä on ne epäonnistuneet mutaatiot. Tällaisia fossiileja pitäisi löytyä miljoonia, mutta ei ole yhtäkään. Kannattaa miettiä itse.

Jopa tiedemiehet sitä mieltä, että on olemassa muutakin kuin fyysinen maailma. Eri ulottovuuksia.

Tämä onkin hyvä aihe. Olen tavallaan ihaillut kunnon uskovaisia. Miten päästä psykoosin kaltaiseen tilaan, jossa millään ei ole mitään väliä. On kuin lapsi, vailla vastuuta mistään. Koska yläkerta. Siitähän tuo onnellisuus tulee.

Oon koittanut kuunnella vanhaa testamenttia. On siinä järkeilemistä. Alkaa luomisesta ja puhuu seuraavasta päivästä. Mistä tuo seuraava päivä kun ei oo ollut ensimmäistäkään?:D Tuli päivä tuli yö. Sitten jumala loi karjan jne. Miten voi luoda karjaa kun ei ole vielä ihmistäkään? Eikä ihminen ole ehtinyt domestikoida eläimiä karjaksi. Ja sitten se, että mistä vitusta tuli aatamin ja eevan poikien vaimot? Ja millä ihmeellä nää elää sen 900 vuotta kukin. Jumala määrittää vielä max iäksi 120 vuotta, mutta silti elävät 400-900 vuotta.

No se luomisesta. Olis kiva saada uskon herran näkemys jumalan tekoihin vanhassa testamentissa. Tuo kirja on aika pitkälti panemista, tappamista ja naisen alistamista. Silloin kun ei luetteloida kenenkään jälkeläisiä.
Ehkä hulluin kohta alussa se kun kulkumiehet tulivat kylään ja kyläläiset rynni ovelle vaatien yhtyä kulkumiehiin. Talon isäntä sanoi siihen että eläkää yhtykö hyvät miehet kulkureihin, yhtykää hänen tyttäreen kun on vielä neitsytkin? :D Koko ajan pannaan vaimoo, orjatarta ja tyttäriäkin. Jumala kattelee. Yhdessä kohtaa herra valutti siemenet maahan niin jumala suuttu vimmatusti ja tappo kundin siihen. Ja tarina jatkuu, leski meni maantien varteen ja paino hunnun päähän. Appiukko luuli huoraksi ja kävi sanoon että haluaa maata. Eli oletus on ämmät huoria ja pakko päästä paneen heti kun näkee huoran kadulla. Ja jumala kattelee edelleen. Vahtii meneekö mälli sisään vai maahan :D Tyttäriä vaihdellaan puolin sun toisin vaimoiksi.

Nosto myös, että vanhassa testamentissa ei puhuta kuoleman jälkeisestä elämästä. Jengiä kuolee koko ajan ja thats it. Lakkaavat olemasta ja veljet alkaa panna leskiä että suku jatkuis. Tai näin ainakin alussa, ei tuota pysty millään kokonaan kuuntelemaan. Niin sairasta settiä.

Onko heittää mielipidettä tästä?

Ps muille: Esko Valtaoja sano, että jos ei-uskovainen lukee raamattua, ei todellakaan käänny siitä uskovaiseksi. Päinvastoin. Pitää olla ensiks uskovainen ja sitten vasta lukea jotta siitä sais uskoa.

 

[siimahäntä]

Hei Kimpale, ootko Mr New York?

 

[kimpale]

Joo antaa olla, uskovaisten tapaan ohittaa kaikki ikävät kysymykset. Kiitos ja hyvää jatkoa Kimpaleelle.

Menisi useampi tunti, että voisin kaikkiin kysymyksiisi vastata, eikä se varmaan mitää hyödyttäisi. Kaikkea hyvää myös sinulle. Teininä fanitin sinua kovasti ja tahdon kiittää kaikkea mitä olet bodauksen hyväksi tehnyt.