Sairaanhoitajien vaatimukset

[soulcaptain]

Onko ne jotenki toisensa poissulkevia ongelmia jos on pieni palkka ja pätkätöitä. Kyllä tuo määräaikaisten työsuhteiden määrä vähenee kun työntekijöistä on pula. Ei voida enää ottaa riskiä ja pitää puolta henkilökunnasta määräaikaisilla sopimuksilla.

 

[NiTe]

Onko ne jotenki toisensa poissulkevia ongelmia jos on pieni palkka ja pätkätöitä. Kyllä tuo määräaikaisten työsuhteiden määrä vähenee kun työntekijöistä on pula. Ei voida enää ottaa riskiä ja pitää puolta henkilökunnasta määräaikaisilla sopimuksilla.

Mutta tuo riski on pakko ottaa kun kuntien talous on miljoonia miinuksella.

 

[NiTe]

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2007/09/563030

Kanta-Hämeen sairaala puuttuu "omalääkintään"
19.09.2007 16:51
Poliisi tavavarikoi yli 1100 kappaletta sairaalasta anastettuja lääkkeitä.19.9.07 Hämeenlinna

Johtajaylilääkäri Markku Vanhanen on huolissaan lääkekulttuurin rappeutumisesta.

Kanta-Hämeen keskussairaalan johto yllättyi siitä, miten paljon lääkkeitä on kadonnut ja miten moniin taskuihin, kertoo johtajaylilääkäri Markku Järvinen. Henkilökunnalle pidettiin tänään tiedotustilaisuus, jossa muistutettiin määräyksistä ja ohjeista.

Sairaala ei ole saanut poliisilta nimilistaa niistä, jotka ovat tunnustaneet vieneensä yhteispäivystyspisteestä muutaman pillerin. Heille ei siis voi määrätä hallinnollista rangaistusta.

Koko henkilökunnalle teroitetaan lähiviikkoina kirjallisin tiedottein ja esimiesten suulla, ettei veromarkoilla hankittuja pillereitä ole tarkoitettu omien vaivojen lääkitsemiseen.

Aavistus oli

Markku Järvisen mukaan sairaalassa aavisteltiin lääkkeitten katoamista jo vanhan ensiapupoliklinikan aikaan, mutta vasta yhteispäivystyksen myötä pystyttiin pillerien kulutusta valvomaan tarkemmin. Kun hävikki todennettiin, siitä tehtiin rikosilmoitus.

- Paketin tarkkuudella emme tilannetta edelleenkään tunne. Yksityiskohtainen kirjanpito olisi päivystyspisteessä turhan työläs.

Järvistä huolestuttaa lääkekulttuurin rappeutuminen.

- Monien ottamista muutamista pillereistä kertyy vähitellen merkittävä hävikki.

Markku Järvisen mukaan Kanta-Hämeen keskussairaala on äskettäin uusinut lääkeohjeitaan osana valtakunnallista hanketta. Paljastuneet rikokset korostavat kampanjan merkitystä, vaikka ne paljastuivat siitä riippumatta.

 

[jantunen7]

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2007/09/563030

Kanta-Hämeen sairaala puuttuu "omalääkintään"
19.09.2007 16:51
Poliisi tavavarikoi yli 1100 kappaletta sairaalasta anastettuja lääkkeitä.19.9.07 Hämeenlinna

Johtajaylilääkäri Markku Vanhanen on huolissaan lääkekulttuurin rappeutumisesta.

Kanta-Hämeen keskussairaalan johto yllättyi siitä, miten paljon lääkkeitä on kadonnut ja miten moniin taskuihin, kertoo johtajaylilääkäri Markku Järvinen. Henkilökunnalle pidettiin tänään tiedotustilaisuus, jossa muistutettiin määräyksistä ja ohjeista.

Sairaala ei ole saanut poliisilta nimilistaa niistä, jotka ovat tunnustaneet vieneensä yhteispäivystyspisteestä muutaman pillerin. Heille ei siis voi määrätä hallinnollista rangaistusta.

Koko henkilökunnalle teroitetaan lähiviikkoina kirjallisin tiedottein ja esimiesten suulla, ettei veromarkoilla hankittuja pillereitä ole tarkoitettu omien vaivojen lääkitsemiseen.

Aavistus oli

Markku Järvisen mukaan sairaalassa aavisteltiin lääkkeitten katoamista jo vanhan ensiapupoliklinikan aikaan, mutta vasta yhteispäivystyksen myötä pystyttiin pillerien kulutusta valvomaan tarkemmin. Kun hävikki todennettiin, siitä tehtiin rikosilmoitus.

- Paketin tarkkuudella emme tilannetta edelleenkään tunne. Yksityiskohtainen kirjanpito olisi päivystyspisteessä turhan työläs.

Järvistä huolestuttaa lääkekulttuurin rappeutuminen.

- Monien ottamista muutamista pillereistä kertyy vähitellen merkittävä hävikki.

Markku Järvisen mukaan Kanta-Hämeen keskussairaala on äskettäin uusinut lääkeohjeitaan osana valtakunnallista hanketta. Paljastuneet rikokset korostavat kampanjan merkitystä, vaikka ne paljastuivat siitä riippumatta.

Tämäkin riski lienee pakko ottaa kun on pakko palkata huonosti motivoitunutta porukkaa. Pakko on ottaa, kun ei ole tulijoita. Tuossa oli joku aika sitten hoitohenkilökunnan pulasta juttua TV:ssä, jos 1(yksi) hakee avointa paikkaa, joka on pakko täyttää niin ei siinä ole paljon varaa valita parhaita päältä.

 

[Jyväbroileri]

Kaikkihan sitä rahaa lisää tahtoisivat. Sairaanhoitajat tuskin ovat se ensimmäinen ryhmä jotka olisivat sitä oikeutettuja lisää saavan. Raksalla moni tekee työtä alle 1600 euron kuukausi palkalla. Heidän työ on vaarallista, hyvin raskasta, likaista, fyysisesti hyvin kuluttavaa, eikä monikaan kykene tekemään sitä työtä yli 45 vuotiaina.

Varastohommissakaan ei taida kaikilla olla palkat yli 10 € / tunti.

Tunnen useamman rautakaupan myyjän joidenka koulutustaustat vaihtelevat merkonomista insinööriin. He ovat useita vuosia olleet myyjinä samoissa työpaikoissa, mutta palkat jäävät selvästi alle 1800 euron. Suurin osa ansaitsee 1300- 1500 euroa / kk.

 

[jantunen7]

Lueskelin tässä huvikseni näitä threadin alkupään juttuja, jossa Ronnie11 vertaili sairaanhoitajien ja erikoistuvien lääkärien hänen mielestään samanlaisia palkkoja.

Täältä voi hyvin tutkia faktapohjalta asiaa:

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval...Database/StatFin/pal/ksp/&lang=3&multilang=fi

Peruspalkan keskiarvot:

Lääkäri: 3086 €
Erikoistuva lääkäri: 2935 €
Luokanopettaja: 2100 €
Sairaanhoitaja: 1889 €
Linja-autonkuljettaja: 1673 €
Lähihoitaja: 1654 €
Varastonhoitaja: 1646 €
Vammaisten avustaja/ohjaaja: 1535 €

Nyt en kyllä ymmärrä, mistä tuo puhuttu hoitajien 2500€/kk on vedetty?? Jos siihen kuuluu kaikki mahdolliset lisät, niin onko siinä vertailussa mitään järkeä?

 

[[nelo]]

Nyt en kyllä ymmärrä, mistä tuo puhuttu hoitajien 2500€/kk on vedetty?? Jos siihen kuuluu kaikki mahdolliset lisät, niin onko siinä vertailussa mitään järkeä?

Monta kertaa linkitetty varmasti tähänkin ketjuun, ei ole hatusta revitty. Ja tuossa vertailussa kaikissa palkoissa oli laskettu kaikki mahdolliset lisät mukaan, eli täysin vertailukelpoinen.

 

[Maulukka]

Mutta miten hitossa sinäkin olet pätkätyöntekijä? Eikös alalla juuri pitänyt olla työvoimapula? Ei helvetti mene minulla järkeen, että miten voi samaan aikaan olla työvoimapula, eikä virkoja vakinaisteta?

Miten työvoimapula ja minun määräaikaisuuteni on mahdoton yhtälö? Tokihan se itsetänikin tuntuu vääryydeltä. Juuri minustahan se onkin kaikista ärsyttävintä! Mutta niin se on ikuisuuksia mennyt sairaalamaailmassa, että niitä vakinaistamisia tehdään joskus ja jouluna. Todellakin omallakin osastolla on lukuisia määräaikaisia eikä osasto tule toimeen ilman meitä. Silti toimien saaminen on hyvin hidasta. Odotetaan, että porukkaa pääsee eläkkeelle tai lähtee muihin hommiin. Silloin on toivoa, että toimia tulee avoimeksi. Vääryyttä se on. Määräaikaisia voidaan pompottaa miltei ihan miten vaan.

Itselläni ja osastollani yleesä on kyllä hyvin mennyt määräyskirjat, joten itse en voi valittaa. Taukoja ei ole ollut. Mutta se lopullinen varmuushan tämän työn jatkuvuudestahan puuttuu.

Tokihan noihin määräaikaisuuksiin ollaan pyritty puuttumaan mutta työsarkaa on silläkin saralla. Tää ala on monessa suhteessa niin kovasti jälkijunassa.

 

[jantunen7]

Monta kertaa linkitetty varmasti tähänkin ketjuun, ei ole hatusta revitty. Ja tuossa vertailussa kaikissa palkoissa oli laskettu kaikki mahdolliset lisät mukaan, eli täysin vertailukelpoinen.

Eihän siinä ole mitään mieltä, kyllä vertailu on tehtävä peruspalkan keskiansioista. Olettaen, että työaika on esim. 8-16 Ma-Pe. Ylityöt, viikonloput, ilta-/yölisät erikseen jne. Eikös vaan.

 

[Maulukka]

Ja tuossa vertailussa kaikissa palkoissa oli laskettu kaikki mahdolliset lisät mukaan, eli täysin vertailukelpoinen.

Ja lisään vielä sen, että kaikki eivät niitä lisiä saa lainkaan. Toiset voivat tehdä lisällistä työtä paljonkin, mutta toiset eivät. Itselläni ei koskaan leikkurissa ole palkka ylittänyt 2000 euroa. Tai valehtelen, kerran on. Silloin kun sain kesälomarahat palkkani lisäksi. Mutta tosiaan, mitä minä tästä tietäisin.

Jatkakaa...

 

[jantunen7]

Ja lisään vielä sen, että kaikki eivät niitä lisiä saa lainkaan. Toiset voivat tehdä lisällistä työtä paljonkin, mutta toiset eivät. Itselläni ei koskaan leikkurissa ole palkka ylittänyt 2000 euroa. Tai valehtelen, kerran on. Silloin kun sain kesälomarahat palkkani lisäksi. Mutta tosiaan, mitä minä tästä tietäisin.

Jatkakaa...

Eli olet aika lähellä tuota sairaanhoitajien keskiansiota, joku tienaa enemmän ja joku vielä vähemmän.

Ei tuo 1889€ kyllä hirveän suurelta kuulosta.

Hirveä älämölö täällä kyllä on ollut "ylipalkatuista" hoitsuista. Varsinkin ketjun aloittajalla.

 

[e_o]

Eihän siinä ole mitään mieltä, kyllä vertailu on tehtävä peruspalkan keskiansioista. Olettaen, että työaika on esim. 8-16 Ma-Pe. Ylityöt, viikonloput, ilta-/yölisät erikseen jne. Eikös vaan.

No ei. Ainoa kunnolla vertailukelpoinen luku on kokonaisansioiden mediaani joka siis sisältää kaikki verotettavat tulot eli lisät, lomakorvaukset, bonukset ja muut.

 

[[nelo]]

Ja lisään vielä sen, että kaikki eivät niitä lisiä saa lainkaan. Toiset voivat tehdä lisällistä työtä paljonkin, mutta toiset eivät. Itselläni ei koskaan leikkurissa ole palkka ylittänyt 2000 euroa. Tai valehtelen, kerran on. Silloin kun sain kesälomarahat palkkani lisäksi. Mutta tosiaan, mitä minä tästä tietäisin.

Jatkakaa...

Hyväksy nyt jo se, että nuo tilastot pitävät paikkansa. Lisineen sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin n. 2500€, minkä voit vaikka itse tarkistaa tuosta Jantusen linkistäkin vielä. Me emme sille voi yhtään mitään, jos sinä tai pakkiksen muut sairaanhoitajat eivät saa tuota 2500€. Kukaan täällä tuskin on palkankorotuksia vastaan, kuten on monasti sanottu, mutta minusta on aivan turha tulla tänne kiistämään tilastofaktoja, koska OMA palkka ei satu olemaan tilastojen mukainen.

Minulla ei ole tähän ketjuun enempää järkevää antia, piakkoin nähdään miten ne sopimukset menevät.

Lisät noissa tutkimuksissa nyt yleensä lasketaan mukaan, joten sen pohjalta mennään. Silloin tietysti vertailukohteissakin on lisät mukana. Jos ei millään alalla lasketa lisiä mukaan, on aika moni muukin ala reilusti alle 2000€ sairaanhoitajien ohella.

 

[jantunen7]

No ei. Ainoa kunnolla vertailukelpoinen luku on kokonaisansioiden mediaani joka siis sisältää kaikki verotettavat tulot eli lisät, lomakorvaukset, bonukset ja muut.

Ei käy järkeen, ei millään. Kyllähän nyt jokaisen tulisi ymmärtää, että esim. hoitoalalla on pakko tehdä iltoja, öitä, viikonloppuja jne. Monella muulla alalla ei. Ei tuossa kokonaisansioiden vertailussa ole mitään järkeä.
Tällä periaatteella vertailtuna on siis käsittääkseni sama tekeekö tosiaan duunia Ma-Pe 08-16, kuin vaikkapa Ma-Ti 08-16, Ke 16-00.00 ja La-Su 00.00-08.00. Ei ne kyllä millään lailla ole vertailukelpoisia. Kyllä mielestäni tässä on pakko käyttää peruspalkkojen keskiarvoa, jotta vertailu on millään tavalla järkevä.

 

[Ronny11]

Lueskelin tässä huvikseni näitä threadin alkupään juttuja, jossa Ronnie11 vertaili sairaanhoitajien ja erikoistuvien lääkärien hänen mielestään samanlaisia palkkoja.

Täältä voi hyvin tutkia faktapohjalta asiaa:

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval...Database/StatFin/pal/ksp/&lang=3&multilang=fi

Peruspalkan keskiarvot:

Lääkäri: 3086 €
Erikoistuva lääkäri: 2935 €
Luokanopettaja: 2100 €
Sairaanhoitaja: 1889 €
Linja-autonkuljettaja: 1673 €
Lähihoitaja: 1654 €
Varastonhoitaja: 1646 €
Vammaisten avustaja/ohjaaja: 1535 €

Nyt en kyllä ymmärrä, mistä tuo puhuttu hoitajien 2500€/kk on vedetty?? Jos siihen kuuluu kaikki mahdolliset lisät, niin onko siinä vertailussa mitään järkeä?

LOL ja LOL.Ymmärrätkö lukemaasi? Peruspalkat missä? Terveyskeskuksessa? Sairaalassa? Erikoistuvan lääkärin peruspalkka (muistaakseni) sairaalassa on ~2600€, tk:ssa saattaa olla suurempi. Ja kuten aiemmissa postissani sanoin, kyseinen esimerkkitapaus erikoistuvasta lääkäristä sai lisineen alle 3000€ ja koulutus on pikkuisen eri luokkaa kuin SH.

Se sairaanhoitajien 2500€/kk lisineen on edelleenkin haettu tilastokeskuksen sivuilta, joka on hyvin luotettava auktoriteetti. Käy katsomassa ite, jos kiinnostaa.

 

[jantunen7]

LOL ja LOL.Ymmärrätkö lukemaasi? Peruspalkat missä? Terveyskeskuksessa? Sairaalassa? Erikoistuvan lääkärin peruspalkka (muistaakseni) sairaalassa on ~2600€, tk:ssa saattaa olla suurempi. Ja kuten aiemmissa postissani sanoin, kyseinen esimerkkitapaus erikoistuvasta lääkäristä sai lisineen alle 3000€ ja koulutus on pikkuisen eri luokkaa kuin SH.

Se sairaanhoitajien 2500€/kk lisineen on edelleenkin haettu tilastokeskuksen sivuilta, joka on hyvin luotettava auktoriteetti. Käy katsomassa ite, jos kiinnostaa.

Nuo esimerkit on suoraan haettu tilastokeskuksen sivuilta, joka tosiaan on ihan luotettava auktoriteetti. Käy vaikka tutustumassa tarjoamaani linkkiin.
Kannattaa edelleen vertailla niitä peruspalkkoja, niistä lisistä ei käy muuta ilmi kuin että osa tekee iltoja, öitä, vkl:ja jne. Silloin vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja säästin sinulta jo tuon vaikean tehtävän, joten aiemmasta postauksestani näetkin ne ihan suoraan.

-edit. ja vielä kun tehdään hieman selvemmäksi asia Ronnylle, niin sairaanhoitajan peruspalkkaa tulisi korottaa reilut 55%, että palkka olisi samalla tasolla kuin erikoistuvan lääkärin.

 

[soulcaptain]

Ja kuten jo aiemmin on mainittu. n. puolet hoitajista tekee ihan normaalia päivävuoroa...

 

[Crusader]

Ja kuten jo aiemmin on mainittu. n. puolet hoitajista tekee ihan normaalia päivävuoroa...

Training_addictin (muistaakseni) postaamasta linkistä näkee, että sairaanhoitajista juuri kukaan ei tienaa alle 2000€/kk, ja se mediaani oli n. 2350, eli noin puolet sairaanhoitajista tienaa yli 2350, noin puolet alle.

 

[jantunen7]

Training_addictin (muistaakseni) postaamasta linkistä näkee, että sairaanhoitajista juuri kukaan ei tienaa alle 2000€/kk, ja se mediaani oli n. 2350, eli noin puolet sairaanhoitajista tienaa yli 2350, noin puolet alle.

Jahas, nyt se on tippunut jo 150€.

Itse olin aiemmin elektroniikkateollisuudessa kokoonpanohommissa. Peruspalkka n. 1700€. Pari viikonloppua ylitöitä ja palkka oli n. 2400-2500€. Ei vieläkään ole mitään ideaa vertailla peruspalkkaa vs. ansiota kaikkine mahdollisine lisineen.

Alat ovat niin kovin erilaisia.

Miten se peruspalkka, joka koostuu siitä 37.5h viikosta normaalilla työajalla voi olla niin mahdotonta ymmärtää? Kai sen nyt ihan normaali järki kertoo, ettei edelleenkään niitä poikkeavia työaikoja, joista maksetaan enemmän liksaa voi suoraan verrata eri alojen ansioihin joissa ei kenties koskaan tarvitse käydä töissä muuten kuin siinä 8-16 välisenä aikana.

 

[training_addict]

Hyvää settiä Jantunen. Luvut hallussa. Täysin uusia näkökulmia. Osuvia vertauksia. Ketjun voi laittaa kiiinni.