Sairaanhoitajien vaatimukset

[TLP]

nyt tulevat hoitajat metalli-, paperi- ja kemianliiton apajille, että osa meillekin. eihän se sellainen käy.. ai eikö?:evil:

Miettikääs nyt oikein järkevästi tätä asiaa ja kertokaa, missä on se 'meidän yhteinen apaja'... missä on sanottu, että tämän verran rahaa jaetaan suomen työväenluokalle ?

Paperiteollisuus on monikansallista toimintaa, jonka tuloista yli 95% tulee viennistä. Kaikki palkat maksetaan siitä rahasta, mitä mikäkin yhtiö tienaa. Palkkojen (johtajia myöten) arvo on vajaa 7-8% liikevaihdosta. Metalliteollisuus on vientivoittoista teollisuutta, jolla on tällä hetkellä kuuma kysyntä ammattitaitoisista työntekijöistä. Kaikki ko. alan yritykset ovat yksityisiä ja tuottavat palkat, sekä niiden korotusten osuuden tekemällä hyvää tulosta. Kemian teollisuus on vientivoittoista teollisuutta, jossa palkkojen osuus liikevaihdosta on ehkä alhaisin, mitä on millään teollisuuden alalla (taidetaan puhua 5-6% luokasta)

Kunnallinen, valtiollinen sektori (sairaanhoitajat mukaanluetuina) ovat enimmäkseen julkisin verovaroin ylläpidettävää palvelusektoria (tietysti on aika paljon yksityistäkin toimintaa, mutta aika vähän julkiseen verrattuna) , jossa palkkojen osuus liikevaihdosta on reilusti yli 60%. Miettikääpä mikä vaikutus kokonaiskustannuksiin on 5% korotuksella kullakin alalla, saati sitten toivotun about 22% korotuksella ?

Ei, en ole vastaa sairaanhoitajien, poliisien, kirjastonhoitajien tai muiden palkankorotuksia, mielummin näkisin nuo 'rahat' ohjattavan ko. tulosektorin verovähennyksiin, jolloin kustannuspaine ei suoranaisesti olisi välittömästi lisävero veronmaksajalle, vaan se kaikki raha kiertää toisien verojen kautta valtion kassaan enimmältä osaltaan. Lisäksi se näkyisi paremmin siellä tilipussissakin, kun nouseva tuloluokka ei nosta veroa.

Onko se sitten pois sairaanhoitajan palkasta, jos metallimies saa 10% palkankorotuksen, jonka osuudesta +40% loppupelissä kilahtaa valtion kassaan suorana tuloverona ? Ei taatusti ole, enneminkin se luo edellytyksiä maksaa sairaanhoitajalle enemmän palkkaa.... muistetaan ettei ole edes sama raha kyseessä, koska meillä kenelläkään eri alojen työntekijöillä ei ole yhteistä palkanmaksajaa.

 

[Aylah]

Miettikääs nyt oikein järkevästi tätä asiaa ja kertokaa, missä on se 'meidän yhteinen apaja'... missä on sanottu, että tämän verran rahaa jaetaan suomen työväenluokalle ?

Paperiteollisuus on monikansallista toimintaa, jonka tuloista yli 95% tulee viennistä. Kaikki palkat maksetaan siitä rahasta, mitä mikäkin yhtiö tienaa. Palkkojen (johtajia myöten) arvo on vajaa 7-8% liikevaihdosta. Metalliteollisuus on vientivoittoista teollisuutta, jolla on tällä hetkellä kuuma kysyntä ammattitaitoisista työntekijöistä. Kaikki ko. alan yritykset ovat yksityisiä ja tuottavat palkat, sekä niiden korotusten osuuden tekemällä hyvää tulosta. Kemian teollisuus on vientivoittoista teollisuutta, jossa palkkojen osuus liikevaihdosta on ehkä alhaisin, mitä on millään teollisuuden alalla (taidetaan puhua 5-6% luokasta)

Kunnallinen, valtiollinen sektori (sairaanhoitajat mukaanluetuina) ovat enimmäkseen julkisin verovaroin ylläpidettävää palvelusektoria (tietysti on aika paljon yksityistäkin toimintaa, mutta aika vähän julkiseen verrattuna) , jossa palkkojen osuus liikevaihdosta on reilusti yli 60%. Miettikääpä mikä vaikutus kokonaiskustannuksiin on 5% korotuksella kullakin alalla, saati sitten toivotun about 22% korotuksella ?

Ei, en ole vastaa sairaanhoitajien, poliisien, kirjastonhoitajien tai muiden palkankorotuksia, mielummin näkisin nuo 'rahat' ohjattavan ko. tulosektorin verovähennyksiin, jolloin kustannuspaine ei suoranaisesti olisi välittömästi lisävero veronmaksajalle, vaan se kaikki raha kiertää toisien verojen kautta valtion kassaan enimmältä osaltaan. Lisäksi se näkyisi paremmin siellä tilipussissakin, kun nouseva tuloluokka ei nosta veroa.

Onko se sitten pois sairaanhoitajan palkasta, jos metallimies saa 10% palkankorotuksen, jonka osuudesta +40% loppupelissä kilahtaa valtion kassaan suorana tuloverona ? Ei taatusti ole, enneminkin se luo edellytyksiä maksaa sairaanhoitajalle enemmän palkkaa.... muistetaan ettei ole edes sama raha kyseessä, koska meillä kenelläkään eri alojen työntekijöillä ei ole yhteistä palkanmaksajaa.

lähinnä tarkoitin kuvainnollisesti tota apaja-juttua. eihän ne palkankorotukset samasta kirstusta kilahda kaikille. tuntuu vain että heti jengi on vastaan, jos hoitajat rykäiseekään ehdottamaan palkankorotusta. ihan kuin se olis esim. metalliliiton/ym. liittojen jäseniltä pois jos sairaanhoitajien palkat nostettais vähän jo siihen suuntaan millä ne kuuluis olla. sillä lähinnä tarkoitin tota samoille apajille, että heti kauhea haloo jos hoitajtkin vaativat lisää palkkaa. miksei, jos kerran muutkin. jos vertaa norjan ja ruotsin hoitajien palkkoihin, paljon on suomessa kirittävää.

 

[Crusader]

ihan kuin se olis esim. metalliliiton/ym. liittojen jäseniltä pois jos sairaanhoitajien palkat nostettais vähän jo siihen suuntaan millä ne kuuluis olla.

Veronmaksajiltahan se onkin pois, kun he maksavat ko. lystin.

 

[puuma]

Lentokoneasentajalla on huonompi palkka kuin hoitsulla ja yksi huolimattomuusvirhe MD-11:n perushuollossa saattaa viedä kerralla useammalta ihmiseltä hengen kuin hoitsu pystyisi koko uransa aikana tappamaan. Enkä mä ole silti kuullut kenenkään lekoasentajan valittavan lentäjien jopa kymmenkertaisesta palkasta omaansa nähden, vaikka toisin kuin hoitsut, vain he ovat vastuussa matkustajien turvallisuudesta, ja jos koneeseen tulee paha tekninen vika, niin siinä ei pysty lentäjä tekemään enää mitään.

Jaa on vai? Olen luullut, että palkat olis ihan hyvät lähes poikkeuksetta mekaanikoilla. Taitaa olla vanhaa mutua ...

Joka tapauksessa jos esimerkilläsi tarkoitat, että hoitajat = mekaanikot ja lentäjät = lääkärit, niin ei sairaanhoitajat todellakaan vaadi samaa palkkaa kuin lääkärit! Vain palkkaa, joka olisi nykyaikaisella keskiansiotasolla, jota se todellakaan ei ole.

Ja miksi ronny sairaanhoitajien pitäisi vaatia parempaa palkkaa muille ammattiryhmille? Kyllä mun mielestä ammattiliittojen tehtävä on huolehtia omistaan eikä naapureiden palkoista.

 

[kilppuli]

Nuori lähihoitaja tunkee lusikkansa soppaan:
oma mielipide on tällähetkellä se, että lähihoitajien (ja varmasti sairaanhoitajienkin) tekemä työ ei ole ns. laadukasta,koska laadukkaaseen ja kokonaisvaltaiseen työntekoon ei ole aikaa eikä resursseja.Tämä tietenkin vaihtelee paikkakohtaisesti suuresti ja toki hoitajat voivat omalla asenteellaan vaikuttaa työhönsä, mutta se ei yksin riitä. Paikoissa joissa ite oon ollut duunissa on arkea setä että paikalla on kyllä upeat ja hienot toimintaperjaatteet ja aatteet, mutta aikaa niiden toteuttamiseen ei kertakaikkiaan ole, ehditään tekemään lähinnä vaan sen välttämätön, vaikka ihminen tulisi huomioida paljon monipuolisemmin, mikä onkaan fyysistä,mikä psyykkistä,kumpi edes on syy ja kumpi seuraus? Samalla kun tehdään vain välttämätön, meitä vaaditaan kuitenkin tekemään kokoajan enemmän, RAVA indeksejä, ravitsemusseurantoja, kaikki työt tulee aina kirjata,yms. Ja ihminen, se hoidettavahan siinä kärsii.

Eli mun mieleipide on se että ensin hoitajille lisää resursseja työskennellä laadukkaasti, ja jopa aikaa sen oman ruokatauon pitämiseen, kun se työ oikeesti ois laadukasta ja "sellasta ku sen pitäis olla" olisi siitä oikeututumpaa saadakin enemmän palkkaa.Tämä on varmasti täys mahdottomuus, mutta ite voisin työssäni ainakin paremmin oli palkka mikä hyvänsä, jos edes saan tehdä sitä työtä laadukkaammin.

 

[kata]

Eli mun mieleipide on se että ensin hoitajille lisää resursseja työskennellä laadukkaasti, ja jopa aikaa sen oman ruokatauon pitämiseen, kun se työ oikeesti ois laadukasta ja "sellasta ku sen pitäis olla" olisi siitä oikeututumpaa saadakin enemmän palkkaa.Tämä on varmasti täys mahdottomuus, mutta ite voisin työssäni ainakin paremmin oli palkka mikä hyvänsä, jos edes saan tehdä sitä työtä laadukkaammin.

Tämä asia on mielestäni erittäin tärkeää. Niissä paikoissa missä itse olin työssä/ koulun työharjoitteluissa sai kyllä painaa täysillä ja ruokatunnit pidettiin jos ehdittiin (ei kovin optimaalista tämän harrastuksen kannalta :jahas. Työ olisi paljon mukavampaa ja varmasti laadukkaampaa myös potilaille, jos henkilökuntaa olisi enemmän. Onhan se totta, että alalle lähtiessä tiesi palkan ja se ei ollut se ainoa syy kouluttautumiseen (vaikka mistään kutsumuksesta ei ole kysymys). Siihen ei kuitenkaan osannut varautua miten raskasta työ oikeasti onkaan. Vaikea oli myös sietää sitä, että esimerkiksi vanhusten hoidossa vaan pakolliset hoidot ehti tehdä vuoron aikana. Käsitykseni hoivatyön ristiriitaisista paineista vahvistuu entisestään. Odotetaan, että teet työsi täydellisesti, ja jos jos valitat tai haluat arvostusta sinut leimataan ahneeksi.

Olen kuitenkin niin ylpeä sote-alan ihmisistä, jotka eivät alistu tähän vanhentuneeseen asetelmaan (vrt hoivatyön historia naisten vapaaehtoistyönä ja käsitys naisesta), arvostavat itseään ja töitään ja uskaltavat vaatia itselleen sitä mitä muutkin. On se sitten lisää palkkaa/paremmat työolosuhteet. Valitettavasti monet eivät näe julkisesti rahoitettujen palveluiden ja rahoituksen ja laadun välistä yhteyttä. Ollaan aina vaan vähemmän panostamassa julkisiin sosiaali- ja terveyspalveluihin, silti vaaditaan aina vaan parempi laatuista palvelua. Miten resurssien vähetessä voidaan saada laatua paremmaksi? Se nähtiin jo lamavuosina, että säästöt revittiin työntekijöiden selkänahasta. Lama voitettiin, miksi julkiset palvelut ovat vielä kuopassa.

 

[Maulukka]

Eikä täällä mitkään punaliput liehu jos hoitajat sanovat haluavansa lisää palkkaa. Ei se ole tuolla paperitehtaallakaan näyttänyt liehuvan. Hoitajien suusta vaan ei olla totuttu kuulemaan mitään vaatimuksia. Me ollaan oltu niitä, jotka niitä aina toteuttaa.

Nyt tässä kyllä jo verrattiin sairaanhoitajien peruspalkkaa+lisät erikoislääkärien peruspalkkaan. Kyllä ne lääkäritkin ovat tähän mennessä paljon päivystyksiä tehneet, joten ei se missään vaiheessa huitele samaa tasoa. Lääkärit päivystävät usein vuorokauden putkeen ja ahnehtivat niitä ihan niin paljon kun haluavat. Mutta tosiaan, ei se ole minulta pois. Siinähän paiskivat töitä ja tienatkoon rahaa. Se ei ollutkaan koskaan tässä se pointti, että hoitajille rahaa ja muilta taasen pois.

Huvittavaa on myös sairaalakohtaiset (käsittääkseni vaihtelevat sairaanhoitopiireittäin ainakin) hälyttysrahat. Jos meillä kirurgi hälytetään kotoaan leikkaukseen, saa hän siitä hälytysrahan tullessaan paikalle vaikka vain katsomaan ja sanomaan mielipiteensä. Kun meillä tarvitaan hoitaja (yleensä hälytetään koko ryhmä eli kolme hoitajaa...kirurgi kun ei tee mitään ennen kuin koko leikkausryhmä paikalla), niin hoitajan hälytysraha on kolmannes lääkärin rahasta. Eli kolme hoitajaa vastaa yhtä lääkäriä näin kappalemäärässä. Se lääkärin vapaa-ajan häiritseminen on kolme kertaa arvokkaampaa kuin sen yhden hoitajan vapaa-aika. Tämä on mielestäni vain huvittavaa. Tällä en yrittänyt mitään muuta tässä kertoa.

Vai veronmaksajilta tämä kaikki on pois kun hoitajat ahneena vaativat lisää liksaa...niin ehkä.... Mitä me hoitajat olemme? Tietääksni meitä on aikamoinen joukkio ja tähän mennessä jokainen on maksanut myös veronsa.

Samaan hengenvetoon toiset huolissaan miettivät päänsä puhki, että miksi te tällä alalla vielä olette jos kaikki on niin huonosti? Itse olen kyllä huomannut tällä olevien hoitajien teksteistä, että työssä häiritsee suurelta osin palkka ja se jatkuva kiire hoitajapulan takia. Ei niinkään se työ. Itse nautin työstäni, kuten olen monesti sanonutkin, ja saan siinä kyllä erilaisia haasteita. Tykkään siitä ja töihin on, uskomatonta kyllä, ihan mukava mennä. Mutta siitäkin huolimatta kohtuullinen palkka tekemästäni työstä olisi paikallaan. Ai niin, eihän töistä voi nauttia.

Vaikka toisten ei-hoitajien asenne hoitotyöhön on täällä kyllä huomattu, niin ilokseni silti huomaan, että hoitajien oman työnsä arvostus on jokseenkin suurta. Jos ei itse arvosta työtään niin ei sitä kyllä arvosta kukaan muukaan. Se lähtee ihan meistä itsestämme. Sen takia en koko ajan itke kuinka huonosti menee, tässä vain oli kysymys rahasta. Joku voisi arvostaa työtämme niin, että saisimme siitä edes tyydyttävän korvauksen.

 

[PikkuEero]

Maulukalta hyviä postauksia kautta linjan. Allekirjoitan kaiken. Hyvä että joku osaa kirjoittaa suuttumatta sen minkä minä en voi :D

 

[vision]

Tuskinpa nuo liksat kummasti kuitenkaan muuttuu, oma lähtö terveydenhuollonpiiristä, vaikka ei terveydenhoidollista työtä ollutkaan johtui myös ja ainoastaan palkasta ja sen vähyydestä suhteessa työn vaativuuteen. Teknisissä töissä kk ansio nousi heti 300€ kun vaihtoi yksityiselle puolelle ja parin vuoden aikana yhteensä lähes 600€ ja siis samoissa töissä. Joten eiköhän tuo sama palkka ongelma ole sairaalan johtoa lukuunottamatta läpi koko alan. Peruslääkärit tienaa nekin heikosti, joskaan ei paljon kyllä osaakkaan, mutta kyllä osaavan vanhemman hoitajan tulisi tienata saman verran kuin uuden alalle tulevan lääkärin. Lääkäreillä se on silloin alkupalkka, mutta hoitajilla lähes katto.

 

[kilppuli]

Tuskinpa nuo liksat kummasti kuitenkaan muuttuu, oma lähtö terveydenhuollonpiiristä, vaikka ei terveydenhoidollista työtä ollutkaan johtui myös ja ainoastaan palkasta ja sen vähyydestä suhteessa työn vaativuuteen. Teknisissä töissä kk ansio nousi heti 300€ kun vaihtoi yksityiselle puolelle ja parin vuoden aikana yhteensä lähes 600€ ja siis samoissa töissä. Joten eiköhän tuo sama palkka ongelma ole sairaalan johtoa lukuunottamatta läpi koko alan. Peruslääkärit tienaa nekin heikosti, joskaan ei paljon kyllä osaakkaan, mutta kyllä osaavan vanhemman hoitajan tulisi tienata saman verran kuin uuden alalle tulevan lääkärin. Lääkäreillä se on silloin alkupalkka, mutta hoitajilla lähes katto.

pienoinen vastaväitteen poikanen: mun mielestä nää peruslääkärit (tarkotit varmaan tk-lääkärit) ovat kyllä ihan osaavia, mutta ongelmana heillä on se saatanan aikataulu. on aika paljon lääkärin omasta eettisestämoraalista kyse, meneekö sieltä mistä aitamatalin ( särkylääkkeitä,lepoa) vai pistääkö lisätutkimuksia,yms.

 

[ossipena]

noista verorahoista ja sairaanhoitajien mahdollisen palkankorotuksen vaikutuksesta:

oiskohan aikanaan kannattanu älähtää esim. soneran seikkailuista, kansanedustajien bali-reissuista, oopperatilaisuudesta,... (joita nyt onneks on ruettu vähän seuraamaan)

mieluummin pistäsin 1 aiheeseen perehtyneen kansanedustajan 25 perehtymättömän sijasta jonnekin konferenssiin toiselle puolelle maailmaa(á 20000e/nuppi) ja tästä säästyneillä rahoilla nostaisin hoitajien palkkoja sekä lisäisin henkilökunnan määrää.... enkä lähtis huutelemaan kuinka hoitsut tahtois hupeloida meidän verorahat. kaikki veroistaan katkerat voivat sit seuraavan tapaturman/sairastumisen sattuessa kohdalle mennä vaikka lähimmän kuusen alle istumaan mutta ei missään tapauksessa sairaalaan/terveysasemalle kun omia verorahoja tuhlaantuu siinä prosessissa...

ihan ensiks kyllä ennen palkkojen nostamista hommaisin lisätyövoimaa, näkisin sen tärkeämpänä että kiire vähenisi ja olisivat oikeutettu lakisääteisiin taukoihin.

aihe on vaan vaikea kun käsittääkseni valtio määrää että kuntien tulee hoitaa terveyspalvelut(ellen oo ihan hukassa) niin tosi vaikeaa varmaan lähteä systeemiä kehittämään muuten kuin kunnan x hyvien kokemusten perusteella. tähän taas kuluu aika paljon aikaa.

 

[Miia-Maria]

Maulukalta hyviä postauksia kautta linjan. Allekirjoitan kaiken. Hyvä että joku osaa kirjoittaa suuttumatta sen minkä minä en voi :D

Samaa mieltä!!

 

[Ronny11]

Nyt tässä kyllä jo verrattiin sairaanhoitajien peruspalkkaa+lisät erikoislääkärien peruspalkkaan. Kyllä ne lääkäritkin ovat tähän mennessä paljon päivystyksiä tehneet, joten ei se missään vaiheessa huitele samaa tasoa. Lääkärit päivystävät usein vuorokauden putkeen ja ahnehtivat niitä ihan niin paljon kun haluavat. Mutta tosiaan, ei se ole minulta pois. Siinähän paiskivat töitä ja tienatkoon rahaa. Se ei ollutkaan koskaan tässä se pointti, että hoitajille rahaa ja muilta taasen pois.

Kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että tässä ei haeta sairaanhoitajat vs. lääkärit-väittelyä? 9 kertaa? 10 kertaa? Sanoin esimerkissäni seuraavan tapauksen. 11 v. lukion jälkeen opiskellut, sairaalassa työskentelevä, erikoistuva silmälääkäri saa palkkaa 2884€ kuukaudessa(lisät mukana) seuraavalla työnteolla:5 8h arkipäivää ja lauantai+sunnuntai päivystyksessä eli yhteensä 88h viikossa. Samoin annoin esimerkkeinä sairaanhoitajia koulutetumpia aloja, kuten kirjastonhoitaja(yliopistokoulutus), ravintoterapeutti(yliopistokoulutus), jotka saava paljon huonompaa palkkaa kuin sairaanhoitajat. Sairaanhoitaja tienaa 2500€(lisät mukana) kuukaudessa(lähde:iltansanomat. lisäksi lähteenä http://www.stat.fi/til/ksp/2006/ksp_...5_tie_002.html ). Sairaanhoitajat vaativat 500€:n korotuksia argumenttinaan tasa-arvotupo. Tasa-arvotupo kuului:"Naisvaltaisille, koulutetuille, palkkakehityksessä jälkeenjääneille aloille korotuksia". Onko sairaanhoitajat tasa-arvotupon mukaan ensisijainen kohderyhmä palkankorotuksille? Mielestäni ei. Siksi annoin yllä olevia esimerkkejä.

En tule enää osallistumaan keskusteluun(jos ei ole liian herkullinen keskustelu), sillä tämä keskustelu käy orvanpyörää. Jos hoitajien korotusvaateita vastaan sanotaan argumetteja, joihin he eivät voi vastata, alkaa tunteisiin vetoaminen ja Mutu-heittely, joka ei ole asiallista käytöstä. En ala toistamaan itseäni ja näihin uusiin viesteihin, joita on nyt tullut, löytää vasta-argumentin ketjusta.

Arvostan hoitajan työtä, enkä ole lyttäämässä hoitajien palkankorotusvaateita, mutta niistä on kohtuu hyvin kaukana ja vaateista paistaa öykkärimäinen ja epäsosiaalinen muiden unohtaminen.

 

[IsoDino]

Jos ei tulevat korotukset miellytä ja ei varmaan tule miellyttämään, koska ne ei todellakaan tule olemaan 500e/kk tasoa eikä siellä päinkään. Niin vaatimukset liiton puolesta ihan kylmästi pöytään, vaikka sitten jokin sovitteluvaatimus ja jos ei vastakaikua tule vieläkään, niin sitten työtaisteluaseet kehiin. Luulen vaan, että kauhean moni ei moraalisista ja taloudellisista syistä haluaisi edes lähteä työtaisteluun (lakkoon). Pitkällä lakolla tuo tulee kalliiksi ja menee aikaa, ennen kuin on taas +-0 tasolla rahallisesti. Itse kun viimmeksi taistelin (paperitaistelu), niin tuo tuli maksamaan minulle n. 5000e puhdasta rahaa.

Edit: Millainen muuten olisi sairaanhoitajien lakko? Kuitenkin jonkinlainen terveydenhuoltotaso tarvisi olla, ettei ainakaan akuuteimmat potilaat delaa osastoille. Tämä onkin hieman laajempi asia.

 

[Maulukka]

Lakko hoitajilla on kieltämättä hieman eri asia kuin monella muulla alalla. Sairaat kun pitää hoitaa. Sehän on selvä.

Leikkurissa pitää tietenkin olla päivystävä ryhmä/ryhmiä jotka hoitavat vähintään traumat ja muut hätätyöt (monivammat, aneurysmat, sektiot). Sitten pitää miettiä, että on myös syöpää sairastavia ym. joita ei voi oikein olla leikkaamatta. Tietyt elektiiviset leikkaukset voidaan ehkä jättää tekemättä (jonot siis kasvavat kuten lääkärien lakonkin aikana). Töissä siis pitää olla tietty määrä hoitajia. Mutta käsittääkseni edellisten lakkojen aikana sitä sitten leikeltiin siitä huolimatta ties mitä, vedoten muka ns. hätään.

No, en ole se ihminen, joka tämän asian miettii ja organisoi. Saa nähdä mitä tästä vielä tulee, mutta kyllästyneitä hoitajia tähän palkkapolitiikkaan on enemmän kuin paljon. Todennäköisesti lakkoon mennään ja tuossa keväällä Tehyn kokouksessa kyseltiin jo meidän jaoston mielipiteitä lakkoon menemisestä.

 

[Maulukka]

Ronny11 se jaksaa jankuttaa tuosta 2500 euroa lisineen palkasta. On se vaan kumma kun kukaan ei moista hoitajaa tiedä, joka sen saa. Ihmettelen vaan suuresti. Tietenkin joku voi satunnaisesti saada "suuren" potin lisineen, mutta itselläni ei taida koskaan olla ylittynyt tuo 2000 euroa tai jos on niin muutamalla eurolla. Ai niin, tämähän on vain surkuttelua. Voi voi. Mutta en ole ainoa tässä suuressa ahdingossani. Varmasti myös Ronny11 ymmärrät, että ei jokainen hoitaja voi tehdä kaikkia yö- ja iltavuoroja ja jokaista viikonloppua ja pyhäpäivää millään osastolla. Jos satunnaisesti sitten saa sen isomman lisäsumman ei se kerro vielä koko totuutta. Muut kuukaudet kituutat.

Ronny11 argumentointi perustuu vain ja ainoastaan johonkin yhteen linkkiin ja kun muut vuorostaan vastaavat etteivät koskaan ole saaneet tuollaisia summia, on se itkua ja hammasten kiristystä, ei argumentointia.

No, tunteikkaita asioitahan nämä monelle ovat, koska omasta tilipussista on kysymys.

 

[jambo]

Kerroppa Maulukka mitä mieltä muuten olet tuosta Tehyn toiminnasta ja etujen ajamisesta? Ainakin minua vituttaa Tehyn jatkuva vaahtoaminen hoitajien palkoista, unohdetaan sujuvasti että Tehyyn kuuluu iso osa ei hoitajia joilla palkka on vieläkin pienempi. Lehdessä jankataan kuinka joku hoitsu jaksaa painaa duunia ja käy spinningissä. Laatu lehti.

Toinen mikä ärsyttää tuossa tehyn toiminnassa on järjestön saamattomuus, yksinkertaisesti sillä ei ole munaa neuvotella. Viittaan esimerkkinä aikaisempaan 90 luvun alkupuolella toteutuneeseen lakkoiluun. Mikähän sen hyöty oli, joku muutama kymppiä.

Jotenkin vaikuttaa siltä että vaalien alla saatiin poliitikot lupaamaan katteettomia ja nyt tyhminä odotetaan että ne lupaukset toteutuu. Itse veikkaan pientä muutaman kympin kädenojennusta jonka liitto sitten liput liehuen hyväksyy ja sama meno jatkuu seuraaviin vaaleihin.

Kyllä, kuulun tehyyn, laiskuuttani.

 

[Ronny11]

Ronny11 se jaksaa jankuttaa tuosta 2500 euroa lisineen palkasta. On se vaan kumma kun kukaan ei moista hoitajaa tiedä, joka sen saa. Ihmettelen vaan suuresti. Tietenkin joku voi satunnaisesti saada "suuren" potin lisineen, mutta itselläni ei taida koskaan olla ylittynyt tuo 2000 euroa tai jos on niin muutamalla eurolla. Ai niin, tämähän on vain surkuttelua. Voi voi. Mutta en ole ainoa tässä suuressa ahdingossani. Varmasti myös Ronny11 ymmärrät, että ei jokainen hoitaja voi tehdä kaikkia yö- ja iltavuoroja ja jokaista viikonloppua ja pyhäpäivää millään osastolla. Jos satunnaisesti sitten saa sen isomman lisäsumman ei se kerro vielä koko totuutta. Muut kuukaudet kituutat.

Ronny11 argumentointi perustuu vain ja ainoastaan johonkin yhteen linkkiin ja kun muut vuorostaan vastaavat etteivät koskaan ole saaneet tuollaisia summia, on se itkua ja hammasten kiristystä, ei argumentointia.

No, tunteikkaita asioitahan nämä monelle ovat, koska omasta tilipussista on kysymys.

Nyt kyllä puhuit itsesi täysin pussiin.Se linkki on tilastokeskuksen sivuille. Sieltä voi katsoa, miten asiat ovat. Tilastokeskusta luotettavampaa lähdettä ei löydy.

Jo lukion äidinkielen tunneilla opetetaan, että tekstiä lukiessa täytyy katsoa, onko kirjoittaja/tiedonlähde luotettava. Tässä palkankorotusasiassa hoitajaien MUTU-kommentointi ei ole mielestäni laisinkaan luotettava tiedonlähde. Eikö ole aika inhimillistä vääristää tällaisissa asioissa vaakaa omalle puolelle ja kerätä sympatioita? Hoitaja voi valehdella tässä asiassa, tilastokeskuksen tilasto ei.

 

[ossipena]

ei millään pahalla, mutta paperiliitosta en ottais mallia noissa lakkoiluissa ym kun katsoo mihin ne johti (vaikka sairaanhoitajilla onkin paremmat lähtökohdat lakkoiluun kun sairaanhoitajien hommia ei voida kiinaan/intiaan/vast ulkoistaa)

tuo lakkoilukin on vähän kun tuulimyllyjä vastaan tappelis kun kuitenkin joku on töissä väkisin lakon aikaan ettei porukkaa kuole jne... henk koht jos päättäisin asioista, yrittäisin jotain radikaalimpaa, mutta mihin on työnantajalla aikaa reagoida. en kyllä tiedä hoitajien järjestäytymisestä onko hommat samalla tolalla kuin palvelualoilla yleensä eli kauhea kasa porukkaa ilman liittoa ja (tietämättään?) surkeilla työehdoilla hommissa.

 

[jambo]

Nyt kyllä puhuit itsesi täysin pussiin.Se linkki on tilastokeskuksen sivuille. Sieltä voi katsoa, miten asiat ovat. Tilastokeskusta luotettavampaa lähdettä ei löydy.

Jo lukion äidinkielen tunneilla opetetaan, että tekstiä lukiessa täytyy katsoa, onko kirjoittaja/tiedonlähde luotettava. Tässä palkankorotusasiassa hoitajaien MUTU-kommentointi ei ole mielestäni laisinkaan luotettava tiedonlähde. Eikö ole aika inhimillistä vääristää tällaisissa asioissa vaakaa omalle puolelle ja kerätä sympatioita? Hoitaja voi valehdella tässä asiassa, tilastokeskuksen tilasto ei.

Samalla lailla vois sulle heittää että kenen luulet tilastokeskukselle antavan tietoja, niinpä kunnat ja kaupungithan ne. Nehän ei tietenkää vääristä asioita. Riippuu myös paljon siitä miten tilastoja tulkitaan. Esim. jos kaupunki x ilmoittaa että joo meillä hoitajat tienaa 2600 e/kk, keskimäärin. Eikä ilmoiteta että ne on virkaiältään siinä vaiheessa että kaikki narinalisät on tulleet, palkkaan lasketaan kaikki mahdollinen ylityö, hälytysraha, kinekset yms. helppo tilastosta sitten tulkita että jahas, aloittava hoitaja saa tuolla 8h päivätöistä 2600e.

Eiku ne hoitajat vaan kusettaa........