Sairaanhoitajien vaatimukset

[ossipena]

Osittain tässä asiassa samaa mieltä, mutta kun täällä jauhetaan siitä kuinka sairaanhoitajia on paljon suhteessa hoidettaviin. Niin kyllä esim. poliisinkin resursseja voisi järkeistää ja käyttää johonkin missä niitä oikeesti tarvitaan.

Esimerkiksi eilen ajelin "maalta" kotiin päin ajellessani paikallista pikkutietä tulin kohtaan jossa neljä autollista poliiseja piti ratsiaa tms. Jos lasketaan että joka autossa oli 2 poliisia eli yhteensä kahdeksan poliisia pitää tutkaa tiellä jossa kulkee noin 10 autoa tunnissa niin voi sanoa että ei poliisillakaan mitää kauheaa pulaa voi resursseista olla. Ja EI en saanut tästä ylinopeus sakkoja enkä ole saanut moista ikinä, lähinnä vaan hämmästyttää tämä liikenteen valvontaan käytettävät resurssit kun luulisi että muutakin "tärkeämpää" hommaa riittäisi.

no suomessa on ainoana maana poliiseilla velvollisuus "tehdä voittoa" eli pitää saada jonkin verran sakkoja kirjoitettua vaikka olis tärkeämpääkin tekemistä. näin muistelen jostain lukeneeni eli voi olla myös kakkapuhetta.

 

[Yen]

Ainoa järkevä keino tässä olisi lakimuutoksilla pakottaa TEHY sopuun (ja mielellään erottaa "kokoomuslainen" jokinorsu eduskunnasta...voisi kyllä solidaarisuuden nimissä erota itse mikäli joukkoirtisanoutuminen toteutuu :curs, antaa alkuperäisen ehdotuksen mukainen korotus parin prosentin lisällä ja nostaa hoitsuopiskelijoiden sisäänottoa 100%. Tämä "työtaistelukeino" nimittäin antaa onnistuessaan aika kivat mahdollisuudet monille muillekin ammattiryhmille tehdä saman. On muutenkin täysin varmaa, että valitus työn raskaudesta jatkuu palkankorotuksen jälkeenkin kun ei ole varaa palkata lisää työvoimaa. Pikemminkin henkilöstöä joudutaan vähentämään mikäli palkat ovat suuret.

Siis mitä vittua? Kielletään kaikki työtaistelu hoitajilta ja annetaan ylhäältä joku x määrä? Miksi ei sitten poisteta kaikilta työtaistelut.

Ja sisäänotto rajoissa ei varmaankaan ole ongelmaa vaan tulijoissa. Vaikka vuosittain raja olisi 100000, tulijoita on joka vuosi entistä vähemmän. Palkka suhteessa työhön ja koulutukseen on perseestä, vaikka pakkiksen paremmin tietävät toista väittääkin. Toki on niitä kahvinjuojia terveyskeskuksessa, ei se tarkoita etteikö 90% hoitajista tekisi perse limassa töitä. Ja eiköhän näitä kahvinjuojia ole ihan kaikissa ammattiryhmissä.

Seuraavassa postissani otan paperi- ja ahtaajakortit käyttöön, kun joku viittii tosissaan väittää ettei hoitajat saisi lakkoilla. :D

 

[PikkuEero]

Ongelmia on noissa tulijoissa. Tai ainakin mitä olen itse tuutorin ominaisuudessa päässyt seuraamaan koulussa ja kentillä. Kouluun päästetään sellasia ihmisiä joita en ikinä milloinkaan päästäisi itseäni hoitamaan. Mut koska koulut saa tukia opiskelijoiden määrän mukaan niin jostakin täytyy aina tinkiä. Ainakin pienempien ammattikorkeiden.

Toinen ongelma on myös se että ketkä jäävät alalle valmistumisen jälkeen. Omasta vuosikurssistani on valmistumisen jälkeen vaihtanut alaa jo noin 10%. Ei kuulemma vaan jaksanut käytännössä yhden henkilön palkalla elää. Niin ja se palkka ei ollut sen hoitopuolen henkilön.

 

[hey-kee]

Mutta sairaanhoitajaksi opiskelemaanhan on vaikea päästä. Tulijoita kyllä löytyy. Ilmeisesti psykologiset testit ja ennakkokarsinta pääsykokeeseen vaan on väärällä tavalla valikoivaa? Itse en päässyt edes pääsykokeisiin, kun pistin hakupaperit ihan kokeilumielessä.

 

[soulcaptain]

Ongelmia on noissa tulijoissa. Tai ainakin mitä olen itse tuutorin ominaisuudessa päässyt seuraamaan koulussa ja kentillä. Kouluun päästetään sellasia ihmisiä joita en ikinä milloinkaan päästäisi itseäni hoitamaan. Mut koska koulut saa tukia opiskelijoiden määrän mukaan niin jostakin täytyy aina tinkiä. Ainakin pienempien ammattikorkeiden.

Toinen ongelma on myös se että ketkä jäävät alalle valmistumisen jälkeen. Omasta vuosikurssistani on valmistumisen jälkeen vaihtanut alaa jo noin 10%. Ei kuulemma vaan jaksanut käytännössä yhden henkilön palkalla elää. Niin ja se palkka ei ollut sen hoitopuolen henkilön.

Nimenomaan. Hoitoalalla vaaditaan mielestäni jonkinlaista tasapainoa henkilökohtaisessa elämässä. Näillä palkoilla alalle ei hakeudu enää kohta kuin päihdeongelmaisia ja muita ihme suhareita. Hieman palkkoja korottamalla voidaan alalle saada vähän fiksumpaa porukkaa ja potilaatkin tulee hoidettua vähän fiksummin.

 

[Keljumus]

Ja sisäänotto rajoissa ei varmaankaan ole ongelmaa vaan tulijoissa. Vaikka vuosittain raja olisi 100000, tulijoita on joka vuosi entistä vähemmän.

Tehyn ja hengenheimolaisten usein toistama argumentti. Kuitenkaan mitään oikeaa tietoa hakijamäärien laskusta ei ole eivätkä palkankorotukset ole ainoa vaihtoehto alan houkuttelevuuden lisäämiseen. Joku aika sitten tänne linkattiin tutkimus josta selvisi että hoitoalalle on vaikeinta rekrytä lisää porukkaa MUTTA palkkaus oli vasta viidenneksi tai kuudenneksi suurin syy tähän.

Palkka suhteessa työhön ja koulutukseen on perseestä, vaikka pakkiksen paremmin tietävät toista väittääkin.

Koulutukseen verrattuna palkkaus on kohtalaisen hyvä, kuntatasolla erinomainen. Työn vaativuus taas lienee sellainen subjektiivinen arvio, jota on ihan turha toistella ilman konkreettisempia vertailuja muihin töihin.

 

[Timba79]

Nimenomaan. Hoitoalalla vaaditaan mielestäni jonkinlaista tasapainoa henkilökohtaisessa elämässä. Näillä palkoilla alalle ei hakeudu enää kohta kuin päihdeongelmaisia ja muita ihme suhareita. Hieman palkkoja korottamalla voidaan alalle saada vähän fiksumpaa porukkaa ja potilaatkin tulee hoidettua vähän fiksummin.

Eli 2400 eurolla kuukaudessa ei mielestäsi löydy fiksua väkeä töihin. Johan väitteen hetit! Jospa sitä oikeasti paneuttaisiin niihin ogelmiin siellä hoitopuolella ja hoidettaisiin tuo palkkapuoli kuntoon maltilla. Se tarjottu 12,7% korotus oli todella hyvä alku tähän, tohon olisi varmasti järkevästi neuvottelemalla voinut pari prossaa saada lisää ja lähtkökohta olisi ollut jo paljon realistisempi.

Eikä mulle valtiovelan lyhennys mikään "pyhä asia" ole. Mutta ei helvetissä sitä voi nousukauden huipun tulojen mukaan menopuolta pistää kireälle. Tossa ei jää kuin luu käteen ja kohta tehostaan pakon edessä...ja kunnolla. Jokainen tietää, että silloin ei ratkaisut yleensä kovin mukavia ja rakentavia ole.

Nämä "kyllä rahaa on" kommentin heittäjät varmaan vinguttaa kaikki maailman luottkortit ja käyttöluotot tappiin, kun sitä "rahaa kerran on". Eli kertoo, ainakin minulle, ihmisestä itsestään jo aika paljon.

 

[e_o]

Se tarjottu 12,7% korotus oli todella hyvä alku tähän, tohon olisi varmasti järkevästi neuvottelemalla voinut pari prossaa saada lisää ja lähtkökohta olisi ollut jo paljon realistisempi.

Ei olisi saanut. Työnantajapuoli ja "omat", kuten OAJ, pitivät huolen siitä että hoitajat eivät varmasti olisi saaneet neuvoteltua tuohon yhtään lisää. Joku 15%/3v tai 20%/5v olisi ollut kaikin puolin järkevä, mutta pöytään ei sattunut yhtään osapuolta joka sellaisen sopimuksen olisi halunnut.

 

[Yen]

Eli 2400 eurolla kuukaudessa ei mielestäsi löydy fiksua väkeä töihin. Johan väitteen hetit! Jospa sitä oikeasti paneuttaisiin niihin ogelmiin siellä hoitopuolella ja hoidettaisiin tuo palkkapuoli kuntoon maltilla. Se tarjottu 12,7% korotus oli todella hyvä alku tähän, tohon olisi varmasti järkevästi neuvottelemalla voinut pari prossaa saada lisää ja lähtkökohta olisi ollut jo paljon realistisempi.

Maltillahan hoitopuoli on "hoitanut" palkkaansa koko sodan jälkeisen ajan. Rajansa kaikella.

Nyt otan paperi/ahtaajakortin käyttöön: miksi ko. (tai muidenkaan) alojen lakkojen aikana ei syylistetä lakkoilijoita yhteiskunnan rakenteen ja rahapussin tyhjentämisestä? Yhtälaillahan heidän palkankorotus näkyy palvelujen/tavaroiden kallistumisena - loppupeleissä korotus jää meidän maksettavaksi. Miksi tämä hoitajien lakkoilu ja työtaistelu on sitten niin moraalitonta? Mitä väärää siinä on, että ko. ammattiryhmä hakee korkeampaa palkkaa. Tosiasia on, sairaanhoitajan koulutukseen vaaditaan korkeakoulututkinto, ja 2400 euroa on matala. Se on sitten eri asia, onko se riittävä elämiseen yms., mutta siinä ei ole mitään väärää vaatia lisää. Lisäksi kunnallisista töistä, sairaanhoitajan palkka on huonoin tällä tasolla: tilastokeskus.

Itse uskon, että ensimmäisellä kierroksella neuvoteltu > 13% tulos hyväksytään, ja koko irtisanoutumisurakkaa tapahdu. Nostan hattua sairaanhoitajille, jotka uskaltavat ottaa vastaan kaiken sen paskan vastaan, vaikka vaativat sitä mitä heille kuuluu.

 

[Keljumus]

Mitä väärää siinä on, että ko. ammattiryhmä hakee korkeampaa palkkaa. Tosiasia on, sairaanhoitajan koulutukseen vaaditaan korkeakoulututkinto, ja 2400 euroa on matala.

Ei siinä haluamisessa mitään väärää ole, mutta absurdit vaatimukset, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin perustuva propagandakampanja sekä syyttömien lasten hengellä kiristäminen kiristävää myös monen pinnaa.

Se on sitten eri asia, onko se riittävä elämiseen yms., mutta siinä ei ole mitään väärää vaatia lisää. Lisäksi kunnallisista töistä, sairaanhoitajan palkka on huonoin tällä tasolla: tilastokeskus.

Siis mitä? Palomiehiä lukuunottamatta sairaanhoitajia enemmän tienaavat ovat ylemmän korkeakoulututkinnon vaativia hommia. Sairaanhoitajia (ja lähihoitajiakin) vähemmän tienaavissakin on korkeakoulutettuja, lastentarhanopettajat ja kirjastotyöntekijät.

Tuosta taulukosta näkyy kyllä miten hyvin hoitajat lopulta tienaavat koulutukseen nähden. Hyvin näkee senkin, että lastentarhanopettajien ja -hoitajien palkkatilanne on ihan oikeasti surkea ja kaipaisi parannusta noin sata kertaa kipeämmin.

 

[läskivasara]

Ei olisi saanut. Työnantajapuoli ja "omat", kuten OAJ, pitivät huolen siitä että hoitajat eivät varmasti olisi saaneet neuvoteltua tuohon yhtään lisää. Joku 15%/3v tai 20%/5v olisi ollut kaikin puolin järkevä, mutta pöytään ei sattunut yhtään osapuolta joka sellaisen sopimuksen olisi halunnut.

Tämähän olisi ollut ihan huomattavasti huonompi... Ja käsittääkseni tuonkin jälkeen on annettu joku tarjous...

"Tehy ja SuPerin hylkäämä kuntatyönantajan tarjous ei ole enää voimassa. Tarjous piti sisällään seuraavaa:

– sopimuskausi 31.1.2010 saakka eli vajaat 2,5 vuotta

– yleiskorotukset yhteensä 8,2 prosenttia sopimuskauden aikana

– paikallisesti jaettavia eriä 1,3 prosenttia

– tasa-arvolisä Kv-tes-alueella kustannusvaikutukseltaan 1,8 prosenttia

– Koulutetun hoitohenkilöstön palkkoihin 2,4 prosentin tasa-arvolisä, jonka suuruus tehyläisille noin 40-50 euroa kuukaudessa"

Vasta nyt pisti silmään tämä viimeinen lause...

 

[läskivasara]

...

 

[Yen]

Ei siinä haluamisessa mitään väärää ole, mutta absurdit vaatimukset, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin perustuva propagandakampanja sekä syyttömien lasten hengellä kiristäminen kiristävää myös monen pinnaa.

Ei sairaanhoitajat ole vastuussa potilaista 24/7, ja heillä ole "yleinen velvollisuus" hoitaa sairaita. He ovat töissä valtiolla/kunnalla joiden velvollisuus on tarjota terveydenhoitopalveluja. Hoitajilla ei ole mitään moraalista vastuuta potilaista, jos eivät ole töissä. Piste. Vastuu on kunnilla ja valtiolla. Ihmiset ovat töissä, ja heidän työ sattuu olemaan hoitotyö, tai raksatyö tai ihan mikä tahansa muu. Kaikilla on oikeus irtisanoutua tai lakkoilla. Kyllä kiireelliset hoidot taataan, se nyt on ollut aivan selvää. Kukaan muu ei ole tässä kiristänyt ihmisten hengille, paitsi naurettava keltainenlehdistö.

Siis mitä? Palomiehiä lukuunottamatta sairaanhoitajia enemmän tienaavat ovat ylemmän korkeakoulututkinnon vaativia hommia. Sairaanhoitajia (ja lähihoitajiakin) vähemmän tienaavissakin on korkeakoulutettuja, lastentarhanopettajat ja kirjastotyöntekijät.

Ja? Miksi ylemmän ja alemman korkeakoulututkinnon välillä pitäisi olla ero? Onko siis tämän yhteiskunnan palkkarakenteeseen joku sisäinen rajoite, ettei alempi korkeakoulututkinto saisi tienata esim. saman verran kuin ylempi tutkinto? Eiköhän sitten vedetä viiva siihen, että alemman ammattikoulututkinnot suorittaneet eivät saa tienata enemmän kuin ylempi ammattikoulututkinnon suorittanut (ent. merkantti < merkonomi), ylempi ammattikoulu ei saa enemmän kuin alempi korkeakoulu ja alempi kk. ei enemmän kuin ylempi kk. Onko sitten näin oikein?

Onneksi ollaan luopumassa noista alempi/ylempi nimikkeistä, niin päästään tästä turhasta jaottelusta. Tutkinto on tutkinto, ei niitä välttämättä pidä verrata toisiinsa.

Tuosta taulukosta näkyy kyllä miten hyvin hoitajat lopulta tienaavat koulutukseen nähden. Hyvin näkee senkin, että lastentarhanopettajien ja -hoitajien palkkatilanne on ihan oikeasti surkea ja kaipaisi parannusta noin sata kertaa kipeämmin.

Lastentarhaopettajat ovat kyllä palkkakuopassa, ja on ihan oikein jos rupeavat työtaisteluun. Se ei kuitenkaan liity mitenkään hoitajiin ja heidän vaatimuksiin. Monissa isoissa laitoksissa on jatkuvasti kymmenien ellei satojen hoitajien puute, kun samaan aikaan monet lähtevät ulkomaille paremman palkan perässä.

Tosiasia on, että jotain radikaalia pitää tehdä. Tällä tahdilla tulee myöhemmin ruumita, joten miksi ei voisi reagoida ajoissa.

 

[TeHo]

Ja? Miksi ylemmän ja alemman korkeakoulututkinnon välillä pitäisi olla ero?

Miks TeHy sitten perustelee palkankorotustoiveitaan sillä että hoitsuilla on koulutukseen verrattuna huono palkka? Toi ylempänä ollut tilasto näytti vähän päinvastaista.

 

[Keljumus]

Kaikilla on oikeus irtisanoutua tai lakkoilla. Kyllä kiireelliset hoidot taataan, se nyt on ollut aivan selvää. Kukaan muu ei ole tässä kiristänyt ihmisten hengille, paitsi naurettava keltainenlehdistö.

Oikeus kyllä on, sehän on selvää. Siitä ei sen sijaan pääse mihinkään, että ihmishengillä tässä nyt kiristetään.

Ja? Miksi ylemmän ja alemman korkeakoulututkinnon välillä pitäisi olla ero? Onko siis tämän yhteiskunnan palkkarakenteeseen joku sisäinen rajoite, ettei alempi korkeakoulututkinto saisi tienata esim. saman verran kuin ylempi tutkinto?

Ihan samanlainen ero kuin alemman korkeakoulututkinnon ja ammattitutkinnon välillä. Hoitajathan hehkuttavat jatkuvasti kuinka he ovat korkeakoulutettuja, joten miksi ihmeessä perustelu ei toimi vielä paremmin koulutettujen palkkojen tapauksessa?

Onneksi ollaan luopumassa noista alempi/ylempi nimikkeistä, niin päästään tästä turhasta jaottelusta. Tutkinto on tutkinto, ei niitä välttämättä pidä verrata toisiinsa.

Joopa joo.

Lastentarhaopettajat ovat kyllä palkkakuopassa, ja on ihan oikein jos rupeavat työtaisteluun. Se ei kuitenkaan liity mitenkään hoitajiin ja heidän vaatimuksiin. Monissa isoissa laitoksissa on jatkuvasti kymmenien ellei satojen hoitajien puute, kun samaan aikaan monet lähtevät ulkomaille paremman palkan perässä.

Liittyy sen sen verran, että jos ruvetaan palkkoja vertailemaan niin täytyy ottaa huomioon muutkin ryhmät kuin sairaanhoitajia paremmin tienaavat. Toinen vaihtoehto on että keskitytään pelkästään hoitajien työn ja palkkauksen suhteeseen ja unohdetaan kaikki vertailut.

Ulkomailla ei merkittävästi hoitajia työskentele ja muuttoliike on tällä hetkellä kotiinpäin.

Tosiasia on, että jotain radikaalia pitää tehdä. Tällä tahdilla tulee myöhemmin ruumita, joten miksi ei voisi reagoida ajoissa.

Niinpä. Isoin kysymys onkin miksi pitäisi käyttää rajalliset resurssit valtaviin palkankorotuksiin.

 

[urkki]

Ja? Miksi ylemmän ja alemman korkeakoulututkinnon välillä pitäisi olla ero? Onko siis tämän yhteiskunnan palkkarakenteeseen joku sisäinen rajoite, ettei alempi korkeakoulututkinto saisi tienata esim. saman verran kuin ylempi tutkinto? Eiköhän sitten vedetä viiva siihen, että alemman ammattikoulututkinnot suorittaneet eivät saa tienata enemmän kuin ylempi ammattikoulututkinnon suorittanut (ent. merkantti < merkonomi), ylempi ammattikoulu ei saa enemmän kuin alempi korkeakoulu ja alempi kk. ei enemmän kuin ylempi kk. Onko sitten näin oikein?

Onneksi ollaan luopumassa noista alempi/ylempi nimikkeistä, niin päästään tästä turhasta jaottelusta. Tutkinto on tutkinto, ei niitä välttämättä pidä verrata toisiinsa.


Tosiasia on, että jotain radikaalia pitää tehdä. Tällä tahdilla tulee myöhemmin ruumita, joten miksi ei voisi reagoida ajoissa.

On se kumma, kun samat henkilöt ensin valittaa, että palkka on huono koulutukseen nähden ja sitten sillä koulutuksella ei saisikaan olla vaikutusta. AMK tutkinnot ovat opetusministeriön sumutusta saada lisää "korkeakoulutettua" väkeä Suomeen. Työnantajan puolelta tosin kuuluu, että entiset opistoista valmistuneet hoitajat ja insinöörit olivat pätevämpiä työhön tullessaan.

Kummallista on myöskin, että 90% hoitajista painaa töitä perse limassa ilman taukoja, vaikka kenenkään muun kuin hoitajan silmin asia ei siltä näytä. Minäkin olen aika paljon tuolla sairaalassa pörrännyt, mutta ilmiselvästi omiin silmiin ei voi tässä asiassa luottaa.

Oikeasti palkka on koulutukseen nähden parempi, kuin monessa muussa julkisen sektorin työssä. Tämän näkee tilastoista. Esimerkkinä ne vastavalmistuneet maisterit saavat edelleenkin n. 1800 euroa kuussa palkkaa, kun aloittavat tekemään väitöskirjaa yliopistolla. Eikä ole olemassa mitään lisiä tai muuta vastaavaa. MINUSTA tuo työ on sairaanhoitajan työtä vaativampaa, koska se ei ole suorittavaa työtä, vaan täytyy pystyä itsenäiseen työhön ja vieläpä tuottamaan jotain uutta. Olen tullut tähän mielipiteeseen seuraavalla ajattelulla. Miten kauan menisi kouluttaa kyseinen väitöskirjatyöntekijä hoitajan hommiin ja onnistuisiko se ylipäänsä? Ei luulisi olevan ongelmia valtaosalla. Miten kauan menisi kouluttaa hoitaja siihen pisteeseen, että voisi aloittaa tekemään väitöskirjaa ja onnistuisiko se ylipäänsä. Ei onnistuisi valtaosalla hoitajista ja lopuillakin siihen menisi hyvin pitkään. Tämä ei ole pelkästään mutua, koska muutama vuosi takaperin oli kaikenlaista muuntokoulutus projektia, jossa tätä yritettiin ja tulokset olivat surkeita.

Saa vetää herneitä nenään ja tilittää, kuinka en ymmärrä hoitajien työn vaativuutta.

 

[Timba79]

Maltillahan hoitopuoli on "hoitanut" palkkaansa koko sodan jälkeisen ajan. Rajansa kaikella.

Nyt otan paperi/ahtaajakortin käyttöön: miksi ko. (tai muidenkaan) alojen lakkojen aikana ei syylistetä lakkoilijoita yhteiskunnan rakenteen ja rahapussin tyhjentämisestä? Yhtälaillahan heidän palkankorotus näkyy palvelujen/tavaroiden kallistumisena - loppupeleissä korotus jää meidän maksettavaksi. Miksi tämä hoitajien lakkoilu ja työtaistelu on sitten niin moraalitonta? Mitä väärää siinä on, että ko. ammattiryhmä hakee korkeampaa palkkaa. Tosiasia on, sairaanhoitajan koulutukseen vaaditaan korkeakoulututkinto, ja 2400 euroa on matala. Se on sitten eri asia, onko se riittävä elämiseen yms., mutta siinä ei ole mitään väärää vaatia lisää. Lisäksi kunnallisista töistä, sairaanhoitajan palkka on huonoin tällä tasolla: tilastokeskus.

Itse uskon, että ensimmäisellä kierroksella neuvoteltu > 13% tulos hyväksytään, ja koko irtisanoutumisurakkaa tapahdu. Nostan hattua sairaanhoitajille, jotka uskaltavat ottaa vastaan kaiken sen paskan vastaan, vaikka vaativat sitä mitä heille kuuluu.

Ahtaajilla ja paperimiehillä on vastapelurina tehtaan omistajat (ei nussita tässä pillkua, ei oleellista) ja nämä maksavat OMISTA TUOTOISTAAN ne lakkoilut ja mahdolliset palkankorotukset. Jos omistaja ei halua maksaa ja se johtaa työtaisteluihin, on omistaja tällöin laskenut, että se kannattaa. Voihan se omistaja antaa paperimiehen ja ahtaajan lakkoilla niinkauan kun homma alkaa kiinnostamaan, mutta yleensä huomataan, että ei se peperimiehen palkka nyt ihan sentään koko tehtaan katetta syö ja SOPURATKAISUUN taivutaan. Yhtä hiton peliä tuokin on. Siellä vaan pelataan euroilla, työpaikoilla ja tehtailla, TEHY pelaa nyt ihan suoraan sanottuna ihmishengillä. Jos TEHY olisi halunnut, olisi se voinut pistää irtisanomislistat johonkin muualle kohtaa kuin siihen tehohoitoon yms. Ei sieltä sairaalasta edelleenkään ihmiset ole irtisanoutumassa itse, vaan TEHYn listojen perusteella ja nämä kohteet on TEHY valinnut.

 

[PikkuEero]

Esimerkkinä ne vastavalmistuneet maisterit saavat edelleenkin n. 1800 euroa kuussa palkkaa, kun aloittavat tekemään väitöskirjaa yliopistolla. Eikä ole olemassa mitään lisiä tai muuta vastaavaa. MINUSTA tuo työ on sairaanhoitajan työtä vaativampaa, koska se ei ole suorittavaa työtä, vaan täytyy pystyä itsenäiseen työhön ja vieläpä tuottamaan jotain uutta. Olen tullut tähän mielipiteeseen seuraavalla ajattelulla. Miten kauan menisi kouluttaa kyseinen väitöskirjatyöntekijä hoitajan hommiin ja onnistuisiko se ylipäänsä? Ei luulisi olevan ongelmia valtaosalla. Miten kauan menisi kouluttaa hoitaja siihen pisteeseen, että voisi aloittaa tekemään väitöskirjaa ja onnistuisiko se ylipäänsä. Ei onnistuisi valtaosalla hoitajista ja lopuillakin siihen menisi hyvin pitkään. Tämä ei ole pelkästään mutua, koska muutama vuosi takaperin oli kaikenlaista muuntokoulutus projektia, jossa tätä yritettiin ja tulokset olivat surkeita.

Saa vetää herneitä nenään ja tilittää, kuinka en ymmärrä hoitajien työn vaativuutta.

Sen verran mahtavalla tavalla heitit tuon provon etten pysty olemaan sanomatta mielipidettäni. Sinä oikeasti haluat laittaa samalle viivalle sen että jokin tutkija käyttää aikansa vertailemalla aikaisempia tutkimuksia keskenään ja sitten aikansa niitä papereita pyöriteltyään laittavat niistä yhteenvedon sekä mahdollisesti pää kolmantena jalkana juoksevan sairaanhoitajan(mikä on kieltämättä typerä argumentti koska kiire itsessään ei tee mistään työstä toista tärkeämpää). Tiedän, oion aika hitosti kulmia mutta niin teet sinäkin.
Ei tuolla osastolla ollessaan tule välttämättä luotua kauhean paljoa uutta. Ei ole aikaa siihen. Se kun on katsos sitä suorittavan tason työtä. Tiedäthän, sen tason työtä mille ei tarvitsisi maksaa kunnolla palkkaa koska se ei vaadi niin suurta ajatteupanosta. Verrattuna siis siihen väitöskirjan tekemiseen. Mutta tuo itsenäisen työn tekeminen on silti koko ajan mukana. Ei kaikissa sairauksissa ole selkeää tapaa hoitaa sitä. Joissakin tapauksissa on monia tapoja ja se on hoitajan tehtävä päätös siitä että mitä tapaa käytetään kunkin potilaan tapauksessa. Ja ei, ei se lääkäri ole koko aikaa mukana asiassa. Hänelle raportoidaan potilaan tilassa tapahtuvat muutokset mutta ei hän välttämättä tpaa potilasta kuin kerran viikossa.

Sulla näkyy selvästi olevan sellanen asenne päällä että kuka tahansa voi tehdä näitä hommia. Jos ei jaksa väkertää maisterintutkintoa niin koulitautuu hoitajaksi, pääsee paljon vähemmällä. Mutta eihän nyt hoitajista voi tehdä yliopisto-tason opiskelijoita, ei niillä riitä äly siihen. Surulista on myös se että monesti(ja varsinkin naisien tapauksessa) ihmisten jäädessä työttömiksi alkaa työvoimatoimisto hehkuttamaan että heitstä tulisi hyviä hoitajia. Siellä vaan ei taideta tajuta että se on ihan oikeesti niin että tällä alalla ei kaikki voi olla. Toiset kokevat sen liian raskaaksi fyysisesti ja toiset henkisesti.

Mä en voi katsoa nokka pystyssä alaspäin jotakin työtä(oli se suorittavaa tai ei) ellen ole sitä yhtään tehnyt.

feikkiedit. Pahoittelen mikäli pahoitin jonkun väitöskirjaansa kirjoittavan mielipiteen. Minulla ei ole mitään sinua vastaan.

edit. Ja Timballe. TEHY on valinnut sairaalat, ei niitä osastoja. Ne listat kiersi kaikkialla kyseisissä paikoissa. Jokainen sai itse päättää kirjoittaako sen nimen vai ei.

 

[Yen]

Ahtaajilla ja paperimiehillä on vastapelurina tehtaan omistajat (ei nussita tässä pillkua, ei oleellista) ja nämä maksavat OMISTA TUOTOISTAAN ne lakkoilut ja mahdolliset palkankorotukset. Jos omistaja ei halua maksaa ja se johtaa työtaisteluihin, on omistaja tällöin laskenut, että se kannattaa. Voihan se omistaja antaa paperimiehen ja ahtaajan lakkoilla niinkauan kun homma alkaa kiinnostamaan, mutta yleensä huomataan, että ei se peperimiehen palkka nyt ihan sentään koko tehtaan katetta syö ja SOPURATKAISUUN taivutaan.

Ja mistä nämä OMAT TUOTOT tulee? Jep, sinun ja minun persnahasta yhden tai useamman välikäden kautta, kuten myös hoitajien palkat.

Yhtä hiton peliä tuokin on. Siellä vaan pelataan euroilla, työpaikoilla ja tehtailla, TEHY pelaa nyt ihan suoraan sanottuna ihmishengillä. Jos TEHY olisi halunnut, olisi se voinut pistää irtisanomislistat johonkin muualle kohtaa kuin siihen tehohoitoon yms. Ei sieltä sairaalasta edelleenkään ihmiset ole irtisanoutumassa itse, vaan TEHYn listojen perusteella ja nämä kohteet on TEHY valinnut.

Kannattaa tsekata faktat: Tehy ei ole kohdistanyt mihikään osastoon, ainoastaan sairaaloihin ja sairaahoitopiireihin. Hoitajat ovat itse saaneet päättää liittyvätkö he mukaan vai ei. Ja edelleenkin kiireelliset hoidot turvataan, kuten on laissa määrätty ja Tehynkin puolesta luvattu. Nyt kun ollaan puhuttu Tehyn propagandasta, niin on toisenkin puolen propaganda purrut varsin hyvin.

Ja urkin viestiin: kyllähän me maisterit ollaan niin helvetin fiksuja, että mehän voimme tehdä 10 hoitajan työt tästä ihan naps! :jahas: Me osaamme helvetin hyvin lukea toisten tutkimuksia, ja viitata niihin! Ihan vitun tärkeä taito, kaikki ei osaa. Sitten osaamme piirtää hyvät (tai ei niin hyvät) kaaviot Visiolla tai Dialla, ja avot. Vai onko hoitajien työ sittenkään noin helppoa...?

 

[ossipena]

Hoitajat ovat itse saaneet päättää liittyvätkö he mukaan vai ei.

eikös osan puolesta päätetty yhteistuumin kun eivät olleet paikalla?