Sairaanhoitajien vaatimukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ronny11
  • Aloitettu Aloitettu
Jahas, nyt se on tippunut jo 150€.

Itse olin aiemmin elektroniikkateollisuudessa kokoonpanohommissa. Peruspalkka n. 1700€. Pari viikonloppua ylitöitä ja palkka oli n. 2400-2500€. Ei vieläkään ole mitään ideaa vertailla peruspalkkaa vs. ansiota kaikkine mahdollisine lisineen.

Alat ovat niin kovin erilaisia.

Mediaani ei ole sama kuin aritmeettinen keskiarvo, joka siis voi ollakin ~2500€/kk.

Tuo palkkarakenne vain sattuu olemaan osa palkkausta, ja joillain aloilla lisät vaikuttavat enemmän kuin toisilla. Esim. poliiseilla peruspalkka lienee lähellä tuota 1700€/kk, mutta kaiketi ihan peruspaskalakki tekee selvästi yli 2000€/kk painittuaan juoppojen kanssa yötä myöten.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mediaani ei ole sama kuin aritmeettinen keskiarvo, joka siis voi ollakin ~2500€/kk.

Tuo palkkarakenne vain sattuu olemaan osa palkkausta, ja joillain aloilla lisät vaikuttavat enemmän kuin toisilla. Esim. poliiseilla peruspalkka lienee lähellä tuota 1700€/kk, mutta kaiketi ihan peruspaskalakki tekee selvästi yli 2000€/kk painittuaan juoppojen kanssa yötä myöten.

Tottakai sen täytyy ollakin enemmän kuin peruspalkka, jos on yötöitä tehty. Sehän nyt on selvä asia. Edelleenkin se peruspalkkojen vertailu on ainoa järkevä vaihtoehto.
 
Harmittaa. Mun mielestä palkkoja on parasta vertailla mahdollisimman epäoikeudenmukaisesti.
 
Tottakai sen täytyy ollakin enemmän kuin peruspalkka, jos on yötöitä tehty. Sehän nyt on selvä asia. Edelleenkin se peruspalkkojen vertailu on ainoa järkevä vaihtoehto.

Okei, eli perusongelmana säilyy se, että vertaillaan hoitajien peruspalkkoja ja muiden oikeita palkkoja. Pirulauta, proviosio/urakkapalkatut barrikadeille.
 
Okei, eli perusongelmana säilyy se, että vertaillaan hoitajien peruspalkkoja ja muiden oikeita palkkoja. Pirulauta, proviosio/urakkapalkatut barrikadeille.

Mites sä nyt noin sen väänsit? Halusin vertailla eri alojen peruspalkkoja, tätä olen koko ajan yrittänyt selvittää. Mutta täällä on jatkuvasti verrattu hoitajien kokonaisansioita muiden alojen kokonaisansioihin, missä ei vieläkään ole mielestäni mitään järkeä. Ollaanko samaa mieltä?

Provikka-/urakkapalkattuja ei tosiaan ole tähän mitään järkeä vetää mukaan. Silloin puhutaan aivan eri asiasta.
 
Mites sä nyt noin sen väänsit? Halusin vertailla eri alojen peruspalkkoja, tätä olen koko ajan yrittänyt selvittää. Mutta täällä on jatkuvasti verrattu hoitajien kokonaisansioita muiden alojen kokonaisansioihin, missä ei vieläkään ole mielestäni mitään järkeä. Ollaanko samaa mieltä?

Provikka-/urakkapalkattuja ei tosiaan ole tähän mitään järkeä vetää mukaan. Silloin puhutaan aivan eri asiasta.

Kuten sanoin, se palkkarakenne on eri aloilla erilainen, ja joillain aloilla lisien osuus on suurempi kuin muilla. Pelkkien peruspalkkojen vertailu on samaa sarjaa kuin vertailisi pelkkiä lisiä, jolloin sairaanhoitajat olisivat ilmeisesti aika vahvoilla.
 
Kuten sanoin, se palkkarakenne on eri aloilla erilainen, ja joillain aloilla lisien osuus on suurempi kuin muilla. Pelkkien peruspalkkojen vertailu on samaa sarjaa kuin vertailisi pelkkiä lisiä, jolloin sairaanhoitajat olisivat ilmeisesti aika vahvoilla.

Kun en asiasta enempää tiedä, niin kerrotko mistä ne sairaanhoitajien lisät tarkalleen ottaen muodostuvat?
 
Mistä minä tiedän. Jostain niitä on tultava ja paljon, jos perusosa on 1700€/kk ja keskiarvopalkka 2450€/kk.

Niin, todennäköisesti ne on niitä ilta/yö/vkl lisiä. Onko mielestäsi silloin järkevää verrata kokonaisansioita? Mielestäni ei, kyllä tällöin järkevintä on verrata peruspalkkoja.
 
Kun en asiasta enempää tiedä, niin kerrotko mistä ne sairaanhoitajien lisät tarkalleen ottaen muodostuvat?

ilta-, yö-, lauantai-?, sunnuntai-lisät, ylityökorvaukset, palvelusvuosikorvaukset? jne. Nämä kaikki vaikuttavat varmaan kokonaisvuosiansioihin ja täten nostaa hoitajien keskiarvoansioita. Peruspalkoista on turha puhua. En itsekkään paperimiehenä peruspalkalla paljon juhlisi.
 
ilta-, yö-, lauantai-?, sunnuntai-lisät, ylityökorvaukset, palvelusvuosikorvaukset? jne. Nämä kaikki vaikuttavat varmaan kokonaisvuosiansioihin ja täten nostaa hoitajien keskiarvoansioita. Peruspalkoista on turha puhua. En itsekkään paperimiehenä peruspalkalla paljon juhlisi.

Niin, silti lienee fiksuinta vertailla niitä peruspalkkoja, vai mitä. Eihän noissa palkkavertailuissa todellakaan muuten ole mitään järkeä. Joku voi painaa pelkkää yövuoroa ja toinen sitä perinteistä office-aikaa. Eihän ne nyt kertakaikkiaan vaan ole vertailukelpoisia, ei vaikka kuinka koittaisi vääntää.
 
Niin, silti lienee fiksuinta vertailla niitä peruspalkkoja, vai mitä. Eihän noissa palkkavertailuissa todellakaan muuten ole mitään järkeä. Joku voi painaa pelkkää yövuoroa ja toinen sitä perinteistä office-aikaa. Eihän ne nyt kertakaikkiaan vaan ole vertailukelpoisia, ei vaikka kuinka koittaisi vääntää.

Peruspalkat eivät ole vertailukelpoisia, koska joillain aloilla palkat muodostuvat pitkälti lisistä, joita esim. kuukausipalkkaiset eivät aina voi saada lainkaan, tekivät hommiaan koska tahansa.
 
Peruspalkat eivät ole vertailukelpoisia, koska joillain aloilla palkat muodostuvat pitkälti lisistä, joita esim. kuukausipalkkaiset eivät aina voi saada lainkaan, tekivät hommiaan koska tahansa.

Kyllä ne kuukausipalkkaiset aina saavat lisiä poikkeavista työajoista, esim. illoista, öistä, viikonlopuista. Sulla nyt ei taida olla tietoutta tästä asiasta.
Provikka-/urakkapalkalla toimivat sopivat palkan etukäteen, ja tämä on vieläkin aivan eri asia.

Tämä on nyt mennyt aivan naurettavaan jankkaamiseen, myönnän kyllä osallistuneeni siihen, mutta ikävä kyllä olen ollut oikeassa. Joillain ei tunnu olevan käsitystä, mistä nuo em. lisät saattavat koostua, ja täten vieläkin se ainoa järkevä vertailukelpoinen mittari on peruspalkka.
 
Kyllä ne kuukausipalkkaiset aina saavat lisiä poikkeavista työajoista, esim. illoista, öistä, viikonlopuista. Sulla nyt ei taida olla tietoutta tästä asiasta.
Provikka-/urakkapalkalla toimivat sopivat palkan etukäteen, ja tämä on vieläkin aivan eri asia.

Tämä on nyt mennyt aivan naurettavaan jankkaamiseen, myönnän kyllä osallistuneeni siihen, mutta ikävä kyllä olen ollut oikeassa. Joillain ei tunnu olevan käsitystä, mistä nuo em. lisät saattavat koostua, ja täten vieläkin se ainoa järkevä vertailukelpoinen mittari on peruspalkka.

itselläni tulee palkasta suuri osa myöskin lisinä - aivan kuten kentällä toimivilla poliiseilla, yö- ja viikonlopputöitä tekevillä saikkareilla, jne. jne., joten käsitys asiasta kyllä on. ja kyllä se vaan niin on, että kun haetaan sitä vertailukelpoista palkkaa, niin lisät on laskettava niihin mukaan. lisien ja peruspalkan summastahan se lopullinen palkka muodostuu. omankin alani palkkojen keskiarvo näyttää todella mairittelevaa lukua samassa kaaviossa, joka ei toteudu myös omallakaan kohdallani, eli alle jäädään. mutta, ne onkin keskiarvoja. kuten jo sanoin, niin oman alueeni palkkaus on muuta suomea keskimääräisesti paljon heikompi (samasta työstä), joten siitäkin voi se ero syntyä kohdallani. siltikin tein ihan itse sen päätöksen, että tänne hakeuduin töihin. tottakai haluaisin omaankin palkkaani korotusta - tai ainakin sen samanarvoiseksi kuin muuallakin suomessa, mutta... sitä odotellessa, jos se alkaisi minua niin paljon vituttamaan, niin voisin toki hakea muuallekin töihin. satun vaan pitämään tämänhetkisestä työstäni ja ilmapiiristä täällä, että en ole lähdössä muualle. valintoja nämäkin.

Itselläni ja osastollani yleesä on kyllä hyvin mennyt määräyskirjat, joten itse en voi valittaa. Taukoja ei ole ollut. Mutta se lopullinen varmuushan tämän työn jatkuvuudestahan puuttuu.

Tokihan noihin määräaikaisuuksiin ollaan pyritty puuttumaan mutta työsarkaa on silläkin saralla. Tää ala on monessa suhteessa niin kovasti jälkijunassa.

edelleen, ette ole ainoa ala joka on monessakin asiassa jälkijunassa. monesti on koetettu tuota, ja muitakin asioita tuoda esille, mutta ei tunnu menevän perille. tuo kuuluu samaan kategoriaan, kuin se aiemmin valitettu "kohta eläkkeelle jäävät työntekijät nostavat keskiarvoa palkoissa, ei meillä palkka oikeasti noin paljoa ole". sillähän ne vanhemmat jyyrät on siihen palkkaan päässeet, kun ovat tehneet sen elämäntyön.

esimerkki omista pätkätöistäni omalla alalla: kun valmistuin, tein viisi vuotta töitä määräaikaisena, pätkätöillä. virkaa ei vaan tullut. sen jälkeen kouluttauduin esimiesasemaan, ja kaksi vuotta sen jälkeen sain vihdoin sen viran - rivimiehenä. eli toisin sanoen meni seitsemän vuotta, ja kouluttautuminen porrasta ylemmäksi, että sain ylipäänsä sen alemman portaan viran. vähän sama, jos maulukka kouluttautuisi tk -lääkäriksi, ja saisi vihdoin sen saikkarin pysyvän pestin. ja veikkaanpa ettei vielä tämä pätkätyöläisyys meidän kahdenkaan alaan jää, eli moni ala on ´jälkijunassa´. niin, ja fyi - se keskiarvopalkka, joka kohdallani siinä kaaviossa jää siis alle sen keskiarvon, tulee mulla vieläpä sen esimiesaseman palkkauksesta - eli jään esimiesasemassakin alle sen rivimiehen palkan keskiarvon. reilua?
 
ei jumalauta jantunen. mitä hittoa sä selität?

miks pitäis tehä kaikesta niin saatanan vaikeeta. jollain alalla peruspalkka on 500e, lisät 1500e, toisella alalla peruspalkka 2000e lisät 0e ja kolmannella alalla peruspalkka 1500e ja lisät 500e

eli siis vertaillaan peruspalkkoja:
eka on ihan alipalkattu
toinen tienaa ok:sti
kolmas tienaa vähän vähemmän

ja käytännössä kaikki saa käteen (olettaen että samassa kunnassa/sama veroprosentti) tasan saman määrän rahaa. eli alipalkattu tienaa sittenkin ihan ok:sti vaikka sun metodeilla se kaveri eläis köyhyysrajalla...

onko pakko ajatella kaikkea niin monimutkaisesti? ai siks kun toisella on kasista kuuteen viikolla työaika ja toinen tekee yövuoroja ja se ei ole yhdenvertaista?
 
Miten työvoimapula ja minun määräaikaisuuteni on mahdoton yhtälö? Tokihan se itsetänikin tuntuu vääryydeltä. Juuri minustahan se onkin kaikista ärsyttävintä! Mutta niin se on ikuisuuksia mennyt sairaalamaailmassa, että niitä vakinaistamisia tehdään joskus ja jouluna. Todellakin omallakin osastolla on lukuisia määräaikaisia eikä osasto tule toimeen ilman meitä. Silti toimien saaminen on hyvin hidasta. Odotetaan, että porukkaa pääsee eläkkeelle tai lähtee muihin hommiin. Silloin on toivoa, että toimia tulee avoimeksi. Vääryyttä se on. Määräaikaisia voidaan pompottaa miltei ihan miten vaan.

Itselläni ja osastollani yleesä on kyllä hyvin mennyt määräyskirjat, joten itse en voi valittaa. Taukoja ei ole ollut. Mutta se lopullinen varmuushan tämän työn jatkuvuudestahan puuttuu.

Tokihan noihin määräaikaisuuksiin ollaan pyritty puuttumaan mutta työsarkaa on silläkin saralla. Tää ala on monessa suhteessa niin kovasti jälkijunassa.

No tässä sen jo näkee missä se ihan oikea ongelma on ja minkätakia hoitajia lähtee muihin duuneihin. Aika saatanan rankkaa tehdä pätkää toisen perään, ei voi mitään järkevää suunnitellaa tulavaisuuden varalle, kun elää aina muutaman kuukauden kerrallaan työn sanelemana. Tämä se jos mikä stressaa, tiedän sen itse kun olen pari vuotta ollut määräaikaisena aikoinaa, tais olla 5 sopparia tänä aikana. Katkotta toki, mutta mistä sitä koskaa tiesi jatkuuko vai eikö?

Ei käy järkeen, ei millään. Kyllähän nyt jokaisen tulisi ymmärtää, että esim. hoitoalalla on pakko tehdä iltoja, öitä, viikonloppuja jne. Monella muulla alalla ei. Ei tuossa kokonaisansioiden vertailussa ole mitään järkeä.
Tällä periaatteella vertailtuna on siis käsittääkseni sama tekeekö tosiaan duunia Ma-Pe 08-16, kuin vaikkapa Ma-Ti 08-16, Ke 16-00.00 ja La-Su 00.00-08.00. Ei ne kyllä millään lailla ole vertailukelpoisia. Kyllä mielestäni tässä on pakko käyttää peruspalkkojen keskiarvoa, jotta vertailu on millään tavalla järkevä.

Herää nyt jo. Vertaillaan sitten teollisuuden palkkojakin taulukkopalkkojen ja 8-16 päivien mukaan. Jos duunari saa kympin tunti käteen, ei siitä isoa palkkaa tule jos ei ole mitään lisiä. Eli se siitä duunarin suuresta palkasta. Ja voin senverran ihan FAKTATIETONA sanoa, että moni duunari tekee raskasta fyysistä duunia 7,60 tuntipalkalla.

Että vertaillaan sitten kun vertailemaan alettiin. Ja tuo 7,60 on vielä PAPERILIITON TES:in alla olevia duuneja!
 
Mites sä nyt noin sen väänsit? Halusin vertailla eri alojen peruspalkkoja, tätä olen koko ajan yrittänyt selvittää. Mutta täällä on jatkuvasti verrattu hoitajien kokonaisansioita muiden alojen kokonaisansioihin, missä ei vieläkään ole mielestäni mitään järkeä. Ollaanko samaa mieltä?

Provikka-/urakkapalkattuja ei tosiaan ole tähän mitään järkeä vetää mukaan. Silloin puhutaan aivan eri asiasta.

No sitten kuitenkin puhutaan muiden alojen KESKIPALKOISTA samassa lauseessa. Edelleenkään sen paperimiehenkään peruspalkka ei kovin ihmeellinen ole, voin tähän heittää PPY:n TES:in palkat sulle näkyviin palkkaryhmittäin:

1 taso 7,50
2 taso 7,83
3 taso 8,12
4 taso 8,48
5 taso 8,94
6 taso 9,46

Ja meilläkään ei taida virallisesti kukaan duunari edes olla kutostasolla. Toki niitä palkkoja on työantajan kanssa jotkut saaneet sovittua suuremmiksi kuin taulukon palkat, mutta tämä on jo kokonaan toinen juttu.

Iltavuorolisä on 107 senttiä ja yövuorolisä muistaakseni 168 senttiä. Palveluvuosilisät masimissaan 47 senttiä ja tuon saa 18 vuoden jälkeen.

Että revihän tosta huumoria. Tämä on toki jalostuspuoli, raskaalla eli ihan oikealla paperimiehellä on isommat palkat, mutta ei niidenkään perusliksat päätä huimaa. Kaikki ei tehtaalla ole koneenhoitajana.

Muutenkin ihmetyttää, kun juuri koulunpelkiltä töihin menevät ihmettelee kun ei saakkaan sitä alan keskipalkkaa tai mielellään huippupalkkaa. Voin sanoa, että ei kuulukkaan saada, vastavalmistunut ei ole mikään ammattilainen! Vissiin vähän liikaa luettu tota tän palsta palkkaketjua kun on tuo todellisuudenkuva monella vähän vääristynyt, siellähän kaikki tienaa 3000-5000 euroa per kk.
 
Timba tuossa edellä hyvin kuvailee muidenkin alojen peruspalkkoja. Tuntuu, että monesti otetaan vertailuun hoitajan peruspalkka ja sitten vaikka paperimiehen koko ansiot. Ei ole ihme että närää syntyy. Verratkaa tosiaan paperimiehen palkkaa PELKÄLLÄ tuntipalkalla, niin ei siitä hurjia summia synny. Paperimies palkkakuopassa???? :(
 
Back
Ylös Bottom