SAK kytköksissä vasemmistopuolueisiin... kannattaa lukea!

[Pohjoisvirta]

Mua ei haittaa, jos joku tienaa vitusti enemmän kuin minä, se varmaan on sen ansainnut. Itseäni ei kiinnosta pätkääkään olla vaikkapa jossain paperitehtaassa kiinni 24/7/365, kuten joku osastonjohtaja, tai tehtaanjohtaja on. Ehkä he ovat ansainneet lähes kymmenkertaisen palkkansa tavan duunariin nähden, myymällä vapaa-aikansa sinne. Mua kiinnostaa tasan 8h/työpäivä ja vuorosheeman mukaisesti.

Niin usein ylemmän johdon ja työntekijän välissä oleva "välipomo" ei nauti hirveän isoa palkkaa vaikka hommana todella kaksilaitainen/vastuullinen:
Pitää työntekijät/"ruohonjuuritason" kokonaisuus hallussa ja tehdä työntekijöiden kohdalla liittyvissä asioissa firmalle edullisia päätöksiä.

Raha ajaa yksilöiden(teollisuudessa: tuotanto/tuotannon johto) merkityksen yli ja se joka tuottaa eniten päätöksillään rahaa firmalle on arvokkain ja tämän alla olevat henkilöt ovat aivan yhdentekeviä nimettömiä yksilöitä, mitkä voivaa korvata ilman kipuja, kunhan maksetaan kipuraha jonkan voimin voidaan käskeä painumaan vittuun.

TLP:tä komppaan tässä asiassa

 

[TLP]

Niin usein ylemmän johdon ja työntekijän välissä oleva "välipomo" ei nauti hirveän isoa palkkaa vaikka hommana todella kaksilaitainen/vastuullinen:
Pitää työntekijät/"ruohonjuuritason" kokonaisuus hallussa ja tehdä työntekijöiden kohdalla liittyvissä asioissa firmalle edullisia päätöksiä.

Raha ajaa yksilöiden(teollisuudessa: tuotanto/tuotannon johto) merkityksen yli ja se joka tuottaa eniten päätöksillään rahaa firmalle on arvokkain ja tämän alla olevat henkilöt ovat aivan yhdentekeviä nimettömiä yksilöitä, mitkä voivaa korvata ilman kipuja, kunhan maksetaan kipuraha jonkan voimin voidaan käskeä painumaan vittuun.

TLP:tä komppaan tässä asiassa

Niin, ikävästi olen todennut että niitä keskipomoja, joilla on ruohonjuuritason taito löytyy yleensä piirretyistä, tai kansallisromanttisista kirjoista/elokuvista.

Väliin tuntuu, että kun on 10 kertaa hakattu tän saman asian kanssa viimeisen 15v sisään päätä seinään niin, että veri lentää.... niin miksi ei voi kysyä siltä ruohonjuuritasolta, tai edes kuunnella kun kerrotaan miten ne asiat on vähän erilailla, kuin siinä paperitekniikan kirjassa koulussa oli ? Eikö alennuta, kun on sentään TKK:ssa luettu 6 vuotta alan kirjallisuutta ?

Sitten jos tällainen kaveri löytyy, niin hetken (15-20v) päästä se on meitä irtisanomassa.... toimitusjohtajana Helsingissä herrojen kerholla =)

Ne mulkut ruukkaa jäämään pyörimään pikkupomoiksi, oleellisiin asioihin keskittyvät ja hyvin työntekijöiden kanssa toimeentulevat lähtee kuin kuppa töölöstä kohti sitä huippua. Näin on käynyt ja kai näin tulee edelleenkin käymään.

Ja sitten toi suorittavan portaan irisanominen.. jos noi rilla pysäyttäis nyt, joukkoirtisanoutumisella, eikä kukaan eism. kaukaan tehtaalta tmv. paikasta jo vahvaa ammattiosaamista omaava tulis töihin siihin, niin sitä ensimmäistä tuotantokelpoista rullaa sais odotta. Prosessi kokonaisuutena ja sen hallinta ei ole aivan noin vain tehty. Joka muuta väittäkööt, niin terve tulemasta kokeilemaan vaikkapa päiväksi.... jos epäonnistuttuaan tarjoaa tuotannossa menetetyt rahat takaisin :D

Sulun aikana soiteltiin niinkin yksinekertaisista asioista, että miten saadan ryhmät pyörimään kuivatusosalla... eli eiku tuotanto päälle noilla taidoilla :D

Se koulu antaa perusteet ja jatko erilaisten tutkintojen ja kokemuksen kautta kestää yleensä 5-10v, että esim. konehoitajataitoisuus on suoritettu. Noita kultapossupojuja on pari käynyt, eikä siitä okein mitään ole tullut... tai ainakaan niiden vuoroissa muilla ei oo helppoa, kun päätä viedään 6h/8h vuoro.

 

[Ironlife]

Pitäisi mutta ei arvo ole sen enempää.
Lähinnä eri ominaisuuksia kehitetään joten vertailua ei hirveästi voi tehdä.
Ja toisaalta miten paljon tiedät muurauksesta, kun esimerkiksi otit?

Eli sen lisäksi, että työttömiltä viedään kannustin työllistyä sosiaali- ja työsuhdeturvan kautta, pitäisi poistaa myös kannustin opiskella? Opiskelu on sijoitus, mikä tarkoittaa sitä, että jos kituutat opintotuella esim. 6-10 vuotta pitempään kuin peruskoulun käynyt duunari (unohdetaan se muurari-sana, on ilmeisesti kirosana), niin on luonnollista, että 6-10 vuoden opintojen aikana menetetty ansiotulo kompensoituu sitten valmistumisen jälkeen. Jos viitataan tuohon Lassesan mainitsemaan maiden väliseen erikoistumiseen, Suomen ei ole järkevää erikoistua esim. banaaninviljelyyn (tai maatalouteen) vaan sellaisiin toimintoihin, jotka pystytään suorittamaan tehokkaimmin (tai vähiten tehottomimmin). Suomen toimivan koulu- ja yliopistojärjestelmän ansiosta yksi tällainen lienee korkean teknologian tuotteet. Ilman koulutettua väkeä Suomi voisi toki keskittyä vaikka niiden banaanien viljelemiseen kasvihuoneissa.

Kuka estää sitä yksilöä esim. nauttimasta muurauksen tekemisestä ja kehittymästä tässä asiassa?

Niin, kuka?

Voisiko jopa olla niin, että joku tykkää tehdä "paskaduunia", mitä sinä ilmeisesti väheksyt ja pidät kovempana hommana käydä koulussa 6-vuotta? Arvostus pitää antaa mutta miksi joku yksilö pitäisi kohottaa toista korkeammalle sen takia, että on käynnyt koulun tai on toimitusjohtajana isossa firmassa?

Se, että jos minua ei kiinnosta työllistyminen esimerkiksi hotellin kerrossiivoojaksi ei sulje mitenkään pois sitä mahdollisuutta, että jotakuta toista kiinnostaa. Sehän on vaan hyvä asia, että ihmisiä kiinnostaa erilaiset työt.

Yhdellekään toimitusjohtalle tai koulun käynneelle en ole antanut kunnioitusta siitä, että on käynnyt koulun tai on johtajana.

Kuinkas moni sitä on pyytänyt?

kaikkien kyvyt eivät sovellu johtamiseen ja sinnekin puolelle mennään joskus aivan vääristä syistä ja tullaan maitojunalla takaisin.

Samaa mieltä. Kaikki ei voi olla johtajia.

Elcoteq:illä Antti Piippo sai työkaveriltani tunnustusta siitä, että söi aikoinaan ainakin työtekijöidensä kanssa työpaikkaruokalassa ja jutteli asioita aivan kuten yksilö nyt toiselle voi jutella yleisellä tasolla.

No niinhän sen pitääkin mennä. Itsekin olen muutaman johtamistaidon oppaan lukenut, jossa kehotetaan menemään sinne työntekijöiden kanttiinin juttelemaan mukavia työntekijöille. Sama opus kehoittaa poistamaan myös johdon parkkipaikat ja yksityiset vessat. Parantaa kuulemma yrityksen ilmapiiriä, kasvattaa tätä kautta työntekijöiden motivaatiota ja saa ne paiskimaan kovemmin töitä.

 

[Ironlife]

Korjataan pieni väärinymmärrys, jonka olin havaitsevinani edellisessä postissa:

Eli siis puhuttaessa erilaisten töiden erilaisesta arvostamisesta, tarkoitan siis nimen omaan työn tuottavuuden taloudellista arvoa ja arvostamista. Toisin sanoen mulle sopii hyvin vaikka ns. valkokaulusammatit olisivat eettisesti yhteiskunnan vähiten arvostettuja, annettakoon kaikki eettinen arvostus minun puolestani niille, jotka tekevät ruumiilliset työt. Ymmärsin virheellisesti, että esim. 6-10 vuoden opiskelujen näkyminen korkeampana palkkapussina olisi jotenkin väärin, koska työn arvon (eettinen ja taloudellinen) mitta on se, kuinka monta litraa siinä lentää hikeä tunnissa.

 

[Pohjoisvirta]

Suomen toimivan koulu- ja yliopistojärjestelmän ansiosta yksi tällainen lienee korkean teknologian tuotteet. Ilman koulutettua väkeä Suomi voisi toki keskittyä vaikka niiden banaanien viljelemiseen kasvihuoneissa.

Korkeakoulutus on hyvä homma mutta kaikki ei voi olla korkeakoulutettuja ja pestä suojatyöpaikoissa kuvainnollisesti toisten selkiä.

Opiskelu on sijoitus, mikä tarkoittaa sitä, että jos kituutat opintotuella esim. 6-10 vuotta pitempään kuin peruskoulun käynyt duunari (unohdetaan se muurari-sana, on ilmeisesti kirosana), niin on luonnollista, että 6-10 vuoden opintojen aikana menetetty ansiotulo kompensoituu sitten valmistumisen jälkeen.

Pitäisi mutta ei arvo ole sen enempää.
Lähinnä eri ominaisuuksia kehitetään joten vertailua ei hirveästi voi tehdä.
Ja toisaalta miten paljon tiedät muurauksesta, kun esimerkiksi otit?
Vaikuttavaa arviointia, jos et ikinä ole tehnyt muurausta ja edes nähnyt muurarin työskentelyä.

Muurarin ja muurari-sanan voi toki unohtaa, jos ei keksi vastausta kysymykseen.

Yhdellekään toimitusjohtalle tai koulun käynneelle en ole antanut kunnioitusta siitä, että on käynnyt koulun tai on johtajana.

Kuinkas moni sitä on pyytänyt?

Pitäisikö myös sille antaa arvostus, että joku jaksaa opiskella esimerkiksi 6 vuotta pitempään kuin peruskoulun käynyt muurari?

Kuka estää sitä yksilöä esim. nauttimasta muurauksen tekemisestä ja kehittymästä tässä asiassa?

Niin, kuka?

Kuka sitä yksilöä estää ottamasta oman elämänsä omiin käsiinsä? Aina voi tietysti syyttää systeemiä ja EU:ta.

Niin, kuka?

Korjataan pieni väärinymmärrys, jonka olin havaitsevinani edellisessä postissa:

Eli siis puhuttaessa erilaisten töiden erilaisesta arvostamisesta, tarkoitan siis nimen omaan työn tuottavuuden taloudellista arvoa ja arvostamista. Toisin sanoen mulle sopii hyvin vaikka ns. valkokaulusammatit olisivat eettisesti yhteiskunnan vähiten arvostettuja, annettakoon kaikki eettinen arvostus minun puolestani niille, jotka tekevät ruumiilliset työt. Ymmärsin virheellisesti, että esim. 6-10 vuoden opiskelujen näkyminen korkeampana palkkapussina olisi jotenkin väärin, koska työn arvon (eettinen ja taloudellinen) mitta on se, kuinka monta litraa siinä lentää hikeä tunnissa.

Korjataan pieni väärinymmärrys, että se yksilö joka tekee sen varsinaisen työn tai johtaa varsinaista konkreettisen työntekemistä niin sen pitää näkyä korkeampana tulona palkkapussissa.

Edit:

 

[Pohjoisvirta]

Niin, ikävästi olen todennut että niitä keskipomoja, joilla on ruohonjuuritason taito löytyy yleensä piirretyistä, tai kansallisromanttisista kirjoista/elokuvista.

Väliin tuntuu, että kun on 10 kertaa hakattu tän saman asian kanssa viimeisen 15v sisään päätä seinään niin, että veri lentää.... niin miksi ei voi kysyä siltä ruohonjuuritasolta, tai edes kuunnella kun kerrotaan miten ne asiat on vähän erilailla, kuin siinä paperitekniikan kirjassa koulussa oli ? Eikö alennuta, kun on sentään TKK:ssa luettu 6 vuotta alan kirjallisuutta ?

Ne mulkut ruukkaa jäämään pyörimään pikkupomoiksi, oleellisiin asioihin keskittyvät ja hyvin työntekijöiden kanssa toimeentulevat lähtee kuin kuppa töölöstä kohti sitä huippua. Näin on käynyt ja kai näin tulee edelleenkin käymään.

Periaatteessa firmat eivät halua edes "hyvää jätkää" tuohon välipomoksi vaan mulkun, joka vetää firmaan päin työtekijöiden etuun liittyvissä asioissa.

Kaiken lisäksi mulkulle riittää pienempi palkka, kun pääsee olemaan mulkku, jolla on alaisia.
Mulkku viihtyy työssään ja firma tykkää mulukusta mutta alaiset ei tykkää mulkusta.

Kuka työntekijä haluaa katsoa mulkkua esim. 40-vuotta putkeen?
Aikuisviihteen saralla työskentelevät erikseen.

 

[Riceila]

Milloinkahan SAk:ssa tajutaan ettei sen kaikki jäsenet ole eivätkä ikinä haluakkaan olla vasemmistopuolueiden kanssa missään tekemisissä ? Vitu**aa vieläkin se viime talvinen hehkutus Halosen puolesta.

aina voit erota, enemmistön ehdoilla mennään

 

[vanha mies]

Enemmistö eli 63 % SAK:n jäsenistä ei äänestä vasemmistopuolueita.

 

[vanha mies]

aina voit erota, enemmistön ehdoilla mennään

Jep, suosittelen klikkausta ja ajattelua omilla aivoilla, koska parempikin vaihtoehto löytyy

http://yhdistys.ytk.fi/default.asp?site=1

:thumbs:

 

[Riceila]

Enemmistö eli 63 % SAK:n jäsenistä ei äänestä vasemmistopuolueita.

mistä tieto peräsin?? paa linkki niin miellelläni lukasen läpi. sotii aika pahasti noita tutkimuksia vastaan mitä luin.

 

[Riceila]

Jep, suosittelen klikkausta ja ajattelua omilla aivoilla, koska parempikin vaihtoehto löytyy

http://yhdistys.ytk.fi/default.asp?site=1

:thumbs:

YTK onkin tosi paljon ajanut duunarin asiaa ja istuu toki myös tupo pöydässä. pitäisikin olla tosissaan silleen että mitkään SAK:n saavuttamat edut ei koskisi kuin jäseniä. hahahaha

 

[Ironlife]

Korkeakoulutus on hyvä homma mutta kaikki ei voi olla korkeakoulutettuja

Ei niin, sitä varten on yliopistoissa pääsykokeet. Toinen vaihtoehto on Saksan malli, jossa yliopistoihin pääsee kirjoille kuka tahansa ja "ylimääräiset" karsitaan sitten pois opintosuoritusten (puutteen) perusteella.

Toisaalta kaikki ei voi olla duunareitakaan. Suomen kaltaisessa pienessä avotaloudessa talouden ja hyvinvoinnin kasvu perustuu vientiin, ja vuonna 2005 korkean teknologian tuotteiden viennin osuus koko viennistä kasvoi 21,3 prosenttiin, ja tilastokeskuksen mukaan, viennin arvo palasi samalla melkein vuoden 2000 huipputasolle. http://www.stat.fi/til/ktek/2005/ktek_2005_2006-04-24_tie_001.html Esimerkiksi ilman Nokiaa Suomen talouskasvu näyttäisi laman jälkeen vähän toisenlaiselta. EU:n myötä metsäteollisuuden kilpailukyvyn ja viennin elvyttämiseen tähtäävillä devalvaatiosykleillä Suomeen ei onneksi saada enää lamaa aikaiseksi.

--------------------------------------------------------------------------

Muurarin ja muurari-sanan voi toki unohtaa, jos ei keksi vastausta kysymykseen.

Jos luet aikaisempia tekstejä tarkasti niin huomaat, että pointtina ei ollut missään vaiheessa muurarien disauttelu vaikka asian niin mielelläsi näetkin protestanttisen työetiikkasi näkökulmasta:

Tuossa vielä määritelmä:

”Protestanttinen työetiikka: työ täytyy nähdä päämääränä sinänsä, työssään kunkin täytyy tehdä osansa niin hyvin kuin mahdollista ja työ täytyy nähdä velvollisuutena, joka pitää tehdä koska se pitää tehdä”

Lähde: Pekka Himanen (2001). The Hacker Ethic and the Spirit of the Information Age. Prologue by Linus Torvalds. Epilogue by Manuel Castells. Random House, New York.

Toisaalta mikäli muuraus ja muurarin ammatti minua yhtäkkiä alkaa kiinnostamaan, käyn sitten muurarikurssilla. Ammattitaitoiselle muurarille kun vielä kuulemma riittää töitä niin paljon kuin jaksaa painaa. Pitää kuitenkin muurarinkin muistaa, että Suomessa yrittää saa, mutta ei rikastua.

--------------------------------------------------------------------------

Tuossa esimerkkinä ATK-alan henkilökuntaa koskevan työehtosopimuksen kehittämistyöryhmän raportti 16.2.2000 palkanmääräytymisperusteista YHL:n sivuilta.

6.3. Palkan määräytyminen
Palkka määräytyy tehtävien vaativuuden ja henkilökohtaisen työsuorituksen ja osaamisen arvioinnin perusteella kokonaisuutena siten, etteivät eri palkanosat ole erotettavissa toisistaan.
Työtehtävät määräävät vaativuusryhmän. Mikäli työntekijä ja esimies eivät ole tehtävien vaativuusryhmästä yksimielisiä, on esimiehen kanta ratkaiseva. Työntekijä voi kuitenkin saattaa erimielisyyden ratkaistavaksi jäljempänä kohdassa 6.4.1 esitetyllä tavalla. Vaativuusryhmä osoittaa palkkaryhmän. Henkilön palkkaus määräytyy tehtävän vaativuuden, henkilökohtaisen osaamisen, vastuun sekä työtuloksen määrän ja laadun perusteella. Henkilökohtaisen työsuorituksen arviointiin vaikuttavat myös henkilön kokemus, opinnäytteet, lisäkoulutus sekä erityinen pätevyys.

edit: lisäyksenä esimerkiksi jollakin alalla vallitseva työvoiman puute, mikä lisää kilpailua alan työntekijöistä ja nostaa palkkoja kysynnän ja tarjonnan lakien mukaisesti.

Millä perusteella siis korjailet väärinymmärryksiä, onko tämäkin poimittu vasemmistonuorten sivuilta vai protestanttisen työetiikan yleisestä työehto-oppaasta?

Korjataan pieni väärinymmärrys, että se yksilö joka tekee sen varsinaisen työn tai johtaa varsinaista konkreettisen työntekemistä niin sen pitää näkyä korkeampana tulona palkkapussissa.

 

[Lassesa]

Aika ristiriitaista, että otat sen esille, että "arvostelen omaa persoonaasi/elinolosuhteita", mikä ei voisi vähempää itseäni kiinnostaa mutta mikä ilmeisen kovasti vaivaa itseäsi.

Virheellisellä argumentilla et voi perustella asiaasi, ja siksi siihen puutuin.

Ad hominem:
1) Henkilö X esittää argumentin A
2) Henkilön X ominaisuuksissa on jotain vastenmielistä
3) Siispä argumentti A on epätosi
"Sinä tuollaisena kommunistina/hyvinvointiyhteiskunnan pullamössönä/naisena/13 vuotiaana et voi tietää mistään mitään. Joten minä olen oikeassa."


En ole missään sanonut että minua vaivaisi oma persoonani tai elinolosuhteeni, arvailet ja laitat sanoja suuhuni. Ja puhuttiinko me nyt siitä eu:sta ja verotuskesta jne., vai musta? Käännät aihetta tarkoitushakuisesti sivuraiteelle.

Savuverho:
Opponentin harhauttaminen puhumalla asian vierestä, ja todistamalla irrelevantteja asioita relevanttien asioiden sijaan.

Originally Posted by Lassesa
Et voi todellakaan ottaa eettistä kantaa talousasioihin, koska se ei toimi etiikan lakien mukaisesti. Vaan lakien joiden avulla voidaan ennustaa kansantaloudellisia vaikutuksia.......

Originally Posted by Pohjoisvirta
Otin jo, lakihan on muutettavissa oleva asia yhteisöissä..

Hmm. Talouden toimintaan on löydettävissä lähes luonnontieteellisiä lakeja, niitä ei voida erikseen säätää eduskunnassa.

Bifurkaatio:
Monimerkityksisen sanan eri merkitysten rinnastaminen toisiinsa. "Kaikki lait ovat jonkun säätämiä. Luonnossa on lakeja. Siispä luonnonlakien täytyy olla jonkun, esim. Jumalan, säätämiä." (Sanalla "laki" on useita merkityksiä, joita ei voi rinnastaa toisiinsa.)

 

[Lassesa]

Periaatteessa firmat eivät halua edes "hyvää jätkää" tuohon välipomoksi vaan mulkun, joka vetää firmaan päin työtekijöiden etuun liittyvissä asioissa.

Kaiken lisäksi mulkulle riittää pienempi palkka, kun pääsee olemaan mulkku, jolla on alaisia.
Mulkku viihtyy työssään ja firma tykkää mulukusta mutta alaiset ei tykkää mulkusta.

Kuka työntekijä haluaa katsoa mulkkua esim. 40-vuotta putkeen?
Aikuisviihteen saralla työskentelevät erikseen.

Johtajan on firmaan palkannut työnantaja edustamaan itsenään ja tahtoaan ja työntekijän ja työnantajan välisissä asioissa on siis luonnollisesti asetuttava aina työnantajan puolelle.

 

[Lassesa]

Korjataan pieni väärinymmärrys, että se yksilö joka tekee sen varsinaisen työn tai johtaa varsinaista konkreettisen työntekemistä niin sen pitää näkyä korkeampana tulona palkkapussissa.

Edit:

Miksi? Työn laadulla ei ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä kuinka paljon siitä seuraa rahaa yritykselle. Unohda koko työn arvo -käsite, työllä ei ole mitään suoraa arvoa. Työtä voidaan tehdä hukkaan ilman, että se tuottaisi mitään lisäarvoa, vaikka tuhat vuotta. Tehdystä työstä voidaan sitten kyllä _johtaa_ työn arvo hyödykkeen markkinahinnan avulla.

Yritys on idealtaan voittoa tavoitteleva yksikkö, perustettu tuottamaan voittoa nimenomaan sen perustajille. Yrityksessä sinä olet työntekijä. Yritys ei ole kiinnostunut työvoimasta sinänsä vaan ainoastaan sen merkityksestä hyödykkeiden valmistuksessa. Sillä ei kertakaikkiaan ole mitään väliä millaista työtä hyödykkeen valmistuksen eteen joutuu tekemään ja siitä ei voida johtaa työn arvoa edes epäsuorasti, koska se ei sijaitse samassa yhtälössä . Työn vaarallisuus jne. erikseen.

Normatiivisuudesta kohti positivismia, ala tutkimaan miten asiat ovat(absoluuttista) eikä sitä miten niiden "kuuluisi" olla(suhteellista).

e. lisäys

 

[Kakku]

Miksi? Työn laadulla ei ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä kuinka paljon siitä seuraa rahaa yritykselle. Unohda koko työn arvo -käsite, työllä ei ole mitään suoraa arvoa.

Peruskakkaa mitä vain joku opiskelija voi suustaan suoltaa. Työnarvolla on isokin merkitys jos halutaan panostaa laatuun ja se laatu on monellakin alalla se käsite jossa voidaan olla kilpailukykyisempiä moneen muuhun maahan verrattuna ja ilmeisesti ainoa tie pärjätä isoilla aloilla nykykilpailulla.

 

[anaski]

Työn laadulla ei ole mitään merkitystä <klip>

Onnea sinulle vaan työelämään tuolla asenteella.

edit: Jaaha, Kakku olikin jo nopeampi.

 

[Ironlife]

Onnea sinulle vaan työelämään tuolla asenteella

Laatu ei tarkoita tuossa laadukkuutta vaan sitä, että on olemassa erilaisia töitä, joista maksetaan erilaista palkkaa sen perusteella, mikä työn tulosten rahallinen arvo on markkinoilla. Näin asian itse käsitin, Lassesa korjatkoon. Toisin sanoen kymmenen siivoojaa voidaan palkata poimimaan risuja metsästä, mutta jos tuon työn tuloksista, eli risuttomasta metsästä, ei ole kukaan valmis maksamaan, on tuon työn rahallinen arvo siinä tapauksessa 0 euroa.

edit: toisaalta mikään laki ei edes velvoita yhtäkään työntekijää tekemään työtään laadukkaasti, mutta mm. huolellisuutta siellä kylläkin edellytetään. Joten laadun merkityksestä yrityksen kilpailukyvyssä vois jatkaa jossain toisessa threadissa.

(poistettu turhaa löpinää)

 

[Lassesa]

Työn laadulla viittaan siihen minkälaista työtä tehdään(fyysistä, psyykkistä, suunnittelua, toteutusta jne.), en työn lopputuloksen laadullista jälkeä missään tapauksessa.. En tuota merkitystä kylläkään siitä saa ulos millään, ellen irroita tuota yksittäistä lausetta kokonaan sen kontekstista. Mutta en ylläty jos joku saa. Pahoittelen syntyneitä väärinkäsityksiä, lukijakunnan huomioiminen on tekstin suunnittelussa a ja o.

Esimerkillisesti käytetty hyökkäys opiskelijakakkaan, väliä oli vaan muutama posti:jahas:

e. editti poistettu

 

[vanha mies]

mistä tieto peräsin?? paa linkki niin miellelläni lukasen läpi. sotii aika pahasti noita tutkimuksia vastaan mitä luin.

SAK:n jäsenkartoituksen mukaan, josta maininta tämänkin threadin aloituksessa. Kannattaa lukea.