Saliohjelma potkunyrkkeilijälle
- Keskustelun aloittaja setu
- Aloitettu
- Liittynyt
- 10.1.2006
- Viestejä
- 258
Vuoden oot treenannut 1-2krt/vk ja nyt meinaat painaa yhtäkkiä 6krt/vk. Tuskin tulee muuta kuin ylirasitus aika nopeasti.? Thaikkutreenit ei oo mitään ihan kevyitä käsittääkseni, joten jos haluat säilyttää innostuksen ja kehittyä, niin olisko parempi aluksi katella noi lajitreenit ja lisätä sitten hiljalleen treenejä viikkoon?
Niin voihan tossa olla rasitusta liiaksikin. Pitää kuunnella tosiaan kroppaa. Tostahan vois alkkun vaikka tiputtaa toisen salitreenin pois tai sitten vaan kevennetään settejä. Juoksemisen miellän kuitenkin melko kevyeksi treenaamiseksi, vaikka tällä hetkellä toi peruskunto onkin melko huono.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 132
Kirjoitit pitkä lenkki ja miellät juoksemisen kevyeksi...
Pitää olla aika hyvä peruskunto että juoksulenkkejä voi mieltää varsinaisesti kevyiksi, saati sitten pitkiä sellaisia (tai sitten pitkä kaipaa määrittelyä).
Mielestäni muutenkin peruskurssille lähdettäessä on vähän turhaa miettiä salitreeniä thaiknekkaajalle, koska sitä mietittäessä mielestäni treenataan joko tosi vakavasti harrastuksena lajia tai kilpaillaan.
Jos se ohjaaja nyt jonkin ohjelman tekee niin mikäs siinä, mutta tosiaan tässä vaiheessa voisi melkein sanoa että tee kokonaisvaltaisesti mitä tykkäät kunhan et tee liikaa, ja jos salitaustaa ei ole niin luultavasti ne peruskurssilla tehtävät jumpatkin kohottavat lihaskuntoa.
btw: täältä löytyy kivoja jumppia http://www.crossfit.com/ ;)
Pitää olla aika hyvä peruskunto että juoksulenkkejä voi mieltää varsinaisesti kevyiksi, saati sitten pitkiä sellaisia (tai sitten pitkä kaipaa määrittelyä).
Mielestäni muutenkin peruskurssille lähdettäessä on vähän turhaa miettiä salitreeniä thaiknekkaajalle, koska sitä mietittäessä mielestäni treenataan joko tosi vakavasti harrastuksena lajia tai kilpaillaan.
Jos se ohjaaja nyt jonkin ohjelman tekee niin mikäs siinä, mutta tosiaan tässä vaiheessa voisi melkein sanoa että tee kokonaisvaltaisesti mitä tykkäät kunhan et tee liikaa, ja jos salitaustaa ei ole niin luultavasti ne peruskurssilla tehtävät jumpatkin kohottavat lihaskuntoa.
btw: täältä löytyy kivoja jumppia http://www.crossfit.com/ ;)
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 132
Peruskurssit ovat suhteellisen kevyitä lajissa kuin lajissa.
MELKO kevyeksi.
...verrattuna laji tai salitreenit. Tällä hetkellä pitkä lenkki on mulle sellanen 40min, jonka jälkeen olen kyllä aika puhki. Nojoo ei ehkä kevyttä treeniä, mutta kevyempää..? Tuon salin olen ottanut sen takia mukaan koska mun keskikroppa on melko onnettomassa kuosissa. En ole todellakaan menossa pelkkää penkkiä tai hauberia sinne kiusaamaan. Muttamutta, enköhän mä jo näillä vinkeillä pääse hyvin alkuun. Kyselen sitten vetäjältä lisää.
- Liittynyt
- 10.1.2006
- Viestejä
- 258
No jaa. Olen käynyt kahden kamppailulajin peruskurssit, eikä ne nyt niin kevyitä olleet. Mutta tää on taas suhteellinen asia, toiselle kevyttä toiselle ei..
Aloittelijalle tuskin ainakaan ihan niin iisiä jumppaa, että olisi helppoa ottaa mukaan treeniojelmaan punttia ja juoksulenkkejäkin vielä heti alkuun..
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 132
No joo, täytyy sanoa että mä olin useasti ihan paskana BJJ:n peruskurssilla.
- Liittynyt
- 13.12.2002
- Viestejä
- 1 043
Hmm esim Thaikun peruskurssi riippuu ihan harjoittelijasta miten treenaa onko kevyttä vai ei, toiset potkii välineitä veren maku suussa toiset kommentoi jotain jokaisen potkun jälkeen
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 132
Hmm esim Thaikun peruskurssi riippuu ihan harjoittelijasta miten treenaa onko kevyttä vai ei, toiset potkii välineitä veren maku suussa toiset kommentoi jotain jokaisen potkun jälkeen
Jokaisen seuran peruskurssit ovat varmasti kevyempiä kuin itse lajin harjoitteleminen, jos eivät ole niin ihmettelen kovasti. Yritin siis verrata itse peruskurssia ja varsinaista treeniä, voihan peruskurssi olla huomattavasti rankempi kuin esimerkiksi vauvauinti mutta ei siitä silti VÄLTTÄMÄTTÄ rankkaa tee. Tottakai voi poikkeuksiakin voi olla, mutta peruskurssin tarkoitus tekniikkoiden opetuksen ohella on totuttaa uudet naamat siihen varsinaiseen treeniin.
edit: ai niin, peruskurssi on varmasti jokaisessa seurassa jossain määrin erilainen vaikka kuinka yritettäisiin liittotasolla standardoida, riippuu yleensä ihan vetäjistä.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 132
Tämä tosin johtui siitä että minusta ei vanhana heterona ole painimaan. ;)
- Liittynyt
- 27.11.2002
- Viestejä
- 77
Jokainen Rocky -elokuvat nähnyt muistaa varmaan harjoittelusta ensisijaisesti aamulenkit. Vaikka tuo elokuva onkin vain fiktiota, ovat monet siinä esiintyvät valmennusmenetelmät ainakin periaatteiltaan perinteisen nyrkkeilyvalmennuksen mukaisia. Nyrkkeilyssä on luonnollisesti tärkeintä taito ja tekniikka, joka varmasti on valmentajien vahvinta aluetta, mutta varsin sitkeässä elää nyrkkeilyn valmennuksessa usko voimaharjoittelun hidastavaan ja jäykistävään vaikutukseen. Yhtä sitkeässä istuu käsitys kestävyysharjoittelun välttämättömyydestä nyrkkeilyssä. Perinteisten käsitysten muuttamisen vaikeus ei suinkaan ole vain nyrkkeilyn ongelma, vaan samat ongelmat esiintyvät esimerkiksi jääkiekossa.
Lukuisat tutkimukset puoltavat voimaharjoittelun tärkeyttä nyrkkeilyssä ja vieläpä raskaiden painojen käyttöä, kuten artikkelin tutkimusviitteet osoittavat. Jokainen voimaharjoitteluun kohdistuva kritiikki on kumottavissa jopa suoraan nyrkkeilyyn kohdistuvilla tutkimuksilla. Yhtälailla tutkimukset osoittavat kestävyysharjoittelun soveltumattomaksi nyrkkeilyyn. (Timo Immonen)
Siinäpä Andylle vähä pureskeltavaa.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 520
Jaa, että olet oikein netistä lukenut, kuinka kestävyysharjoittleua ei tarvita. Siinäpä sitä onkin sitten asiantuntemusta, jonka on kai tarkoitus häikäistä minut syvyydellään tai jotain. No joo. Voitin eilen matsin lähinnä sen takia, että onnistuin pitämään kovaa tempoa yllä ja palautumaan erätauoilla vastustajaani paremmin. Tämä kyky taas on hankittu peruskuntoharjoituksilla ja intervallitreenillä. En taida lopettaa niiden tekemistä vaikka netissä lukisikin että UFS:n "asiantuntija" pitää niitä tarpeettomina.
Keitäs nyrkkeilijöitä tuon Immosen opeilla muuten on valmennettu? Onko ketään? Treenimenetelmien toimivuutta kun ei osoiteta viittaamalla tutkimuksiin. Se osoitetaan lyömällä miestä kehässä. Jostain syystä sellaiset nyrkkeilijät kuin esim. Muhammad Ali ja Floyd Mayweather jr. ovat pärjänneet "kohtalaisesti" vaikka käyttivät nyrkkeilijälle "soveltumatonta" kestävyysharjoittelua.
Keitäs nyrkkeilijöitä tuon Immosen opeilla muuten on valmennettu? Onko ketään? Treenimenetelmien toimivuutta kun ei osoiteta viittaamalla tutkimuksiin. Se osoitetaan lyömällä miestä kehässä. Jostain syystä sellaiset nyrkkeilijät kuin esim. Muhammad Ali ja Floyd Mayweather jr. ovat pärjänneet "kohtalaisesti" vaikka käyttivät nyrkkeilijälle "soveltumatonta" kestävyysharjoittelua.
- Liittynyt
- 14.9.2008
- Viestejä
- 43
Miksi pitää aina valita vaan jompikumpi ? Itselleni sopii hyvin kumpikin, voimatreeni välillä, aerobista välillä. Ei nämä sulje pois toisiaan,pikemminkin täydentävät.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 520
Siinä vain on raja, että paljonko voi treenata viikossa. Lajitreenejäkin olisi hyvä olla 4-6 joista suuri osa kovia. Voimatason nostamiseksi pitäisi voimaharjoituksia olla 2-3 viikossa, jotka nekin ovat kovia harjoituksia ja vaativat palauttelua. Sitten vielä 1-2 intervallitreeniä (nämäkin kovia) ja 2-4 peruskuntotreeniä, niin ei viikonpäivät enää riitä, kahdella treenillä päivässä, jos aikoo lepopäivänkin pitää.
Tietysti todellisuudessa kaikkea ei treenata yhtaikaa, vaan harjoittelua jaetaan kausiin. Silti aina on niin, että jos jotain harjoittelua lisätään, se on muualta pois, kun ei treenimääriäkään voi kasvattaa rajattomasti.
Tietysti todellisuudessa kaikkea ei treenata yhtaikaa, vaan harjoittelua jaetaan kausiin. Silti aina on niin, että jos jotain harjoittelua lisätään, se on muualta pois, kun ei treenimääriäkään voi kasvattaa rajattomasti.
- Liittynyt
- 27.11.2002
- Viestejä
- 77
Kestävyystreenillä tarkoitetaan tässä mainitsemasi peruskunnon rakentamista juoksulenkeillä. Se ei sulje pois lajinomaista kestävyysharjoittelua, mikäli se ei käynyt tästä Rocky esimerkistä selväksi.
- Liittynyt
- 27.11.2002
- Viestejä
- 77
En suinkaan siteeraa ihan ketä tahansa nettipalstalle kirjoittajaa. Eli ihan turhaan keuhkoat. Uskon, että tästäkin maasta moni ottaisi mielellään vastaan sen tiedon mitä Timo Immosella on ihmisen fysiologiasta ja sen tiedon soveltamiseen harjoittelussa. Se mitä olet omassa treenifilosofiassasi toteuttanut ei välttämättä tarkoita, että se olisi optimaalisin tapa harjoitella. Ehkä jos jättäisit lenkkien juoksemisen ja lisäisit oikein tehtyä voimaharjoittelua sillä lajinomaisella aerobisella treenillä, niin tulokset saattaisivat olla vielä parempia?
Immosella on pikajuoksu- ja jenkkifudis-tausta. Eikä tarvitse olla valmentanut nyrkkeilijöitä ymmärtääkseen mikä treenifilosofia sopii mihinkin lajiin. Riittää tieto siitä, nyrkkeily on nopeus- ja voimalaji, johon liittyy oleellisesti nopeus/voimakestävyyselementti. Jos nämä tiedetään niin harjoittelukin on varmaan mahdollista soveltaa sen mukaan. Mihin sinun mielestä harjoittelun suunnittelun sitten pitäisi perustua, jos ei tutkittuun tietoon? Se, että Ali ja kumppanit olivat suvereeneja lajissaan ei varmaan tarkoita sitä, että tietämys harjoittelusta ei olisi mennyt eteenpäin.
Ei tarvitse kuin, että jokainen seuraa omaa käytöstään niin voi huomata, että asioita tehdään tehdään niin kuin on aina on tehty, vaikka kyseinen toimintatapa olisi menettänyt merkityksensä kauan sitten. Tämä sinun kommenttisi Aliin ja kumppaneihin osoittaa juuri mainitsemani ajattelutavan. Se, että sitä on tehty aina näin ei tee siitä yhtään sen enempää totta. Ymmärrän kyllä, jos on pitkään sokeasti uskonut jonkun tekemänsä asiaan oikeellisuuteen, niin käsitystensä muuttaminen ei varmasti tapahdu hetkessä.
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
Miksi "peruskuntoa" pitäisi treenata erikseen vielä 4-6 lajiharjoituksen ja 1-2 intervallin sekä 2-3 voimaharjoittelun lisäksi 2-4x? Peruskunto tulee olla siinä vaiheessa jo kasassa kun rupeaa intervalleja vetelemään, muuten tulee noutaja. Eli tässä esimerkissä 1-2x riittää varsin hyvin palauttaviksi ja ylläpitäviksi treeneiksi. Punttiakin riittä hyvin 2x viikossa jos tekee järkevästi, intervalleille jäisi näin vaikkapa 2 paikkaa ja saisi hyvin vielä 6 lajitreeniä, sekä vapaapäivän.
PS: Ei välttämättä kannata verrata Alia ja Pretty Boyta(tai yleensäkkään ammattilaisnyrkkeilyä 12x3min) mihinkään 3x3min amatööri nyrkkeilyyn, vaatimukset fysiikalta ovat aivan erilaiset.
PS: Ei välttämättä kannata verrata Alia ja Pretty Boyta(tai yleensäkkään ammattilaisnyrkkeilyä 12x3min) mihinkään 3x3min amatööri nyrkkeilyyn, vaatimukset fysiikalta ovat aivan erilaiset.
- Liittynyt
- 1.8.2004
- Viestejä
- 946
Rapakon takana vapaaottelijoiden S&C treenit ovat viime vuosina suuntautuneet hyvin vahvasti kuntopiiri-tyyliseen harjoitteluun, joka simuloi hyvin rytmiltään ja rasitukseltaan ottelutilannetta. Taustalla tässä on myös se, että akateemisten tutkimusten tulokset tukevat vahvasti crossfit/HIIT/tabata jne tyylistä harjoittelua. Jenkeissä iso osa S&C valmentajista on yliopistokoulutuksen alalleen saaneita, joten akateemisten tutkimusten löydökset leviävät nopeasti myös käytäntöön.
Esimerkiksi Tabata-sarjojen teho on kiistaton:
"...Dr. Izumi Tabata and a team of researchers from the National Institute of Fitness and Sports in Tokyo, Japan. Their groundbreaking 1996 study, published in the journal Medicine and Science in Sports & Exercise, provided documented evidence concerning the dramatic physiological benefits of high-intensity intermittent training. After just 6 weeks of testing, Dr. Tabata noted a 28% increase in anaerobic capacity in his subjects, along with a 14% increase in their ability to consume oxygen (V02Max). These results were witnessed in already physically fit athletes. The conclusion was that just four minutes of Tabata interval training could do more to boost aerobic and anaerobic capacity than an hour of endurance exercise."
Tabata-sarjat kyllä toimii, mutta on ne vaan helvetin tuskallisia.
Esimerkiksi Tabata-sarjojen teho on kiistaton:
"...Dr. Izumi Tabata and a team of researchers from the National Institute of Fitness and Sports in Tokyo, Japan. Their groundbreaking 1996 study, published in the journal Medicine and Science in Sports & Exercise, provided documented evidence concerning the dramatic physiological benefits of high-intensity intermittent training. After just 6 weeks of testing, Dr. Tabata noted a 28% increase in anaerobic capacity in his subjects, along with a 14% increase in their ability to consume oxygen (V02Max). These results were witnessed in already physically fit athletes. The conclusion was that just four minutes of Tabata interval training could do more to boost aerobic and anaerobic capacity than an hour of endurance exercise."
Tabata-sarjat kyllä toimii, mutta on ne vaan helvetin tuskallisia.
