Serkullani on ongelma? (Huumeet)

[Nat_Ural]

www.kokototuus.com
www.puolitotuus.com
Nämä keskustelut on käyty eri forumeilla n^n kertaa.

Jep, kuten sellaisilla hienosti ylläpidetyillä forumeilla kuten päihdevinkki ja suolitotuus Pakkotoiston "yleinen keskustelu" on sentään hieman korkeammalla tasolla.

Näistä asioista keskustellessa ihmisiltä unohtuu jostain syystä se tosiasia, että huume on satuolento. Sellainen muumilaakson mörkö, joka käy silloin tällöin näyttäytymässä ja saa aikaan pahaa jälkeä. Ei nähdä sitä kemikaalia siellä huumeen takana ja osata suhtautua siihen asian vaatimalla vakavuudella.

Sama ilmiö on nähtävissä pienemmässä mittakaavassa esim. ravintovalistukssa. Ei nähdä proteiineja, hiilihydraatteja ja rasvoja siellä sipsien ja läskisoosin takana ja tuloksena on joukko hillittömiä jokinorsuja ja harhaisia puheita ihmisten ravintotottumuksien ohjaamisesta verotuksen avulla. Jos kaikki opettaisivat lapsensa ajattelemaan, maailmassa ei olisi tyhmiä ihmisiä. Siinä ripaus goatselaista filosofiaa tähän keskustelluun.

 

[yusuplus]

Oho, huumekeskustelu pysyy melkein asialinjalla ;-)

Tohon "huumeongelmaan":

Käyttäjän pitää ite hiffaa, et nyt menee liian kovaa, et tää ei voi jatkuu näin. Kukaan muu sitä ei voi lopettaa, ku käyttäjä itse. Ja yleensä toi koukku ei ihan hetkessä synnykkään, vaan se voi viedä 1-2 vuotta. Sit jossain vaiheessa huomataankin, et vituikshan tää homma on nyt mennykki. Mut eiköhän kaikilla mene jossain vaiheessa aika kovaa, oli päihde sitten mikä tahansa. Kohtuus kaikessa :piis:

Läppää:

Eniten ehkä ärsyttää jengin "kaikkee saa vetää kunhan se on laillista tai sitä saa ite ressulla" -asenne. Ite rouhitaan xanoreita ja pameja naama irvessä ja sitten kauhistellaan, kun on kuultu, että paras kaveri on polttanu kerran kukkaa

Yleensä huumeidenkäytölle haetaan syytä yleensä ties mistä. Ongelmanuori plaaplaa. Eiköhän ne oo ihan samat syyt käyttää, ku alkoholia..eli hauskanpito

Aina kun puhutaan huumeista, niin puhutaan vaa niitten haittavaikutuksista. Tuskin niitä kukaan käyttäis, jos niistä _pelkkää_ damagee tulis kroppaan ;-)

 

[HaRaXz]

Mitä tuota suotta miettimään? Antaa miehen tehdä elämälleen mitä haluaa. Me olemme mitä me haluamme olla.

Mitäs sitten kun se hakkaa taikka tappaa jonkun aine päissään ja se olet sinä tai sinun sukulaisesi :( Sit taitaa mieli vähän muuttua...

Ehkä vähän pahasti ja kärjistetysti kirjoitettu, mutta pointti tuli varmaan selväksi.

Kuinka paljon tehdään rikoksia huumeiden takia? Onkos kellään mitään tietoa.

 

[protsku]

Kuinka paljon tehdään rikoksia huumeiden takia?

Omaisuusrikoksista noin 90% ja väkivaltarikoksista vähintään 1/3. Jostain syystä Suomessa ajatellaan että päihteidenkäyttö on jokaisen yksityisasia johon ei saa puuttua.

 

[Dragon]

Jostain syystä Suomessa ajatellaan että päihteidenkäyttö on jokaisen yksityisasia johon ei saa puuttua.

Samaa mieltä. Ihan kuin perheväkivalta.

 

[Nat_Ural]

Omaisuusrikoksista noin 90% ja väkivaltarikoksista vähintään 1/3. Jostain syystä Suomessa ajatellaan että päihteidenkäyttö on jokaisen yksityisasia johon ei saa puuttua.

Mistä löysit tuollaisia tilastoja? Tuossa on vuoden 2001 tilastoa, ensimmäinen luku on alkoholi, toinen luku muut päihteet.

Kaikki rikokset
Koko maa 18,7 3,4
Kaupunkimaiset kunnat 20,1 4,6
Muut kunnat 16,7 1,5

Henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset
Koko maa 68,0 1,6
Kaupunkimaiset kunnat 66,7 1,9
Muut kunnat 70,6 0,8

http://www.stakes.fi/neuvoa-antavat/paihdetilastot/pdf kuvia/alue03.pdf

 

[MuayThai]

Samaa mieltä. Ihan kuin perheväkivalta.

Onpa kumma, että nykyisen lainsäädännön aikana ihmiset haluavat pitää sen yksityisasiana. Mielestäni päihteiden käyttäminen on yksityisasia jos sivulliset eivät siitä kärsi, ja silloin kun kärsivät on kysymyksessä ongelmakäyttö. Ja päihteiden käyttämisestähän on reilusti suurin osa hallittua ns. viihdekäyttöä. Ongelmakäyttöön sen sijaan pitäisikin puuttua, mutta harvemmin se puuttuminen onnistuu muutakuin käyttäjältä itseltään,mutta se onkin jo toinen juttu. Perheväkivalta on minusta täten aika huono vertaus.

 

[sami75]

Sure :jahas: Selvä jos haluat pitää tuota omana totuutenasi, mutta please, älä julista sitä nuoremmillesi, jotka saattavat pitää sinua kaiken kokeneena ja tietävänä vanhempana miehenä. Itselleen valehtelu on ok, mutta jos sitä tekee muille ja vielä asiasta, joka tulee täysin varmasti aiheuttamaan ongelmia heidän elämässään, niin kyse on mielestäni lähinnä rikoksesta ihmisyyttä kohtaan. Please?

Ymmärrän pointtisi. Tarkoitukseni ei ollut todellakaan suositella kenellekään yhtään minkään aineen käyttöä tai kokeilua. Toisaalta väittämä, että kannabiksen käyttö tuhoaa aivot lopullisesti, voi joidenkin yksillöiden kohdalla johtaa siihen, että he eivät yritäkkään lopettaa ko. aineen käyttöä, "koska on jo liian myöhäistä".

Peace?

 

[Stiltskin]

Omaisuusrikoksista noin 90% ja väkivaltarikoksista vähintään 1/3. Jostain syystä Suomessa ajatellaan että päihteidenkäyttö on jokaisen yksityisasia johon ei saa puuttua.

Protsku tässä yhteydessä tarkoitti varmaan alkoholia joka on mukana valtaosassa väkivaltaa suomessa. 80%...yli?

 

[Stiltskin]

Ymmärrän pointtisi. Tarkoitukseni ei ollut todellakaan suositella kenellekään yhtään minkään aineen käyttöä tai kokeilua. Toisaalta väittämä, että kannabiksen käyttö tuhoaa aivot lopullisesti, voi joidenkin yksillöiden kohdalla johtaa siihen, että he eivät yritäkkään lopettaa ko. aineen käyttöä, "koska on jo liian myöhäistä".

Peace?

Tai vielä pahempi vaihtoehto on se et henkilö alkaa pitämään kaikkia laittomia huumeita samana asiana/riskinä.

"No, voinhan mä sit tota subuukin sit kokeilla kun kaikki huumeet on samaa, niinhän valistajatkin sanoo aina" :(

 

[Stiltskin]

Mitäs sitten kun se hakkaa taikka tappaa jonkun aine päissään ja se olet sinä tai sinun sukulaisesi :( Sit taitaa mieli vähän muuttua...

Ehkä vähän pahasti ja kärjistetysti kirjoitettu, mutta pointti tuli varmaan selväksi.

Kuinka paljon tehdään rikoksia huumeiden takia? Onkos kellään mitään tietoa.

Jos joku on päästään niin vialla et haluu hakata ja tappaa sut, ei syyllinen ole mikään päihde vaan ihminen itse. Ihan sama se lopputulos on vaikka tekijä olisikin päihdyttänyt itsensä valtion tukemalla tavalla, eli alkoholilla. Eli sama vaikkei mitään muita päihteitä kuin alkoholia tarjolla olisi.

Eri päihteistä muistini mukaan vain alkoholin ja stimulanttien on todettu aiheuttavan aggressiivisuutta.

 

[kaneli]

Porttiteoria toimii Suomessa, koska kaikki huumeiksi luokiteltavat päihteet saattavat olla saatavilla samalta välittäjällä. Samoin kaikkien aineiden niputtaminen sanan "huume" alle on omiaan synnyttämään näitä "portteja". Välittäjä saa paremman voiton amfetamiinista ja opiaateista kuin kannabiksesta, joten porttiteoria palvelee myyjää / välittäjää. Juuri tämän takia on Hollannissa erotettu selkeästi kannabis muista huumeista.

Tämä on ihan oikea ongelma. Itse asun parinkymmenentuhannen asukkaan pikkukaupungissa, jossa aineita levittää vain muutama taho. Ei ole mitenkään harvinaista (eikä varsinkaan sattumaa), että kannabis katoaa äkkiä markkinoilta ja saatavilla on vain piriä. Tunnen ihmisiä joiden ensimmäiset pirikokeilut tapahtuivat juuri edellämainitusta syystä - kun ei ollut pilveä ja jotain teki kuitenkin mieli, niin miksipä ei kokeilisi jotain uutta kun tuttu myyjä kerran suosittelee..


Erityisen vaarallista tuo tietysti on nuorille, jotka ovat saattaneet kokeilla pilveä muutaman kerran ja kuvittelevat (juuri harhaanjohtavan huumevalistuksen vuoksi) että amfetamiini ei ole sen kummempaa. Siksi kannatan Hollannin mallia. Jos joku sitten todella etsimällä etsii "kovia" huumeita, hän todennäköisesti jo tietääkin niiden vaikutuksista jotain ja ymmärtää riskit.

Porttiteoria ja sen käyttäminen huumevalistuksessa todellakin palvelee sitä joka ko. bisneksestä hyötyy. Ehkäpä osa äänekkäimmistä kannabiksen vastustajista onkin salaa diilereitä jotka eivät tahdo tappaa lypsävää lehmää..?

(Onpa muuten kiva kerrankin lukea suht asiallista huumekeskustelua!)

 

[protsku]

Porttiteoria ja sen käyttäminen huumevalistuksessa todellakin palvelee sitä joka ko. bisneksestä hyötyy.

Niin, melkein kaikissa muissa Euroopan maissa on erilainen lainsäädäntö kannabiksen suhteen. Hollanti ja Espanja ovat kohtuullisen onnistuneita esimerkkejä siitä miten pössyttelijät eivät juurikaan siirry muihin aineisiin. Siltikin kiinnostaisi tietää onko normaalia että joku alkaa vetämään kannabista 5 kertaa viikossa kuten luki taannoisessa Ylioppilaslehden artikkelissa? Tämä kertoo jo aikamoisesta riippuvuudesta.

:arvi:

 

[Nat_Ural]

Siltikin kiinnostaisi tietää onko normaalia että joku alkaa vetämään kannabista 5 kertaa viikossa kuten luki taannoisessa Ylioppilaslehden artikkelissa?

Onko tämä kysymys osoitus äärimmäisestä typeryydestä vai kieroutuneesta huumorintajusta Kyllä, on täysin normaalia, että joku vetää kannabista, heroiinia, kokaiinia, alkoholia tai nikotiinia 1 - 20 kertaa viikossa.

 

[Omna]

Juhannussaldo (3vrk ) :

2 jointtia kannabista, 4 pulloa olutta, 2 annosta marskin ryyppyä, 1 annos konjakki, lasi punaviiniä, iso kasa grilliruokaa....

Mökkeilyä,veneilyä, saunaa, uimista, ystävien ja sukulaisten tapaamista yms muuta mukavaa...

Olenko vaaraksi yhteiskunnalle rikollisella toiminnallani?

Kohtuus kaikessa lienee asian ydin...

-edit:

Yhtä kaikki, juomis ja jointti osio on mielestäni k-18 tai mielummin k-20 osio, mutta eihän noita ikärajoja tullut itse noudatettua, valitettavasti...ja liian läheltä piti ettei mennyt aivan poskelleen elämä sen takia, ihan oikeesti...tosin noi määrät voi kertoa silloin melkein 10x ..... :(

 

[protsku]

Juhannussaldo (3vrk ) : 2 jointtia kannabista, 4 pulloa olutta, 2 annosta marskin ryyppyä, 1 annos konjakki, lasi punaviiniä. Olenko vaaraksi yhteiskunnalle rikollisella toiminnallani?

Olit siis juhannuksena alkoholin ja kannabiksen kohtuukäyttäjä. Hyvä homma. Nyt haluaisin vielä tietää että pystytkö olemaan tarvittaessa vaikka yhden kokonaisen vuoden kokonaan ilman mitään päihdyttäviä aineita? Siis 364 päivää ilman jointtia tai ryyppyä?

liian läheltä piti ettei mennyt aivan poskelleen elämä sen takia, ihan oikeesti...tosin noi määrät voi kertoa silloin melkein 10x...

No niin, kerrohan mistä voit tietää ettei sama toistu ja mopo karkaa käsistä uudelleen tuon kannabiksen kanssa? Nimittäin ainakin viinan kohdalla on sillä tavalla että kerran alkoholisti, aina alkoholisti. Kun raja ylittyy niin mihinkään kohtuujuomiseen ei ole enää paluuta vaan täytyy olla absolutisti.

 

[Omna]

Olit siis juhannuksena alkoholin ja kannabiksen kohtuukäyttäjä. Hyvä homma. Nyt haluaisin vielä tietää että pystytkö olemaan tarvittaessa vaikka yhden kokonaisen vuoden kokonaan ilman mitään päihdyttäviä aineita? Siis 364 päivää ilman jointtia tai ryyppyä?



No niin, kerrohan mistä voit tietää ettei sama toistu ja mopo karkaa käsistä uudelleen tuon kannabiksen kanssa? Nimittäin ainakin viinan kohdalla on sillä tavalla että kerran alkoholisti, aina alkoholisti. Kun raja ylittyy niin mihinkään kohtuujuomiseen ei ole enää paluuta vaan täytyy olla absolutisti.

Tämä aihe alkaa jo kyllästyttämään itseänikin, mutta vastataan vielä tähän...

Pointtini on, että nuorille ei päihteet tee ikinä hyvää vaan saattavat pahimmillaan suistaa elämän sivuraiteille. Aikuisilla pitäisi olla jo sen verran itsekontrollia ja vastuullisuutta, että osaa määrittää omat rajat.

Voinko olla ilman salitreenejä vuoden? Voin...Tekeekö se vaikeata? kyllä, pidän salitreeneistä kovasti. Kannattaako ihan kokeilumielessä tehdä tämä? Ei, siinä ei ole järkeä..

Sama pätee muihin harrastuksiini..Jos olet lukenut mun viesit aikaisemmin ajatuksella niin huomaat että olen ollut yli vuoden täysin päihteettä, tämä sen takia, että tuolloin tarvitsin oikeasti välimatkaa aiheeseen, jotta näkisin asiat oikeassa valossa...

Mutta olen koittanut sanoa koko ajan sitä, että nämä on minun totuuksia jotka saattaavat olla turmioksi jollekin muunlaisen persoonan omaavalla...Joten en halua olla ja enkä voi olla hyvänä esimerkkinä kellekkään, korkeintaan varoittavana sellaisena...

 

[Stiltskin]

Olit siis juhannuksena alkoholin ja kannabiksen kohtuukäyttäjä. Hyvä homma. Nyt haluaisin vielä tietää että pystytkö olemaan tarvittaessa vaikka yhden kokonaisen vuoden kokonaan ilman mitään päihdyttäviä aineita? Siis 364 päivää ilman jointtia tai ryyppyä?



No niin, kerrohan mistä voit tietää ettei sama toistu ja mopo karkaa käsistä uudelleen tuon kannabiksen kanssa? Nimittäin ainakin viinan kohdalla on sillä tavalla että kerran alkoholisti, aina alkoholisti. Kun raja ylittyy niin mihinkään kohtuujuomiseen ei ole enää paluuta vaan täytyy olla absolutisti.

Käsittääkseni omnan "mopo" karkasi nuorempana jollain muulla kuin kannabiksella.

Tuota täysin päihteetöntä vuotta ei voi kuin suositella sydämellisesti jokaiselle joka dokailee silloin tällöinkin. :haart:

Vai pystyykö moni olemaan sen vuoden ilman alkoholia? Itse en tiedä montaakaan alkoholin käyttäjää joka tollasia vuoden taukojakaan pitää, miksiköhän?

Itselläni pisin aika ilman päihteitä oli 1.5 vuotta joka osoitti hyvin sen minkä omnakin mainitsi, eli ilman kyllä pystyi ongelmitta olemaan mutta loppusaldo oli se että "miksi olla täysin ilman päihteitä jos ne eivät ole ongelma tai vahingoita terveyttä".

Voihan sitä olla ilman seksiäkin, mutta miksi olla ilman.

 

[Rinkku]

Kun raja ylittyy niin mihinkään kohtuujuomiseen ei ole enää paluuta vaan täytyy olla absolutisti.

Älä puhu paskaa, kun et asiasta mitään tiedä. Mä join nuorempana kolme vuotta enemmän tai vähemmän putkeen. Olin alkkis, dokasin yksinäni, saatoin vetää 28 päivää putkeen viinaa. Meni rahat, ulkonäkö, terveys ja ihmissuhteet. Nyt oon juonnut kuusi vuotta 0-3 kertaa kuukaudessa. Ihan samalla tavalla kuin 90 prossaa suomalaisista.

 

[Stiltskin]

Älä puhu paskaa, kun et asiasta mitään tiedä. Mä join nuorempana kolme vuotta enemmän tai vähemmän putkeen. Olin alkkis, dokasin yksinäni, saatoin vetää 28 päivää putkeen viinaa. Meni rahat, ulkonäkö, terveys ja ihmissuhteet. Nyt oon juonnut kuusi vuotta 0-3 kertaa kuukaudessa. Ihan samalla tavalla kuin 90 prossaa suomalaisista.

Meinasin tarttua samaan asiaan. Alkoholisteja on erityyppejä, moni ei pysty kohtuuteen koskaan mutta toiset kyllä pystyvät.

Tässä sitten nouseekin esiin se kysymys : miten alkoholisti määritellään, toiset kun dokaavat ringsiden tyyliin vuosia kun ei muutakaan ole, mutta jossain vaiheessa siirtyvät elämässä eteenpäin ja alkoholin asema pienenee.

Toiset sitten eivät siirry. :(