Sairaanhoitajien vaatimukset

[jantunen7]

Mediaanipalkka ja keskiarvopalkka on kaks eri asiaa, eli mistään ei tultu 150 alas. Sulla vaan meni keitot ja kiisselit sekaisin.

Et vissiin vieläkään ymmärtänyt äskeistä kommenttiani? Tahallista väärinymmärrystä, no ei se mitään.

En muista, olitko kokoomuslaisia, mutta miltä tuon Jyrkin kommentit mielestäsi vaikuttavat? Kovasti se on sitä 500€ vakuuttanut olevan tulossa hoitsuille. Vai mitä.

 

[training_addict]

Et vissiin vieläkään ymmärtänyt äskeistä kommenttiani? Tahallista väärinymmärrystä, no ei se mitään.

Kyllä ma taisin kuule ymmärtää. :lol2:

 

[jantunen7]

Kyllä ma taisin kuule ymmärtää. :lol2:

Ei se nyt siltä oikein vaikuta. No, kerrataan vielä. Lasketaan kokonaisansioiden keskiarvo=2500€, kuulostaa suurelta
lasketaan mediaani=2350€, kuulostaa vieläkin suurelta, mutta 150€ pienempi kuin keskiarvo. Kerrotaan tavan tallaajalle, että hoitsut tienaa 2500 kuussa, mitä ne oikein itkee. Tarkastellaan peruspalkan keskiarvoa n. 1900, jota et tuntunut alunperin oikein sisäistävän. Kuulostaa jo aika pieneltä.

Kerrotaan Kataisen lupaukset. 500€ lisää, kuulostaa hyvältä. Ei olekaan tulossa, Iltiksen kysymyksenasettelu täysin naurettava. Kysytään Kataiselta uudestaan, on vieläkin tulossa +500€, enää ei kysymyksenasettelussa olekaan mitään väärää. No, kai kansa unohtaa kokoomuksen katteettomat lupaukset.

Näinhän se homma toimii.

 

[Crusader]

Näinhän se homma toimii.

Toinen laskutapa: otetaan sairaanhoitajan mediaanipalkka, 2350€/kk, okei, kuulostaa hiukan suurelta, vähennetään siitä lisät, okei, nyt kuulostaa kohtuulliselta 1900€/kk. Vähennetään vielä vuokra ja autolaina 1000€/kk, saadaan 900€/kk, okei, nyt kuulostaa hyvältä. Sairaanhoitajat saa siis vaan 900€/kk!11!!11!11.

 

[jantunen7]

Toinen laskutapa: otetaan sairaanhoitajan mediaanipalkka, 2350€/kk, okei, kuulostaa hiukan suurelta, vähennetään siitä lisät, okei, nyt kuulostaa kohtuulliselta 1900€/kk. Vähennetään vielä vuokra ja autolaina 1000€/kk, saadaan 900€/kk, okei, nyt kuulostaa hyvältä. Sairaanhoitajat saa siis vaan 900€/kk!11!!11!11.

hauskaa.

Tulinpa tästä ajatelleeksi, että pitäisi kokonaan lopettaa pohdinnat palkoista. Aivan sama mitä ne tienaa miten tahansa laskettuna.

Oikeastaan alkuperäisen otsikon "sairaanhoitajien vaatimukset" voisikin muuttaa muotoon "kokoomuksen lupaukset".

Mitä järkeä täällä kiistellä, mitä kyseinen ammattiryhmä tienaa, kun koko keskustelu on lähtenyt kokoomuksen, taikka Kataisen katteettomista lupauksista vaalien alla. Ja kaveri niistä on myöhemminkin pitänyt kiinni.

 

[training_addict]

Toinen laskutapa: otetaan sairaanhoitajan mediaanipalkka, 2350€/kk, okei, kuulostaa hiukan suurelta, vähennetään siitä lisät, okei, nyt kuulostaa kohtuulliselta 1900€/kk. Vähennetään vielä vuokra ja autolaina 1000€/kk, saadaan 900€/kk, okei, nyt kuulostaa hyvältä. Sairaanhoitajat saa siis vaan 900€/kk!11!!11!11.

Jahas! Nyt se on jo tippunut 1 600€ / kk!!11!!:wtf::hyvä:

Mun mielestä toi on kyllä ainoa oikea tapa tehdä palkkavertailuja. Kaikilla nyt kuitenkin on asunto- ja autolaina. Eihän tässä oo muuten mitään järkee...

 

[D.Yates]

Mitä järkeä täällä kiistellä, mitä kyseinen ammattiryhmä tienaa, kun koko keskustelu on lähtenyt kokoomuksen, taikka Kataisen katteettomista lupauksista vaalien alla. Ja kaveri niistä on myöhemminkin pitänyt kiinni.

Joo täytyy myöntää ettei koko keskustelua tarvisi käydä ilman vaalien alla rummutettua "nyt laitetaan hoitsujen palkat kuntoon :hyvä: " -rummutusta. Aivan käsittämättömän käsi veto kykypuolueelta.

 

[jantunen7]

Joo täytyy myöntää ettei koko keskustelua tarvisi käydä ilman vaalien alla rummutettua "nyt laitetaan hoitsujen palkat kuntoon :hyvä: " -rummutusta. Aivan käsittämättömän käsi veto kykypuolueelta.

Melkein hävettää myöntää, mutta olin Kataisen kanssa samaan aikaan samassa lukiossa. Siinä on muuten kaveri, joka ei ole koskaan tehnyt ns. oikeita töitä. Niitä perinteisiä kynäniskoja, jotka olivat jo tuohon aikaan oppilaslautakunnan puheenjohtajia, koko ikänsä tavallaan ollut politiikassa mukana.
Arkielämän realismia ei ole koskaan joutunut kohtaamaan, savolainen vääräleuka.

Ei siinä mitään, eihän savolaisissa mitään vikaa ole, vaikken syntyperäinen olekaan.

 

[Maulukka]

Mistä training_addict vedit sen luvun, että 10% tekee "lisätöntä" työtä sairaanhoitajana?

Aika monella osastolla päivävuoroa tehdään joko kokonaan tai muita vuoroja on aika vähän.

Tässä keskustelussa mennään nyt niin överiksi, että ihan päätä huimaa. On hieman vaikea käsittää tätä toisten suunnatonta vihaa hoitajia kohtaan. Ainakin toiset postaukset huokuvat sellaista tämän työn halveksuntaa, että kyllä kovapitaistakin hoitajaa kylmää. Jopa tällainen ahne hoitaja arvostaa muiden työtä insinöörinä tai portsarina kuppilan ovella. Mutta päinvastoin....ei tule ilmeisesti kuuloonkaan. Ja eräiden on enää ihan turha sanoa, että asiat tässä riitelevät eikä ihmiset/nimimerkit. Toisille näemmä on aivan sama onko siellä lääkärein seurana hoitajaa tai ei. Voi tulla kyllä äitiä ikävä kun saavutte sairaalan ovista sisään karmit kaulassa. (ei, en tarkoita, että itse ryhdyn sadistiseen "kostokierteeseen", kuten joku kuitenkin kommentoi). Se vaan, että toisilla kun ei se meidän toimenkuva ole lainkaan selvä, mutta kommentointia riittää.

En myöskään itse ole kateellinen muiden palkoista mutta ilmeisesti moni on jopa meidän. Moni on ottanut tämän hoitajien palkkauksen okein sydämen asiakseen.

Taidan itse ainakin hiljentyä asian tiimoilta.

 

[training_addict]

Mistä training_addict vedit sen luvun, että 10% tekee "lisätöntä" työtä sairaanhoitajana?

Hatusta.

No ei vaan. Kyselin tutuilta saunailloissa. Noin 10% niistä ei saanut lisiä. Eli melko faktana tätä voi mun mielestä pitää.

 

[jantunen7]

Kyselin tutuilta saunailloissa. Noin 10% niistä ei saanut lisiä. Eli melko faktana tätä voi mun mielestä pitää.

Tähän mennessä huumoripitoisin heitto tässä ketjussa:kippis1:

 

[Maulukka]

No ei vaan. Kyselin tutuilta saunailloissa. Noin 10% niistä ei saanut lisiä. Eli melko faktana tätä voi mun mielestä pitää.

Matemaattiset laskutoimitukset ja saunailta -kombo Me hoitsut vaan kilistellään saunassa :kippis1:

 

[Keljumus]

On hieman vaikea käsittää tätä toisten suunnatonta vihaa hoitajia kohtaan... työn halveksuntaa...hoitaja arvostaa muiden työtä... Toisille näemmä on aivan sama onko siellä lääkärein seurana hoitajaa...Voi tulla kyllä äitiä ikävä kun saavutte sairaalan ovista sisään...toisilla kun ei se meidän toimenkuva ole lainkaan selvä...
En myöskään itse ole kateellinen muiden palkoista mutta ilmeisesti moni on jopa meidän... Moni on ottanut tämän hoitajien palkkauksen okein sydämen asiakseen.

Kaikenkaikkiaan hyvä asiapitoinen viesti. Tämä oikeastaan kumosikin kaikki epäilyni palkankorotusten tarpeellisuudesta. Täytyypä heti tänään ottaa yhteyttä kansanedustajaani ja käskeä pistämään hoitajien palkat kuntoon, koska kyllä rahaa voi vaikka painaa ja onhan sitä oikein LUVATTU 500€ kertaratkaisuna.

 

[Timba79]

Sehän tietysti tarkottaakin sitä, että jos ei kannata hoitajille 500 euron palkankorotusta, ei arvosta heitä työssään, eikä ihmisinä. Näinhän sen tietysti on mentävä.

 

[Lumi]

Sehän tietysti tarkottaakin sitä, että jos ei kannata hoitajille 500 euron palkankorotusta, ei arvosta heitä työssään, eikä ihmisinä. Näinhän sen tietysti on mentävä.

Äläs nyt vääristele toisten sanoja. Ei kukaan ole väittänyt, että et arvosta hoitsuja ihmisinä. Tunnet vain suunnatonta vihaa heitä kohtaan. :haart:

No mutta joo. Asiaan. En tunne suunnatonta vihaa hoitsuja kohtaan. En tunne edes suhteellisen keskikokoista vihaa hoitsuja kohtaan. En halveksu hoitsun työtä. Kannatan hoitsujen palkankorotuksia. En kannata perusteettoman suuria palkankorotuksia julkisella sektorilla. En tajua TNJ:n ihmeellistä asennetta muiden matalapalkka-alojen palkankorotuksia vastaan.

Tuntevatko hoitsut suunnatonta vihaa lastentarhantätejä kohtaan?

 

[soulcaptain]

Palkankorotuksen idea on siis palauttaa ne n. 20 000 hoitajaa hoitoalalle, jotka ovat joko ulkomailla töissä tai muissa hommissa. Noiden 20 000 hoitajan koulutus on maksanut satoja miljoonia, joten ei niitä ihan hukkaan kannata heittää. Eli reippaalla palkankorotuksella saataisiin hoitajia palaamaan omiin hommiin+ lisäämään alan kiinnostavuutta.

Fakta on, että työntekijöistä on valtava pula. Kaikki, jotka työskentelevät hoitoalalla tietävät miten vaikea on saada pätevää sijaista. Nykyää on vaikea saada edes hoitoalan opiskelijaa sijaiseksi, saati valmista hoitajaa. Hoitoalaa kohtaa syvä kriisi, mikäli nyt ei tehdä jotain. Tilanne vaikeutuu kokoajan.

 

[Inska]

Fakta on, että työntekijöistä on valtava pula. Kaikki, jotka työskentelevät hoitoalalla tietävät miten vaikea on saada pätevää sijaista. Nykyää on vaikea saada edes hoitoalan opiskelijaa sijaiseksi, saati valmista hoitajaa. Hoitoalaa kohtaa syvä kriisi, mikäli nyt ei tehdä jotain. Tilanne vaikeutuu kokoajan.

Kunnissahan olisi nyt hyvä vaihtoehto alkaa yksityistää koko tehotonta terveydenhuoltojärjestelmää. Voisi vihdoinkin tulla sitä tehokkuutta. :D

 

[Metalviking]

Vaikka itse siirryin yksityiselle jo vuosia sitten, on se pula sijaisista aivan kauhea sielläkin. Ei meinaa mistään saada jo koulutettua tai edes opiskelevaa alalle sopivaa tyyppiä mistään. Voi myös olla, että se €1500+ peruspalkka ei houkuta sielläkään;)

Muuten, kun täällä hieman väheksytään hoitajan tehtäviä, voinen kertoa, että kun yksityisellä puolella hoitaja toimii usein sekä hoitajana, ruoanlaittajana, ulkoiluttajana, vartijana, "sossuna", keskustelijana jne., on tuo kuormitus vielä kovempaa kuin sairaalaelämässä, jossa joka lohkolle löytyy tekijänsä. Itsehän tämä on valittu, mutta omalla kohdalla yksityisen "edut" henk. koht. mulle paremmat monesta seikasta johtuen.

Hoitajien vähättelijät: kun seuraavan kerran viette lastenne lääkäriin, käytte katsomassa kuolevaa vanhenpaanne jne., muistakaa sanoa niille hoitajille, että ette te mitään palkankorotusta ansaitse. Hyvä mieli varmasti tulisi. On eri asia huudella munattomana täällä netissä, kun sanoa asioita oikeassa elämässä päin kasvoja.

 

[soulcaptain]

Kunnissahan olisi nyt hyvä vaihtoehto alkaa yksityistää koko tehotonta terveydenhuoltojärjestelmää. Voisi vihdoinkin tulla sitä tehokkuutta. :D

Suomessahan on pohjosimaiden tehokkaimmat sairaalat. Mikä tarkoittaakin sitä, että tehdään minimiresursseilla tulosta. Eli tuo ei välttämättä ole mitenkään positiivista.

 

[Keljumus]

Hoitajien vähättelijät: kun seuraavan kerran viette lastenne lääkäriin, käytte katsomassa kuolevaa vanhenpaanne jne., muistakaa sanoa niille hoitajille, että ette te mitään palkankorotusta ansaitse. Hyvä mieli varmasti tulisi. On eri asia huudella munattomana täällä netissä, kun sanoa asioita oikeassa elämässä päin kasvoja.

En viitsi sanoa päin naamaa etteivät he palkankorotusta ansaitse kun en niin ole netissäkään sanonut. Eikä muuten mielestäni kukaan muukaan. Sen sijaan voin kyllä päin naamaa, että mielestäni nykytilanteessa ei ole yksinkertaisesti mahdollista antaa huimia palkankorotuksia eivätkä ne korotukset ratkaisisi akuuteimpia ongelmia. Voisin myös kertoa, että kuntatyöntekijöissä on monia huonommin palkattuja ja ylityöllistettyjä työntekijöitä.

Sairaanhoitajien palkat esim. jenkeissä ovat käsittääkseni yli puolet suuremmat kuin Suomessa (samoin kuin tietysti muidenkin korkeakoulutettujen). Kuinkahan suuri palkankorotus oikeasti tarvittaisiin, että tuolta alkaisi tippua porukkaa takaisin Suomeen kun ovat kerran sinne muuttaneet?