Sairaanhoitajien vaatimukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ronny11
  • Aloitettu Aloitettu
Mutuilua. Eikös nää lääkärit vedä aika kovaa palkkaa sen jälkeen kun pääsevät tekemään töitä. Käsittääkseni lääkärin ei tarvitse olla edes valmis, jotta pääsee heittämään terveyskeskus päivystys keikkaa jonkun vuokrafirman listoille. Kuulema, joku jamppa teki vuokrafirman välityksellä pe-la-su putkea, vuorot oli maksimi pituisia, nukkui sairaalassa siinä sen pakolliset 8 tuntia vuorojen välissä ja repi sellasta n.2000€ /viikko liksaa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mutuilua. Eikös nää lääkärit vedä aika kovaa palkkaa sen jälkeen kun pääsevät tekemään töitä. Käsittääkseni lääkärin ei tarvitse olla edes valmis, jotta pääsee heittämään terveyskeskus päivystys keikkaa jonkun vuokrafirman listoille. Kuulema, joku jamppa teki vuokrafirman välityksellä pe-la-su putkea, vuorot oli maksimi pituisia, nukkui sairaalassa siinä sen pakolliset 8 tuntia vuorojen välissä ja repi sellasta n.2000€ /viikko liksaa.

Voi olla. Mutta mielenkiintosempaa olisi, jos joku vertailisi sairaalassa työskentelevien sairaanhoitajien ja lääkärien keskipalkkoja keskenään. Nähtäisiin haluaako ne sairaanhoitajat tosiaan päästä lääkärin palkoille sillä 500 äyrin korotuksella. Tälläistäkin täällä on väitetty...
 
Toisille sitä sallitaan jatkuvat korotukset, toisille ei penniäkään koskaan.
Nyt punaliput alas. Toisten korotukset ei ole toisilta pois.

Kuten sanottu ja kuten olet yrittänyt tunteikkaasti vedota, niin hoitsujen työ on luonnostaan arvokasta, koska siitä on tilanteesta riippuen ihmishenki kiinni. Työ on varmaan tilanteesta riippuen raskastakin. Avararuustiedettä se ei kuitenkaan ole ja siksi jokainen hoitsu on korvattavissa ja siksi palkat ovat luonnostaan kohdallaan.

Maulukka sanoi:
Moniko oikeasti tunnistaisi munasarjan lukiessaan siitä kirjasta tai nähdessä vaikka aidon kuvan.
Moni automekaanikko voisi esittää saman kysymyksen jostain "pulsaattorista". Se, että lääkärin työtä vuosia läheltä seuranneena on hoitsulle oppia tarttunut ei ole mikään ihme, vaan itsestäänselvyys. Kyllä siitä suo jo ikälisiä. Sikäli mikäli munasarja-suoli esimerkki perustuu tositapahtumiin, niin toivottavasti vastuuntuntoinen kutsumushoitaja on raportoinut vaaratilanteesta eteenpäin.
 
Kaikille 500e lisää liksaa. Bensan hinta 2 euroon ja 10% lisää ruoan hintaan, kun kerran kansa on vauraampaa. Insinöörinä huomaan siinä vaiheessa olevani palkkakuopassa, ja haluan heti 500e lisää liksaa. Sitten kun saan sen, niin uusi kierros alkaa.

Ensimmäisenä pitäisi järkeistää valtion terveydenhoito. Turhat pomot ulos jne. Säästyneet rahat jaetaan sitten palkkoihin/uusiin virkoihin. Näin ei tarvitsisi olla käsi kansalaisten lompakolla.

Off-topic, insinööreihin, metallimiehiin yms. vertaaminen on sikäli hankalaa, että he ovat yksityisellä alalla töissä. Sairaanhoito on melko pitkälle julkista. Jos Nokia suostuu maksamaan lisää liksaa duunareilleen, ei se ole valtion kassasta pois, oikeastaan päin vastoin. Julkisen alan palkoista puhuttaessa on kyse "yhteisestä" potista. Siksi se ehkä lämmittääkin tunteita.

Off-topic2: mikäs hoitsujen koulutus nyt oikeasti on? Kun en tiedä. Peruskoulusta opistoon vai pitääkö olla lukiot takana? Ammattikorkeat eivät paljoa kerro. Ajokorttikin alkaa jo olemaan Suomessa korkeakoulututkinto.
 
Odotan sitä päivää kun saisin edes sen surullisen kuuluisan keskipalkan 2500 euroa. Siihen olisin jo varsin tyytyväinen. Koskaan en ole moisesta edusta nauttinut. Mutta ei työkokemustakaan ole monia vuosikymmeniä karttunut. Mutta mahdanko sellaista päivää ennen eläkeikää nähdäkään. Luuleeko joku oikeasti, että näilläkään keskusteluilla tasa-arvosta ym. olisi jotakin varsinaista hyötyä. Enpä usko. Toivon sitä kyllä. Lakkoon olen valmis mutta se pitää organioida hyvin.
 
En valita muiden korotuksista mutta miksi muut valittavat jos vaadimme itse korotuksia?

Ja voin sanoa, että esimerkiksi leikkuriin ei oteta edes valmista sairaanhoitajaa muilta osastoilta sijaistamaan koska se on mahdotonta. Meillä on pitkät perehdytykset ja siltikin homma on hyvin vaativaa ja monien vuosikymmenien kokemuksen omaavat hoitajat näkevät ja tekevät uusia töitä koko ajan. Eli meillä hoitajien korvattavuus ei todellakaan pidä paikkaansa. Se kun eroaa perus sairaanhoitajan työstä enemmän kuin paljon. Tai tokihan voi korvata mutta niin voi korvata sitten mistä tahansa muustakin työstä. Tuskin sota yhtä miestä kaipaa ja on se lääkärikin korvattavissa. On niitä Suomessakin enemmän kuin yksi. Eikä itselleni lääkkikseen menemättä jättäminen ollut siitä kiinni ettenkö siellä olisi pärjännyt ja sen takia tyydyin sairaanhoitajan työhön. En tässä selvitä henkilökohtaisia syitäni aiemmin tehtyyn valintaan mutta ei se lääkärinkään työ mitään avaruustiedettä ole. Lääkärikin on siis korvattavissa...mitä hittoa...palkat alemmas...
 
Toisten korotukset ei ole toisilta pois.

Siltä täällä kyllä tuntuu. Itsekkäät paska-hoitajat haluaa ottaa kaikki mun maksamat verorahat itselleen:curs:

.... jokainen hoitsu on korvattavissa ja siksi palkat ovat luonnostaan kohdallaan.

Miten ne nyt luonnostaan ovat kohdallaan? Kyllä jokaisella alalla palkkoja kuuluu tarkastella aika ajoin. Eihän ne nyt luonnostaan ole kohdallaan millään mullakaan alalla :eek: Tottakai jokainen on korvattavissa, presidenttikin korvataan 5 vuoden kuluttua. Täällä ei kukaan hoitaja esitä korvaamatonta, mistä olet sellaista saanut päähäsi?

Moni automekaanikko voisi esittää saman kysymyksen jostain "pulsaattorista".

Totta, mutta ei mulle tule mieleenkään arvostella automekaanikkojen mahdollisia palkankorotusvaatimuksia. Todellakin jos mulla olis auto, niin en tulis toimeen ilman automekaanikkoa. Hekin varmasti palkkansa ansaitsevat!


Se, että lääkärin työtä vuosia läheltä seuranneena on hoitsulle oppia tarttunut ei ole mikään ihme, vaan itsestäänselvyys. Kyllä siitä suo jo ikälisiä. Sikäli mikäli munasarja-suoli esimerkki perustuu tositapahtumiin, niin toivottavasti vastuuntuntoinen kutsumushoitaja on raportoinut vaaratilanteesta eteenpäin.

Esimerkki on varmasti leikkausosastoilla arkipäivää! Sitäpaitsi sairaanhoitajien koulutukseen sisältyy paljon anatomiaa, ei oppi tartu lääkärin työtä seuraamalla vaan omaa työtä kehittämällä! toivottavasti vastuuntuntoinen kutsumushoitaja on raportoinut vaaratilanteesta eteenpäin

Lopetetaanko nää kutsumushoitaja-pölinät, jooko. Sairaanhoitaja on oman ammattinsa valinnut jostakin syystä, kutsumusta voi olla enemmän vaikka kaupan kassalla. Työtä se on siinä missä mikä tahansa muukin. Leikkauksista tehdään aina raportti, niinkuin joka ikisestä toimenpiteestä.
 
Off-topic2: mikäs hoitsujen koulutus nyt oikeasti on? Kun en tiedä. Peruskoulusta opistoon vai pitääkö olla lukiot takana? Ammattikorkeat eivät paljoa kerro. Ajokorttikin alkaa jo olemaan Suomessa korkeakoulututkinto.

Peruskoulusta voi mennä opistotason koulutukseen, mutta silloin ammattinimikkeeksi tulee lähihoitaja. Lähihoitaja-koulun, tai minkä tahansa muun opistotasoisen koulutuksen jälkeen voi hakea ammattikorkeaan sosiaali- ja terveysalan koulutukseen, josta valmistuu sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, ensihoitajia, kätilöitä, sosionomeja, fysioterapeutteja, toimintaterapeutteja. Tulikohan tässä kaikki vai jäiköhän vielä joku ammattiryhmä puuttumaan...??
Tai sitten lukio käytynä voi hakea kanssa, mutta AMK:hon ei pääse peruskoulupohjalta.
 
Off-topic2: mikäs hoitsujen koulutus nyt oikeasti on? Kun en tiedä. Peruskoulusta opistoon vai pitääkö olla lukiot takana? Ammattikorkeat eivät paljoa kerro. Ajokorttikin alkaa jo olemaan Suomessa korkeakoulututkinto.

Ammattikorkeakoulututkinto.
Suomessa on kolmiportainen koulujärjestelmä, joka on minusta hyvin selkeä ja yksinkertainen: peruskoulu, toinen aste (ammattikoulut/opistot ja lukio) ja korkeakoulut (yliopistot ja ammattikorkeakoulut).
Tuohon kolmanteen portaaseen ei pääse suorittamatta ensin jotain toisen asteen tutkintoa (ja jokainenhan käy sen ensimmäisen asteen eli peruskoulun tottakai).
 
Kato ei mulle tosiaankaan aukene se, että välillä sä kirjotat peruspalkoista ja välillä tilanteeseen sopivasti keskipalkoista. Tolla tyylillä sä hämäät ehkä muutamaa, mut et viksuja.


Kato mä ymmärrän oikein hyvin, että lääkärillä on paljon enemmän koulutusta ja vastuuta kuin sairaanhoitajilla. Mutta kyllä sun pitäisi silti päättää vertailetko sä peruspalkkoja vai keskipalkkoja. Miks et vertaa vaikka vastavalmistuneen sairaalassa toimivan sairaanhoitajan peruspalkkaa ja vastavalmistuneen sairaalalääkärin peruspalkkaa? Tulisko vääränlaiset luvut?
Siellä ne on viesteissä sanottu aivan selvästi, mitä vertaillaan. Edelleenkään tässä ei ole ideana idioottimainen sh. vs. lääkärit-tappelu. Pääide on, että jos sairaanhoitajat vaativat parempaa palkkaa perusteluinaan koulutus ja vaativuus, miksi he vaativat palkkankorotuksilla samaa(ja joissain tapauksissa parempaa) palkkaa kuin antamani esimerkki erikoistuvasta lääkäristä, joilla paljon suurempi vastuu ja koulutus eikä myös erikoistuvalle lääkärille? Tai miksi sh:t eivät vaadi korotuksia esim. aiemmin mainituille kirjastonhoitajille tai ravintoterapeuteille, jotka ovat koulutetumpia kuin he ja jotka saavat huonompaa palkkaa? Miksi sairaanhoitajat eivät vaadi myös fyysisesti raskasta työtä tekeville ja pientä palkkaa saaville poliiseille korotuksia?Miksi sh:t vaativat koko tasa-arvotupoon laitettavaa summaa vain itselleen?Tekopyhää ja itsekästä sanon minä.

Ei se kato mikään ihme ole, ettet ymmärrä. Sama kaveri vertaili sairaanhoitajien keskipalkkaa ja erikoistuvan lääkärin peruspalkkaa. Ja väitti jotta sairaanhoitajat tässä haluu samaa liksaa kun lääkärit kun sitten sillä 500:lla niitten keskipalkasta tulis sama kuin erikoistuvan lääkärin peruspalkasta. :kippis1:

Oloni on hyvin sekava. Tuntuu kuin vastailisin robotille, joka on ohjelmoitu suurella innolla Turningin testiin. Kone aistii, jos tekstiä kirjoitetaan, mutta se ei osaa sisällyttä tekstin sanomaa saati laatia älykästä vastausta siihen. Tältä minusta tuntuu, kun vastailen TaivaanIsän viesteihin.

Monestiko se pitää sano, että tästä ei ole tarkoitus tehdä sh. vs. lääkärit- väittelyä? Jos luet tätä ketjua, niin huomaat(olettaen että osaat yhteen- ja kertolaskuja),että maintisin, että kyseiselle lääkäriesimerkille tulisi kuussa sairaalassa maksimipalkaksi maksimipäivystyksillä 2884€/kk. Aiemmin mainittiin sh:n peruspalkan olevan 1900€---->jos 500€ korotus----->2400€ peruspalkkaa----->päivystykset päälle, niin takuuvarmasti on sama palkka kuin esimerkilläni, 11v. lukion jälkeen opiskelleella erikoistuvalla silmälääkärillä. Ja tämä on edelleenkin vain malliesimerkki, että sairaanhoitajien vaatimus siitä, että koko tasa-arvotupon rahat pistettäisiin vain sairaanhoitajille on tekopyhää sairaanhoitajien argumentein. Aivan kuten vastaavasti on mainittu myös esimerkkeinä kirjastonoitajaa, ravitnoterapeuttia, poliisia. Missään vaiheessa en ole vertaillut yleisesti lääkärien ja sh:n palkkoja, vain malliesimerkkien avulla, jolla haluan osoittaa, että hätiköidyt jättisuuret korvaukset eivä ole oikein sh:n argumentein eli että palkka koulutuksen ja ammatin haastavuuden mukaan.


Anteeksi mutta en ymmärrä tuosta mitään.
No ei se 500 ole "penni", mutta on tuollaisia summia nosteltu muillakin aloilla - ai niin mutta siellähän työntekijät on enimmäkseen miehii, joten antaa mennä! Pitäähän kavereille kunnon liksat pistää! On toi tehdasduuni niin raskasta!


Teille suo kyllä kaikki korotukset, mutta minusta vaateet kuulostavat kohtuuttomilta. :eek: Tä???

Tässä taannoin luin teksti-TV:ltä, että sairaanhoitajat vaativat koko tasa-arvotupon rahamäärää vain sairaanhoitajille(korjtatkaa, jos olen väärässä.) - eiku kirjastonhoitajille ne sitä liksaa lisää toivoo eikä itelleen... :evil:

Kaikkiin tässä viestissä oleviin asioihin on esitetty tässä ketjussa vasta-argumentit. Niitä lueskelemaan, jos kiinnostaa. Itse en ala toistamaan enää itseäni, vaan menen nukkumaan:zzzz:.
 
Monestiko se pitää sano, että tästä ei ole tarkoitus tehdä sh. vs. lääkärit- väittelyä? Jos luet tätä ketjua, niin huomaat(olettaen että osaat yhteen- ja kertolaskuja),että maintisin, että kyseiselle lääkäriesimerkille tulisi kuussa sairaalassa maksimipalkaksi maksimipäivystyksillä 2884€/kk. Aiemmin mainittiin sh:n peruspalkan olevan 1900€---->jos 500€ korotus----->2400€ ----->

Sitten sun on paljon helpompi vertailla ihan vain noita peruspalkkoja, eikä turhaan murehtia niitä päivystyspalkkioita sun muita. Anna mennä vaan sellainen vertailu vielä! Saadaan hyvä kuva sairaanhoitajien ja erikoistuvien lääkäreiden peruspalkoista. Ja sitten vielä miuelellään sellainen vertailu missä on ihan vain sairaalalääkäreiden ja sairaalassa työskentelevien sairaanhoitajien peruspalkkojen vertailu. Olisihan se hassua vertailla sairaanhoitajia vain noihin erikoistuviin jos kerran lääkäreihin halutaan vertailla (niin kuin olet tehnyt, minä en tätä vertailua keksinyt).
 
Hoitsut on sexyjä! :kuola:
Luulisi niille riittävän se, että ne on kutsumusammatissaan ja monien miesten päiväunien kohde, eikä sillä tilinauhalla pitäisi olla niin paljoa väliä. :)

On niitä muitakin vastuullisia (ja miesvaltaisia) ammatteja, joissa on huono palkka. Lentokoneasentajalla on huonompi palkka kuin hoitsulla ja yksi huolimattomuusvirhe MD-11:n perushuollossa saattaa viedä kerralla useammalta ihmiseltä hengen kuin hoitsu pystyisi koko uransa aikana tappamaan. Enkä mä ole silti kuullut kenenkään lekoasentajan valittavan lentäjien jopa kymmenkertaisesta palkasta omaansa nähden, vaikka toisin kuin hoitsut, vain he ovat vastuussa matkustajien turvallisuudesta, ja jos koneeseen tulee paha tekninen vika, niin siinä ei pysty lentäjä tekemään enää mitään.

Muutenkaan mä en ole ikinä tajunnut tollaista ammattien vaativuus- ja palkkavertailuja. Suomessa on ilmainen koulutus, joten jokainen voi kouluttautua juuri sellaiseen ammattiin kuin haluaa, ja olla tekemättä sellaista työtä mistä ei tunne saavansa tarpeeksi henkistä tai rahallista arvostusta. Jos ammatti ei ole hoitsuille kutsumus ja palkkakin on niin paska, niin lähtekää nyt ihmeessä helvettiin sellaisesta duunista. Huono peruste väittää, että jonkunhan nekin työt on tehtävä. Kyllä se palkka sitten nousee, kun tarpeeksi moni on irtisanoutunut. Tulkaa sen jälkeen takaisin, ellei ainakin alapesut :kuola: ammattitaidolla hoitavat thaikkumuijat, ole jo ehtineet viedä paikkojanne.
 
Luulen, että tammikuun tienoilla on lakko lähellä (oma arvioni). Ensimmäistä lakkoani siis odotellessa...
Itse aloitin uusissa hommissa toukokuun alussa. Vaadin heti työsopimusta sorvattaessa ensimmäisen palkantarkistuksen, kunhan vastuut ja työtehtävät ovat tarkentuneet. Sopimukseni on muuten määräaikainen, mutta paperissa lukee, että minulle on ilmoitettava 6kk ennen sopimuksen päättymistä mahdollisesta jatkosta (ja niissä pari lisäehtoa). Minulla on myös määräaikaisuudesta huolimatta yksipuolinen 1kk irtisanomisaika, palkallista ansaitsematonta lomaa ja muita pienempiä etuja. En jättänyt palkankorotuspyyntöön neuvotteluvaraa, vaan työsuhteeni päättyy välittömästi kielteiseen päätökseen. Olen vielä koeajalla. En kuulu liittoon. Olenko korvattavissa? Kohta selviää. Kaikki olen itse sopimukseen vaatinut. Mikset toimi samoin? Siksi, että tiedät olevasi korvattavissa.

Jos hoitsujen palkat olisivat lähempänä 1500e, niin en nassuttaisi täällä. Mutta kun teillä on kuitenkin ihan normi duuni, johon olette saaneet normaalin koulutuksen ja siitä teille maksetaan normaalia palkkaa.

Jos olisin hoitajan housuissa ja ajatukset olisivat kuten täällä hoitsuilla, niin katsoisin kyllä vakavasti toisiin hommiin. Esim. putkimiehistä alkaa olla aika järjetön kysyntä. Niissä hommissa pääsee pian lähemmäs lääkärin palkkoja ja työ on varmasti rennompaa verrattuna teidän täällä tilittämään hoitajan arkeen. Suomessa toisen peruskoulutuksen hommaaminen on helppoa kuin sukkien vaihto, onnistuu jopa työn ohessa. Tai menkää sinne ulkomaille. Tekee oikein pahaa tuo kärvistely, rypeminen ja vinkuminen. Miksette ravistele itseänne henkilökohtaisesti irti tuosta punaisesta perusajatuksesta, että kun olette kerran joksikin opiskelleet ja töihin päässeet, niin se on sitten siinä ja isot rattaat hoitavat loput. Kukaan ei pakota olemaan hoitaja. Eri asia vanhojen ämmien kohdalla, mutta oletan, että nuorta porukkaa täällä.
 
Terveyspalvelualojen TES
Ei oikein löydy tästä tukea noille 2500€ kuussa väitteille.


Tehyn sivuilta:

"Tehyläisten keskimääräinen peruspalkka oli kuntasektorilla lokakuussa 2005 1845 €/kk. Säännöllisen työajan ansio oli 2180 €/kk ja kokonaisansio ylityö- ja vastaavine korvauksineen 2323 €/kk. Sairaanhoitajatehtävissä toimivan alkupalkka on kuntasektorilla tällä hetkellä 1.744,49 €/kk."
 
Muistuttaisin tässä kohtaa tuosta mikä täällä on jo aiemmin nostettu esiin: Yksityisen puolen alojen palkankorotuksia ei voi verrata kunnallisiin, sikäli kun markkinat toimivat paljon tehokkaammin työn hinnan säätelijänä yksityisellä puolella.

Jos joku paperimies saa järjetöntä palkkaa, niin se on kuitenkin muodostunut joillain markkinoilla (tosin ay-toiminnan pahasti vääristämillä). Sikäli, jos lähdetään käyttämään "oikeudenmukaisuutta" palkankorotusvaateiden perustana, vertailun tulisi käydä esim. kaupungin huoltomiehiin tms. ja heidän työnsä vaativuuteen, raskauteen jne.
 
Siellä ne on viesteissä sanottu aivan selvästi, mitä vertaillaan. Edelleenkään tässä ei ole ideana idioottimainen sh. vs. lääkärit-tappelu. Pääide on, että jos sairaanhoitajat vaativat parempaa palkkaa perusteluinaan koulutus ja vaativuus, miksi he vaativat palkkankorotuksilla samaa(ja joissain tapauksissa parempaa) palkkaa kuin antamani esimerkki erikoistuvasta lääkäristä, joilla paljon suurempi vastuu ja koulutus eikä myös erikoistuvalle lääkärille? Tai miksi sh:t eivät vaadi korotuksia esim. aiemmin mainituille kirjastonhoitajille tai ravintoterapeuteille, jotka ovat koulutetumpia kuin he ja jotka saavat huonompaa palkkaa? Miksi sairaanhoitajat eivät vaadi myös fyysisesti raskasta työtä tekeville ja pientä palkkaa saaville poliiseille korotuksia?Miksi sh:t vaativat koko tasa-arvotupoon laitettavaa summaa vain itselleen?Tekopyhää ja itsekästä sanon minä.

minkä ihmeen takia tehyn ja superin pitäisi ajaa toisten ammattien asiaa? onko esim. metalliliitto esittänyt että hei nostetaanpa hoitajien palkkkoja myös palkkaneuvotteluissa? kyllä liitot ajavat omiensa asiaa. kirjastonhoitajat ei ole vastuussa ihmisten hengistä, joten työn vastuullisuus on aivan eri luokkaa kuin mitä sairaanhoitajalla on. ilmeisesti täällä jengi on vain niin vittuuntunut siitä, että hoitoalan työntekijät haluavat lisää palkkaa, kun ennen menty ajatuksella että kutsumus elättää. nyt tulevat hoitajat metalli-, paperi- ja kemianliiton apajille, että osa meillekin. eihän se sellainen käy.. ai eikö?:evil: mä olen valmis lakkoon vaikka heti. ei se kutsumus elätä, levitäpä ronny11 kutsumusta leivän päälle. maistuu varmaan aika muikealle. yritä myös maksaa laskut kutsumuksella, kyllä ne pankissa ymmärtää:rolleyes:
 
Back
Ylös Bottom