Siviilipalvelusaika saattaa lyhentyä 11:een kuukauteen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mxm
  • Aloitettu Aloitettu
Mietiinpäs nyt hetki näiden StarWars skenarioiden välissä miten maa valloitetaan. Se on ihan yksi lysti miten ilma herruus luovutetaan/saadaan, koska ilman maajoukkoja ei voida hallita valloitettua maata/aluetta. Esimerkkinä Irak/Venäjän seikkailut IVY-maissa....
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
sivarikin voitas samantien pudottaaa 6kk. pääsisivät nopeampaa tienaaan veromarkkoja hekin tämän maaan hyväksi.
 
Suomen kivikauteen pommittamisen ja siitä spekuloimisen sijaan sanoisin, että omasta puolestani sivaria voi hyvin lyhentää sen kuukauden ja ehkä jopa kaksikin.

En ole varsinaisesti siviilipalveluksen puolestapuhuja koska koen puolustusvoimat hyvänä organisaationa, mutta mielestäni olisi kohtuullista lyhentää palvelusaikaa 12kk:een sillä perusteella että se on maksimi palvelusaika asepalvelusta suoritettaessa.

Ja jos siviilipalvelus lyhennetään 11kk mittaiseksi, niin en minä siitä traumoja saa vaikka palvelinkin 362.
 
Ei voi kuin ihmetellä, miksi tämä kysymys herättää näin suuria tunteita Suomessa.

Halutaanko sinne inttiin tosiaan tyyppejä, joilla ei ole mitään motivaatiota? Tyyppejä jotka joko vetävät vituiksi koko koulutuksen ja lähtevät pari kertaa kotiin kasvamaan ennen kuin saavat vapautuksen, tai sitten lusmuavat koko paskan läpi ja ovat tosipaikan tullen täysin hyödyttömiä nahkasahoja kun koulutuksesta ei ole mitään selkärangassa?

Jotenkin tässä "kyllä sivareiden pitää olla ainakin se 12+ kk kiinni" ajattelussa haiskahtaa kateus siitä kun joku pääsee "helpommalla".
 
Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni ehdotan itse seuraavaa:

Varusmies palvelee 12kk joista kiinni ollaan 300 jotain, tämä kun kerrotaan 24:llä saadaan palvelustunnit. Sisältöön puuttumatta.

Tämän tuntimäärän kukin sivari suorittakoon siinä ajassa kun kerkiää :)


Ja ennenkuin kukaan sivari huomauttaa 6kk palvelusajasta niin sellaista ei olekaan, se on 12kk joka voi tietyissä tapauksissa lyhentyä yhdeksään tai kuuteen kuukauteen :)

dippi: Onko se nyt täysin aiheetonta tuntea tästä harmitusta ? Minä ainakin myönnän olevani helvetin kateellinen jos jollain on esittää sivarin jälkeen esim. todistus työkokemuksesta tuolta ajalta.
 
Jotenkin tässä "kyllä sivareiden pitää olla ainakin se 12+ kk kiinni" ajattelussa haiskahtaa kateus siitä kun joku pääsee "helpommalla".

ei pelkästään haiskahda vaan sitähän se on. aina märistään samoista asioista.
 
Halutaanko sinne inttiin tosiaan tyyppejä, joilla ei ole mitään motivaatiota? Tyyppejä jotka joko vetävät vituiksi koko koulutuksen ja lähtevät pari kertaa kotiin kasvamaan ennen kuin saavat vapautuksen, tai sitten lusmuavat koko paskan läpi ja ovat tosipaikan tullen täysin hyödyttömiä nahkasahoja kun koulutuksesta ei ole mitään selkärangassa?

Osaatko arvioida paljonko siellä armeijassa niitä motivoituneita loppujenlopuksi on?

Mikäli siviilipalvelusta helpotetaan, siitä tulee epäilemättä yleisempää ja sitä kautta yleisesti hyväksyttävämpää kuin se nykyisellään on. Riittävätkö nämä aidosti motivoituneet miehet täyttämään puolustusvoimien tarvitsemat koulutuskiintiöt ?

ps. en provoa asiasta toiste, mutta pitihän jonkun esittää tuo ääripään laskuesimerkki kaikille mätystettäväksi :)

edit: Itselleni ehdotettiin myös astman ja huonon näköni vuoksi b-luokkaa vielä alokastarkastuksessa. Jostain syystä halusin välttämättä a-luokkaan ja pääsinkin.
 
dippi: Onko se nyt täysin aiheetonta tuntea tästä harmitusta ?
Hmm.... ottaen huomioon, että käsittääkseni valmistut DI:ksi niin on. ;) Sinulla on sentään intti suoritettu. Sivareillahan taas on (edelleen) joko vaikeuksia tai sitten täysin mahdotonta hakea tiettyjä töitä, vaikka armeijasta saisikin nimellisen työkokemuksen.

Itse jätän ansiolistastani pois kaikki maininnat asepalveluksesta siksi, että sain astmadiagnoosiin perustuen vapautuksen rauhan aikana. Merkintä "Asepalvelus: ei suoritettu/vapautus" ei edelleenkään näytä hyvältä Suomessa vaikka se olisi ihan todellisuuteen pohjautuva.

Edit:

Riittävätkä nämä aidosti motivoituneet miehet täyttämään puolustusvoimien tarvitsemat koulutuskiintiöt ?

Sehän riippuu yleisestä puolustustahdosta. Haluatko juoksuhautaan tyypin kanssa joka ampuu vihollista silloin kun on pakko ja lopun aikaa pähkäilee suunnitelmia, miten pääsee pakoon omien linjojen taakse?

Edit 2:

Astmadiagnoosista napsahti suoraan C.
 
Sehän riippuu yleisestä puolustustahdosta.

Nimenomaan tätä mä ajoin takaa. Mun uskomus on että tuo puolustustahto nojaa paitsi historian tapahtumiin ja faktaan suomen sijoittumisesta maailmankartalla niin myös siihen että puolustusvoimat ovat lähellä tavallista kansalaista yleisen asevelvollisuuden kautta.
 
Suomen armeijan ongelmana on tosiaan nämä jotka eivät voi edes sitä kuutta kuukautta olla tosissaan siellä armeijassa, vaan yhtenään maristaa ja lusmuillaan, aiva kuin koko elämä menisi pieleen mukamas sen armeijan takia.

Liian moni näistä nykyajan nuorista on vaan yksinkertaisesti tyhmiä, enkä nyt puhu vain intissä huomatuista henkilöistä. Eihän tälä toteamuksella periaatteessa mitään merkitystä ole mutta pakko se oli tännekin tunkea.

Juu tosiaan ei sota ole yhtään samanlaista kuin sillon toisessa maailmansodassa, nykyään jos esim Venäjän kanssa tulisi kähinää niin nehän tipputtelis perkskeles eka pommeja, sitte tankkeja tänne sun muuta, Miettikää nyt tankkeja laskuvarjolla, ehän siinä oo mitään järkeä enää, miks ei niinku ennenvanhaa, isolle aukeeelle kaikki riviin ja kisataan kummat ehtii ladata muskettinsa nopeammin...

Politiikkakin vaikuttaa nykyään niin paljon enemmän ettei se sota siitä naps vaan syttyis, muutenki nykymaailma niin paljon erilainen.
 
Osaatko arvioida paljonko siellä armeijassa niitä motivoituneita loppujenlopuksi on?

Mikäli siviilipalvelusta helpotetaan, siitä tulee epäilemättä yleisempää ja sitä kautta yleisesti hyväksyttävämpää kuin se nykyisellään on

Viimeksi, kun siviilipalvelusaikaa lyhennettiin, sillä ei ollut mitään vaikutusta armeijankäyneiden joukkoon.
 
Mikäli siviilipalvelusta helpotetaan, siitä tulee epäilemättä yleisempää ja sitä kautta yleisesti hyväksyttävämpää kuin se nykyisellään on.

Miksei se voisi olla hyväksyttävämpää?
Pitäisikö sivareita pitää vähemmän hyväksyttävimpinä ihmisinä kuin armeijan käyneitä?
 
Vissiin aika harvat palveluspaikat "houkuttelee" sivareita noilla kuntsareilla. Palveluspaikoista kun on pulaa muutenkin, niin tuskin niitä houkutella tarvitsee.

Ja sivarissa ei kylläkään ole 1kk kesälomaa, kuten joku täällä mainitsi.

En osaa sanoa, onko yleinen asevelvollisuus mitenkään hyvä asia. Voi olla, mutta kertoohan se jotain, että juuri muualla samanmoista systeemiä ei ole käytössä.
Joko olemme edelläkävijöitä tai museotavaraa. Jälkimmäisen puolesta puhuu se, että monet maat ovat nimenomaan luopuneet yleisestä asevelvollisuudesta.

Se valikoiva asevelvollisuus voisi olla ihan hyvä systeemi, mutta jostain syystä siitä ei ikinä mainita. Aina tulee se sama fraasi palkka-armeijan kalliista ylläpidosta. Ei aina tarvitse turvautua niihin ääripäihin.

Vaikeita asioitahan nämä ovat ja vähän semmoisia, että näistä on kiellettyä puhua.

Hyvin funtamentalistinen suhtautuminen on aika yleistä tässä nykysysteemin puolustamisessa.

Siviilipalvelus sitoo keskimääräisesti miehen pidemmäksi aikaa, kuin armeija.
Lisäksi siviilipalvelusmiehen tulee olla myös itsenäisempi, ottaen huomioon miten armeijassa toimitaan. Ja olettaisin, että keskim. sivari elää myös helvetin tiukilla sivariajan. Ellei sitten asu vanhempiensa luona jne...

Ja lain mukaanhan siviilipalveluksen tulisi olla yhdenvertainen armeijan kanssa. Ei siis rangaistus. Sitä se kuitenkin lienee silti.
 
No siviilipalvelusta tulisi rukata aika rankasti.

Nykyään palveluspaikan on oltava jotenkin yhteiskuntaan sidottu. Jonka takia on pulaa palveluspaikoista. Ja työt ovat yleensä kouluissa, sairaaloissa, vanhainkodeissa yms. Loput loikoilevat sitten Lapinjärvellä 12kk. Laitettaisiin edes kaupunginlle lakaisemaan katuja tms. Ja juuri tämän kouluissa yms. paikoissa olemisen takia annetaan nämä kuukauden kuntsarit - koska heinäkuussa paikat ovat muutenkin kiinni tai vähällä miehityksellä.

Rahan saaminen sivarina on melkolailla :anssi: . Kuvitelkaapa joutuvanne elämään siviilielämää armeijan päivärahapalkalla, koska valtaosa palveluspaikoista ei maksa asumisrahoja. Joten sivari asuu kotona (kuten useimmat palvelusikäiset muutenkin) tai tekevät kahta työtä.

Palvelusaika on hyvä, mutta ensimmäinen kuukausi on lähinnä filosofisia keskusteluja Lapinjärvellä. Ei mitään hyödyllistä koulutusta.

Ihmetyttää myös miksi sivareita syrjitään kaikessa työelämässä. Onhan se kuitenkin työkokemusta.

No, tulihan vuodatettua. Lisääkin olisi, mutta se olisi vielä enemmän :offtopic:

edit: jonazn ehti minuuttia aikaisemmin. =)
 
Miksei se voisi olla hyväksyttävämpää?
Pitäisikö sivareita pitää vähemmän hyväksyttävimpinä ihmisinä kuin armeijan käyneitä?

Tämä lienee se ongelman ydin.

Jostain kumman syystä täällä on tuo käsitys, että armeijassa tehdään miehiä,
eikä miehistyminen muuten ole mahdollista. Lienee siis niin, että suurin osa maailman miehistä ei ole miehiä. Tai sitten suomalaiset tarvitsevat erityisen miehistymiskoulutuksen jälkeenjääneisyyden takia. :)
 
Viimeksi, kun siviilipalvelusaikaa lyhennettiin, sillä ei ollut mitään vaikutusta armeijankäyneiden joukkoon.

No intti on tällä hetkellä pisimmilläänkin 12kk ja sivari 13kk. Jos sivariaikaa lyhennetään 11:een kuukauteen niin silloin se on lyhyempi kuin intin pisin palvelusaika. Tossa tilanteesa varmasti useampi päättää suorittaa siviilipalveluksen. Tälläkään hetkellä sivareille ei riitä hommia, joten miten asia hoidetaan tulevaisuudessa, saas nähdä.
 
No intti on tällä hetkellä pisimmilläänkin 12kk ja sivari 13kk. Jos sivariaikaa lyhennetään 11:een kuukauteen niin silloin se on lyhyempi kuin intin pisin palvelusaika. Tossa tilanteesa varmasti useampi päättää suorittaa siviilipalveluksen. Tälläkään hetkellä sivareille ei riitä hommia, joten miten asia hoidetaan tulevaisuudessa, saas nähdä.

Varmaankin oleellisempaa olisi vertailla keskimääräisiä suoritusaikoja eikä maksimiaikoja. Eikös?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom