Sikainfluenssavirus

[Jami2003]

http://www.skepsis.fi/palkinto/huuhaa_2009.html

Infosota.fi ei vaadi kommentointia, johan sen nimikin kertoo.

 

[rasvis]

Olen jo aikaisemmin kertonut miksi laitan linkkejä. Laitatko nyt itse kaikki tutkimukset missä rokote on todettu turvalliseksi? Vai odotteletko Paletaanin paikalle, sillä aikaa Sinulle uudet linkit tässä

http://www.rokotusinfo.fi/
http://www.infosota.fi/2009/11/17/t...keuteen-salaisten-h1n1-sopimuspaperien-takia/

Menisit nyt välillä floodaamaan jotain toista threadia noilla linkeilläs.

 

[whitepowder]

Menisit nyt välillä floodaamaan jotain toista threadia noilla linkeilläs.

Tännehän tuli oikeen asiantuntija jengiä paikalle.

 

[whitepowder]

http://www.skepsis.fi/palkinto/huuhaa_2009.html

Infosota.fi ei vaadi kommentointia, johan sen nimikin kertoo.

Kuten huomasit tuo palkinnon saanti on ilmoitettu myös tuolla sivuilla eikä asiaa ole salailtu millään tavalla.

 

[rasvis]

Tännehän tuli oikeen asiantuntija jengiä paikalle.

Joo, mä oon sen verran asiantuntija että mä oon sairastanu possunuhan ja sairastan jälkitautia edelleen.

Vituttaa että joka saatanan threadiin joka asiasta on perustettu, tulee jotain vitun pellejä tunkemaan sinne linkkejä jonnekki vitun huuhaasivuille.

Tää sikainfluenssa on jotenki saanu kaikki (salaliitto)hörhöt taas kömpimään kaapeista esiin. Toisin kun yleensä niin jostain syystä niitä tällä kertaa kuunnellaan.

Se linkitys ei oo keskustelua.

 

[whitepowder]

Joo, mä oon sen verran asiantuntija että mä oon sairastanu possunuhan ja sairastan jälkitautia edelleen.

Vituttaa että joka saatanan threadiin joka asiasta on perustettu, tulee jotain vitun pellejä tunkemaan sinne linkkejä jonnekki vitun huuhaasivuille.

Tää sikainfluenssa on jotenki saanu kaikki (salaliitto)hörhöt taas kömpimään kaapeista esiin. Toisin kun yleensä niin jostain syystä niitä tällä kertaa kuunnellaan.

Se linkitys ei oo keskustelua.

Linkityskö pitäis sitten kieltää. Ei sun pakko ole noita linkkejä avata jos noin ottaa päähän.

 

[King Fear]

Olen jo aikaisemmin kertonut miksi laitan linkkejä.

Selasin vanhoja viestejäsi, mutta en löytänyt syytäsi linkkien laittamiseen. Vai onko syy se "ettei kannata olla liian sinisilmäinen". Selventäisitkö hieman.

Huomasitko myös, että et taaskaan vastannut kysmykseen aiemman linkkisi sisällöstä, eli mikä merkitys polyakrylaattihiukkasilla on adjuvantin suhteen? Sen sijaan vastauksesi koostuu jälleen uusista linkeistä. Myös suosikkivastauksesi "en ota kantaa / en ole ottanut kantaa" on kieltämättä hieman koominen, kun laitat linkkejä missä sisältö on "nanorokotteiden vaikutus ihmiselimistöön on haitallinen, koska eräässä toisessakin artikkelissa on mainittu nano-etuliitteellä oleva haitallinen aine".

Laitatko nyt itse kaikki tutkimukset missä rokote on todettu turvalliseksi? Vai odotteletko Paletaanin paikalle, sillä aikaa Sinulle uudet linkit tässä

Tutkimuksia ei ole vielä saatu päätökseen, joten lopullisten tutkimustulosten esittely on mahdotonta. Tämä käytäntö on kuitenkin samanlainen kuin muissakin kausi-influenssarokotetyypisissä tapauksissa, jotka tehdään protoamalla eli tutkimustulokset tulevat jäljessä. Miksi sama käytäntö ei ole aiempina vuosina nostattanut samanlaista keskustelua "nanorokotteista"?

http://www.rokotusinfo.fi/
http://www.infosota.fi/2009/11/17/t...keuteen-salaisten-h1n1-sopimuspaperien-takia/

Antavatko laittamasi linkit sinun mielestä oikean kuvan asioista? Edelleenkin kiinnostaisi kuulla näkemyksesi minkä vuoksi tämä laittamasi linkki http://blogs.healthfreedomalliance....les-used-in-untested-h1n1-swine-flu-vaccines/ on relevantti?

 

[whitepowder]

Selasin vanhoja viestejäsi, mutta en löytänyt syytäsi linkkien laittamiseen. Vai onko syy se "ettei kannata olla liian sinisilmäinen". Selventäisitkö hieman.

Huomasitko myös, että et taaskaan vastannut kysmykseen aiemman linkkisi sisällöstä, eli mikä merkitys polyakrylaattihiukkasilla on adjuvantin suhteen? Sen sijaan vastauksesi koostuu jälleen uusista linkeistä. Myös suosikkivastauksesi "en ota kantaa / en ole ottanut kantaa" on kieltämättä hieman koominen, kun laitat linkkejä missä sisältö on "nanorokotteiden vaikutus ihmiselimistöön on haitallinen, koska eräässä toisessakin artikkelissa on mainittu nano-etuliitteellä oleva haitallinen aine".

Sinähän kyselet yhtä paljon kuin pikku lapsi? Opettele ajattelemaan itse.

Tutkimuksia ei ole vielä saatu päätökseen, joten lopullisten tutkimustulosten esittely on mahdotonta. Tämä käytäntö on kuitenkin samanlainen kuin muissakin kausi-influenssarokotetyypisissä tapauksissa, jotka tehdään protoamalla eli tutkimustulokset tulevat jäljessä. Miksi sama käytäntö ei ole aiempina vuosina nostattanut samanlaista keskustelua "nanorokotteista"?

Odotellaan sitten tuloksia kun kaikki on rokotettu

Antavatko laittamasi linkit sinun mielestä oikean kuvan asioista? Edelleenkin kiinnostaisi kuulla näkemyksesi minkä vuoksi tämä laittamasi linkki http://blogs.healthfreedomalliance....les-used-in-untested-h1n1-swine-flu-vaccines/ on relevantti?

En ota kantaa

 

[King Fear]

Eli et siis suostu keskustelemaan aiheesta, et vastaa kysymyksiin etkä anna perusteluja väittämillesi. Tyydyt vain postailemaan linkkejä satunnaisille sivuille, joissa maalaillaan uhkakuvia sekä kirjoitellaan perättömiä. Käyhän se toki noinkin.

 

[Paletaani]

Miksi sellainen henkilö ottaa rokotteen joka etukäteen jo pelkää sen vaikutuksia?

Onhan noita syitä. Jotkut ottavat vastentahtoisesti koska kuuluvat riskiryhmään, toisille se annetaan työpaikalla ja jotkut nuoret voidaan rokottaa koulussa. Ehkä nyt kaikkein fanaattisimmat ihmiset eivät mene ottamaan rokotetta.

On se kumma, että nyt kun henkilöillä ilmeneekin sivuvaikutuksia niin laitetaan ne kuvittelun piikkiin.

Kuten sanoin, rokotteesta voi tulla sivuvaikutuksia. Monilla ihmisillä ennakkoluulot kuitenkin pahentavat niitä. Luulin tehneeni tämän hyvin selväksi joten kehoitan lukemaan myös näitä sinulle annettuja vastauksia.

En pelkää mitään, mutta sanotaanko, että olen enemmän huolissaan. Pelko näyttäisi olevan jossain muualla kuin täällä.

Ajattelit sitten vastapainoksi tuoda vähän pelkoa pakkikselle kun sitä ei täällä tarpeeksi ole? :D

Eli et siis suostu keskustelemaan aiheesta, et vastaa kysymyksiin etkä anna perusteluja väittämillesi. Tyydyt vain postailemaan linkkejä satunnaisille sivuille, joissa maalaillaan uhkakuvia sekä kirjoitellaan perättömiä. Käyhän se toki noinkin.

Tekisi mieli ignorata koko whitepowder mutta ei pysty. Itse olen aktiivisesti seurannut tätä ketjua vasta reilun kuukauden verran ja siinä ajassa tätä on luettu n. 100 000 kertaa. Ihmisiä siis selkeästi kiinnostaa aihe, eikä tänne yksinkertaisesti VOI jättää kaikkea random-paskaa lojumaan kaiken kansan luettavaksi. Ainakaan ilman perusteltuja vasta-argumentteja.

Itse yritän paikkailla sen minkä kerkeän. Onneksi täällä on myös OIKEASTI fiksuja tyyppejä tukena :D

 

[Crrc]

Ihmeen paljon ihmiset ottaa stressiä tästä, ite unohdin hakea rokotteen kun se päivä oli ja joka päivä tekemisissä ihmisten kanssa eri paikoissa mutta eipä ole minkäännäkösiä flunssan merkkejä näkynyt. Ja en tiedä lähipiiristänikään ketään joka olisi saanut kyseisen flunssan nyt näillä viikoilla millon sen pitäisi iskeä kaikkein pahiten, tiedän yhden henkilön joka sairasti sen kuukausia sitten.
Ja muistin virkistämiseksi http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypokondria

 

[Vurki]

Saa olla aika pöljä jos ei rokotetta ota. Yleensä sivuvaikutukset taitavat jäädä muutaman päivän olkapääkipuun ja ehkä pieneen kuumeeseen ja päänsärkyyn. Toki oireet voivat olla pahemmatkin, mutta jos sen jättää ottamatta, niin voi joutua sairastamaan sikainfluenssan, mikä on kyllä varmaan vittumaisempaa kuin rokotteen sivuvaikutukset, ja pahimmassa tapauksessa kuolla. Ja sitä paitsi, kun kerran rokotetta suositellaan, niin miksi tavallisen tallaajan pitäisi sitä vastustella jollain nojatuolilääkärin kokemuksellaan ja tietotaidollaan?

 

[makkke]

Otinpa tänään rokotteen ku ilmaset kahvit sain kaupan päälle :]

 

[Void]

Saa olla aika pöljä jos ei rokotetta ota. Yleensä sivuvaikutukset taitavat jäädä muutaman päivän olkapääkipuun ja ehkä pieneen kuumeeseen ja päänsärkyyn. Toki oireet voivat olla pahemmatkin, mutta jos sen jättää ottamatta, niin voi joutua sairastamaan sikainfluenssan, mikä on kyllä varmaan vittumaisempaa kuin rokotteen sivuvaikutukset, ja pahimmassa tapauksessa kuolla. Ja sitä paitsi, kun kerran rokotetta suositellaan, niin miksi tavallisen tallaajan pitäisi sitä vastustella jollain nojatuolilääkärin kokemuksellaan ja tietotaidollaan?

Niinpä, valtio tietää paremmin, ei kannata edes yrittää ajatella omilla aivoilla. Kun kerta sitä suositellaan niin sillon se otetaan

 

[varjoton]

Itse ajattelin puhuttaessa lapsista, että ovat sen ikäisiä ettei nettiä käytä vielä. Nuoret toki käyttää nettiä.

No arvasinhan, että tartut tähän.
Kun sanot näin:

Missä on laajamittaisesti peloteltu sivuoireilla? En halua uskoa, että rokotettujen vanhemmatkaan on pelotellut rokotettuja lapsiaan.
]

Voimme olettaa, että nämä lapset on sen verran isoja*, että ne ymmärtävät puhetta. Keltäs nämä kaikki "hyvät" sanonnat kuuleekaan, isommilta lapsilta(nuorilta). Meidänkin komivuotias pelkäs piikkiä, ku oli kerhossa kuullut, että se sattuu ja tulee possu. Tiedä sitte mitä toi possu tarkoitti.
*= Pienimmätkin lapset ymmärtävät tunteita melkoisen paljon. Kaikkein pieninpiähän ei muistaakseni ees rokoteta sikainfluensaa vastaan.
Lapsia ei kannata aliarvioida, ne ymmärtävät yllättävän paljon ja Peilaavat tuntemuksiaan vanhempien kautta.
Voimme pitää netistä saatua väärää tietoa ja pelottelua ihan todellisena. Lapsillekkin.

Tästä nk. nocebo-efektistä oli aikaisemminkin puhetta samassa ketjussa. Kyseessä on tavallaan placebon "paha kaksoisveli" eli ihmisen psykologinen kyky saada aikaan negatiivisia fyysisiä vaikutuksia omassa kehossaan. Se on lääketieteessä varsin hyvin tiedostettu ilmiö ja sitä koskevia tieteellisiä julkaisuja löytyy kymmenittäin.

No niinpäs olikin, ei enää muistanu. Tota Noceboa tarkotinkin tolla itsesuggestiolla, et osa selittyy sillä.
Sinällään huvittavaa, et huomasin, ku kelailin taaksepäin tätä treadia löysin oman kommentin piikin saannin jälkeen. Kirjoitin siinä, et huimas pari päivää, ku jännitin tuleeko isompia sivuoireita:hyvä:
Menee hiukan samaan suuntaan.

Tämäkin tais tää olla, viitiskö kukaan heittää linkkiä, ku en sitä löydä:
paljonko ihmisiä Suomessa arviolta kuolee vuosittain kauisi influenssaan?

 

[Dragon]

Näin offtopiccina voisin lisätä tämän tänne:

Skepsis ry on myöntänyt vuoden 2009 Huuhaa-palkinnon
Rokotusinfo ry:lle
Yksipuolisen ja näennäiskriittisen rokotetiedon levittämisestä.

Rokotusinfo ry ilmoittaa välittävänsä monipuolista rokotuksiin liittyvää informaatiota ja puolustavansa rokotusten sekä niihin liittyvien palveluiden kuluttajien etuja.

Tiedon monipuolisuus voidaan kuitenkin hyvin perustein kyseenalaistaa lukemalla yhdistyksen julkaisemat tiedotteet. Pääosin yhdistyksen internetsivuilta saa rokotuksiin kielteisesti suhtautuvaa tietoa.

Yhdistys ei oikaise sivuillaan julkaistua virheellistä tietoa, vaikka rokotteita koskevaa luotettavaa tieteellistä tutkimustietoa on helposti saatavissa.

Esimerkiksi MPR-rokotteella esitetään olevan syy-yhteys autismin lisääntymiseen. Useissa tieteellisissä tutkimuksissa on kuitenkin todettu, ettei tällaista yhteyttä voida osoittaa.

Skepsis ry muistuttaa, että rokotusten ansiosta maastamme ovat kadonneet sellaiset taudit kuin isorokko, polio, tuberkuloosi, tuhkarokko, sikotauti ja vihurirokko.

Koska Rokotusinfo ry:n jäsenistöön ei ilmeisesti kuulu rokotusten asiantuntijoita eikä kenelläkään hallituksen jäsenellä ole lääketieteellistä tutkintoa, Skepsis ry ymmärtää, että virheellisen tiedon levittäminen voi olla tahatonta.

Rokotusinfo ry:n aktiivit ovat kuitenkin esiintyneet tiedotusvälineissä asiantuntijoina, joten tiedon oikeellisuuteen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota ja tuntea vastuuta niiden lasten puolesta, jotka jäävät mahdollisesti ilman rokotetta vanhempien luotettua virheelliseen tietoon.

Skepsis ry pitää sananvapautta erittäin tärkeänä. Lääketeollisuus ja terveysviranomaiset voivat olla väärässä, kuten rokotusten vastustajatkin. Siksi Skepsis ry ei palkinnollaan halua kieltää tai estää rokotteiden kriittistä arviointia. Skepsis ry kuitenkin katsoo, että kritiikin on perustuttava tieteelliseen tutkimustietoon.

Skepsis ry:n hallitus 2.12.2009

Pertti Laine, puheenjohtaja
Otto J. Mäkelä, varapuheenjohtaja, Anna-Liisa Räihä, sihteeri
Hallituksen jäsenet:
Denis Galkin, Toni Heikkinen, Veikko Joutsenlahti, Virpi Kalakoski, Jussi K. Niemelä

http://www.skepsis.fi/palkinto/huuhaa_2009.html

 

[ronia]

Mulla olisi ollut tänää YTHS:n puolesta rokotuspäivä, mutta en käynyt piikkiä ottamassa vielä. Viikolla 51 käyn varmaan hakemassa kun on toinen mahdollisuus...
Ei kyllä missään nimessä johtunut siitä, että epäilisin rokotteen olevan jotenkin muita rokotteita haitallisempi tai vaarallinen
Inhoan vaan yli kaiken rokotuksien ottamista. Lähes jokaisen piikitysen jälkeen käsi on viikon turvoksissa ja kipeenä, ja rokotuskohtaan tulee iso mustelma. Tiiä sitten mistä johtuu, kun ei kukaan muu tunnu saavan tollasia oireita jokaisesta rokotteesta. Kaiken tämän päälle on vielä kamala piikkikammo :itku:

 

[whitepowder]

Eli et siis suostu keskustelemaan aiheesta, et vastaa kysymyksiin etkä anna perusteluja väittämillesi. Tyydyt vain postailemaan linkkejä satunnaisille sivuille, joissa maalaillaan uhkakuvia sekä kirjoitellaan perättömiä. Käyhän se toki noinkin.

linkkejä näyttäisi sinkoilevan myös sieltä päästä

 

[whitepowder]

Näin offtopiccina voisin lisätä tämän tänne:

Skepsis ry on myöntänyt vuoden 2009 Huuhaa-palkinnon
Rokotusinfo ry:lle
Yksipuolisen ja näennäiskriittisen rokotetiedon levittämisestä.

Rokotusinfo ry ilmoittaa välittävänsä monipuolista rokotuksiin liittyvää informaatiota ja puolustavansa rokotusten sekä niihin liittyvien palveluiden kuluttajien etuja.

Tiedon monipuolisuus voidaan kuitenkin hyvin perustein kyseenalaistaa lukemalla yhdistyksen julkaisemat tiedotteet. Pääosin yhdistyksen internetsivuilta saa rokotuksiin kielteisesti suhtautuvaa tietoa.

Yhdistys ei oikaise sivuillaan julkaistua virheellistä tietoa, vaikka rokotteita koskevaa luotettavaa tieteellistä tutkimustietoa on helposti saatavissa.

Esimerkiksi MPR-rokotteella esitetään olevan syy-yhteys autismin lisääntymiseen. Useissa tieteellisissä tutkimuksissa on kuitenkin todettu, ettei tällaista yhteyttä voida osoittaa.

Skepsis ry muistuttaa, että rokotusten ansiosta maastamme ovat kadonneet sellaiset taudit kuin isorokko, polio, tuberkuloosi, tuhkarokko, sikotauti ja vihurirokko.

Koska Rokotusinfo ry:n jäsenistöön ei ilmeisesti kuulu rokotusten asiantuntijoita eikä kenelläkään hallituksen jäsenellä ole lääketieteellistä tutkintoa, Skepsis ry ymmärtää, että virheellisen tiedon levittäminen voi olla tahatonta.

Rokotusinfo ry:n aktiivit ovat kuitenkin esiintyneet tiedotusvälineissä asiantuntijoina, joten tiedon oikeellisuuteen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota ja tuntea vastuuta niiden lasten puolesta, jotka jäävät mahdollisesti ilman rokotetta vanhempien luotettua virheelliseen tietoon.

Skepsis ry pitää sananvapautta erittäin tärkeänä. Lääketeollisuus ja terveysviranomaiset voivat olla väärässä, kuten rokotusten vastustajatkin. Siksi Skepsis ry ei palkinnollaan halua kieltää tai estää rokotteiden kriittistä arviointia. Skepsis ry kuitenkin katsoo, että kritiikin on perustuttava tieteelliseen tutkimustietoon.

Skepsis ry:n hallitus 2.12.2009

Pertti Laine, puheenjohtaja
Otto J. Mäkelä, varapuheenjohtaja, Anna-Liisa Räihä, sihteeri
Hallituksen jäsenet:
Denis Galkin, Toni Heikkinen, Veikko Joutsenlahti, Virpi Kalakoski, Jussi K. Niemelä

http://www.skepsis.fi/palkinto/huuhaa_2009.html

Odottelinkin jo tuloasi

 

[whitepowder]

Onhan noita syitä. Jotkut ottavat vastentahtoisesti koska kuuluvat riskiryhmään, toisille se annetaan työpaikalla ja jotkut nuoret voidaan rokottaa koulussa. Ehkä nyt kaikkein fanaattisimmat ihmiset eivät mene ottamaan rokotetta.



Kuten sanoin, rokotteesta voi tulla sivuvaikutuksia. Monilla ihmisillä ennakkoluulot kuitenkin pahentavat niitä. Luulin tehneeni tämän hyvin selväksi joten kehoitan lukemaan myös näitä sinulle annettuja vastauksia.





Ajattelit sitten vastapainoksi tuoda vähän pelkoa pakkikselle kun sitä ei täällä tarpeeksi ole? :D



Tekisi mieli ignorata koko whitepowder mutta ei pysty. Itse olen aktiivisesti seurannut tätä ketjua vasta reilun kuukauden verran ja siinä ajassa tätä on luettu n. 100 000 kertaa. Ihmisiä siis selkeästi kiinnostaa aihe, eikä tänne yksinkertaisesti VOI jättää kaikkea random-paskaa lojumaan kaiken kansan luettavaksi. Ainakaan ilman perusteltuja vasta-argumentteja.

Itse yritän paikkailla sen minkä kerkeän. Onneksi täällä on myös OIKEASTI fiksuja tyyppejä tukena :D

Niin kyllä pakkikselta uskoakseni löytyy myös fiksujakin tyyppejä ;)

Kun puhun "täällä" en tarkoita pakkista.