Sairaanhoitajien vaatimukset

[KalleMakkonen]

Enemmän oisin huolissani kaupanalan työoloista, kaupoissa on aika runsaasti osa-aikaisia, ja tuntipalkat on pienet. Oikeesti kaupanalalla hankkii varmaan 50% sairaanhoitajien palkoista. Tiietää, ammatinvalintakysymys, mutta ei se silti oo varmaa herkkua olla 7 euron tuntipalkalla ja vaikka 25 viikkotunninsopimuksella hyllyttämässä.

Ei varmasti oo herkkua toi hyllyttäminen, mut enpä tiedä oisko herkkua sekään et ois 11-12 euron tuntipalkalla hoitamassa vaikkapa ton osaston potilaita. Hatunnosto heille, jotka siihen pystyy.

 

[Kostaja X]

Varsinkaan ens vuonna jos nyt verot nousee.. Siinä 1400e miinus verot -palkalla varmasti lämpimästi kiitellään tehyläisiä. No, ovatpahan ainakin korkeasti koulutettuja, niitähän saa duunari vihata :D

Miten 1400 miinus veroilla voi edes teoreettisesti pärjätä, kun palkkakuopassa olleet tehyläiset joutuivat pohtimaan, voiko vuokran jälkeen ostaa lapsille ruokaa? :(

 

[Crusader]

Ensinnäkin tuon taulukon luvut ovat nähtävästi keskiarvoja ja sinä puhut samassa postissasi mediaaneista.

Ensinnäkin en puhunut mitään mediaaneista.

Toisekseen nuo tilastokeskuksen luvut taitavat olla vuoden 2011 oletetusta tilanteesta johon vaikuttavat vielä tuntemattomat tasokorotukset. Mutta onhan meillä tilastokeskus astronomeineen.

Toisekseen ei siinä mitään ennustajan taitoja tarvita, kun laskee ne korotukset niinkuin ne on sovittu.

 

[Crusader]

Siksi peruspalkasta, kun tämän palkkaratkaisun tarkoitus on korottaa peruspalkkaa, palkata lisää väkeä ja tehostaa toimintoja. Kokonaisansioon vaikuttaa ikälisät ja tällä alalla paljon ylityöt, joista pyritään nyt mahdollisimman paljon eroon -> kokonaisansio ei nouse samassa suhteessa vaan työmäärä vähenee. Se on sitten toinen asia toteutuiko.

Jotta tässä voitaiin käyttää peruspalkkaa, vertailukohtana pitäisi käyttää työtä johon ei kuulu esim. ilta- tai yötyötä lainkaan, eikä siis myöskään ylitöitä. Sairaanhoitajat valittavat vuorotyöstä, josta osa heidän palkastaan maksetaan.

Lisäksi tilastokeskus taulukoi myös 9. mediaania ja muita vertailulukuja. Tuosta iltalehden taulukosta ei selviä mitä lukuja käyttävät, vaikka sinä vertaat iltalehden lukuja koko maan mediaaniin. Esimerkiksi. osastonhoitajan (sairaala) kokonaisansion mediaani oli vähän vajaa 2700 euroa. 700e pitäisi nousta, että päästäisiin IL:n luvuille. Samaten sairaanhoitajan kokonaisansion mediaani pitäisi nousta 2400eurosta 700 että päästäisiin IL:n luvuille. Miten helvetissä tuo on mahdollista, jos pelataan mediaaneilla? Parhaimmassa tapauksessa, 28%:n korouksilla päästään pikkuisen yli 3000e sairaanhoitajille, 18%:lla päästään 2800euroa...?

Mitä tarkoitat 9. mediaanilla?

Jos lasketaan sille mediaanipalkatulle osastonhoitajalle 28% korotus, 2700€ -> ~3450€.

Kolmanneksi sinä Kinaasin tavoin vertailet korotettuja lukuja korottamattomiin lukuihin. Luultavasti kaikkien mediaanikin noussee tämän syksyn trendin mukaan 4-5%, joten samassa suhteessa kasvavat. Mikä tässä on niin väärin?

En tiedä mistä vertailusta puhut. Tuskin ainakaan minun tekemästäni vertailusta.

 

[Crusader]

Minulle riittäisi pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan normi. Mutta tämä on taas vain minun henkilökohtainen mielipiteeni.

Voi tulla yllätyksenä, mutta britannia ei kuulu pohjoismaihin. Sinun henkilökohtainen mielipiteesi tarkoittaisi sitä, että hoitajien kohdalla olisi valtaisa vääristymä palkoissa.

 

[Lepa83]

Varsinkaan ens vuonna jos nyt verot nousee.. Siinä 1400e miinus verot -palkalla varmasti lämpimästi kiitellään tehyläisiä. No, ovatpahan ainakin korkeasti koulutettuja, niitähän saa duunari vihata :D

Tänään YLE:n uutisissa haastateltiin jotain talousihmistä, joka hyvin suorasti sanoi ettei mahdollisesti tulevat veronkorotukset johdu pelkästään TEHY:n sopimuksesta. Kunta-alan ja TEHY:n sopimushan ovat lähes identtiset 2008-2009 ja sitten taas vuosien 2010-2011 korotuksien toteutuminen riippuu siitä miten työtä on saatu tehostettua ja sitä kautta työntekijöiden määrä ei ole lisääntynyt x määrää.

Eikö kaikki nyt vaan voisi olla tyytyväisiä, että on sopimus, se on kohtalainen (tai jopa hieman heikko vrt 4 vuotta) eikä tullut ruumiita. Hoitajat saa palkkanssa minkä ovat neuvotelleet ja muut saa neuvotella myös omansa (Esim PAM neuvotteli noille kaupanalan ihmiselle ~10% lisää/2vuotta).

T: ei TEHYläinen sairaanhoitaja

 

[ossipena]

Tänään YLE:n uutisissa haastateltiin jotain talousihmistä, joka hyvin suorasti sanoi ettei mahdollisesti tulevat veronkorotukset johdu pelkästään TEHY:n sopimuksesta. Kunta-alan ja TEHY:n sopimushan ovat lähes identtiset 2008-2009 ja sitten taas vuosien 2010-2011 korotuksien toteutuminen riippuu siitä miten työtä on saatu tehostettua ja sitä kautta työntekijöiden määrä ei ole lisääntynyt x määrää.

Eikö kaikki nyt vaan voisi olla tyytyväisiä, että on sopimus, se on kohtalainen (tai jopa hieman heikko vrt 4 vuotta) eikä tullut ruumiita. Hoitajat saa palkkanssa minkä ovat neuvotelleet ja muut saa neuvotella myös omansa (Esim PAM neuvotteli noille kaupanalan ihmiselle ~10% lisää/2vuotta).

T: ei TEHYläinen sairaanhoitaja

totta, mutta ainakin itelle on tullut julkisuuden perusteella sellainen kuva että tehyn vaatimusten takia verot nousee..

ja kuten myös "luvatun 500 euron!!!" kanssa kävi niin on (valitettavasti) mahdollista että media vielä omalla tavallaan lynkkaa tehyn eli lähtee ajamaan pienituloisten asiaa ja korostaa tehyn vastuuta veronkorotuksiin vaikka niillä nyt oikeasti ei ole kovin suurta yhteyttä.

 

[Inska]

Kunnallisveroprossat ens vuodelle piti lyödä lukkoon eiliseen mennessä, joten niissä ei ole vielä siis varauduttu Tehyn sopimukseen. Tosin ei ole tietoa mikä se oikea korotustaso lopulta edes on. Odotettavissa ehkä alijäämää ja säästötoimenpiteitä. Ei ne tulevat korotukset ainoastaan tuosta sopparista johdu, mutta kun kunnilla on muitakin kasvavia menoja ja nuo korotukset tekee kuitenkin ison summan tulevaisuudessa. Nytkin päälle sata kuntaa nostaa kunnallisveroprossaa ens vuodelle. Ja tulevina vuosina nostoa tulee varmasti lisää.

 

[training_addict]

Eikö kaikki nyt vaan voisi olla tyytyväisiä, että on sopimus, se on kohtalainen (tai jopa hieman heikko vrt 4 vuotta) eikä tullut ruumiita. Hoitajat saa palkkanssa minkä ovat neuvotelleet ja muut saa neuvotella myös omansa (Esim PAM neuvotteli noille kaupanalan ihmiselle ~10% lisää/2vuotta).

Eikä nyt kannata myöskään unohtaa sitä, mikä tässä on tietysti kaikkein tärkeintä. :D Oppositio oli niiiiin väärässä....taas. Pakkolaki ei ilmeisesti ollutkaan mikään este sovun syntymiselle, eikä myöskään valtion lisärahoitusta tarvittu penniäkään.

Selvä bonus on ehdottomasti myös se, että sopimus on muotoiltu perustarjalle sen verran monimutkaisesti, ettei se todennäköisesti tule ikinä käsittämäänkään, mitä nyt todella saavutettiin erona aikaisempaan. Mutta on saamaansa kuitenkin helvetin tyytyväinen. Toivottavasti mahdollisimman moni väärinkäsittää vielä Tehyn mainostamat luvut Kataisen ansioksi.

 

[Kostaja X]

Selvä bonus on ehdottomasti myös se, että sopimus on muotoiltu perustarjalle sen verran monimutkaisesti, ettei se todennäköisesti tule ikinä käsittämäänkään, mitä nyt todella saavutettiin erona aikaisempaan. Mutta on saamaansa kuitenkin helvetin tyytyväinen. Toivottavasti mahdollisimman moni väärinkäsittää vielä Tehyn mainostamat luvut Kataisen ansioksi.

Hoitajatpistenetin foooorumilla ovat alkaneet ymmärtää, ettei se sopimus ollutkaan yleistä kuntalaisten sopimusta parempi.

Edit: ei see kauaa kestänytkään:

"Mun mielestä tämä on hyvä alku. Neljän vuoden päästä mm. sairaanhoitajan lähtöpalkka on noin 2200e, jossa pienempikin prosenttikorotus merkitsee enemmän euroja kuin tämänhetkisessä palkassa suurempi prosenttikorotus."
-http://foorumi.hoitajat.net/index.php?topic=12658.60

 

[orsilla]

No, sitä saa mitä tilaa.

3) Niin asiakkaana kuin työpuolestakin olen nähnyt mitä kermaperseilyä se hoitajien homma on.
Esim. päivystyksessä hankala asiakas menee suoraan ensin vartijalle (kiva arpoa että mitähän tauteja tälläkin narkilla/pulsulla on), hoitaja käy lyömässä lääkärin määräyksestä rauhoittavan/puuduttavan aineen että päästään parsimaan ja koko sotkun käy sitten siivoamassa siivooja. Hyvin usein sille KORKEAkoulutetulle hoitajalle jää se avustajan / "kädestä pitäjän" rooli. Voin kyllä sanoa että rispektit on nollissa.
Ja tämä on sitten useamman vuoden kokemuksella.

Nyt vaan herra Ankka pistää oman ammattinsa tänne tiedoksi, että muut saavat ilmoittaa omat rispektipisteet sille. Olet varmaan joku saatanan tärkeä ja astronomisen pätevä jätkä? Ja tämä vielä usemman vuoden kokemuksella?

Käsittämätöntä, että te kaikkien alojen asiantuntuntijat ja kovan työn tekijät edelleen jaksatte työajalla (?) jauhaa tätä samaa Scheissea.

Nyt jotkut teistä kauheiden korotusprosenttien itkijöistä nauratte TA-puolen laskelmien mukaan toteutuneille alhaisille prosenteille. Ja seuraavassa hengenvedossa itkette sitä, että oma kunnallisveroprosentti nousee, kun terroristi-hengenuhkaaja-vauvantappaja-sairaanhoitajat saivat kiristettyä hirveät palkankorotukset. Mistään muusta syystähän vero% ei seuraavien neljän vuoden aikana olisi voinutkaan nousta.

Hankkikaa elämä ja tehkää niitä omia todella tärkeitä ja merkityksellisiä töitänne. Teidän henkiänne ei enää uhata, joten voitte rentoutua.

Ja kaikki te mouruajat varmaan sitten ilmoitatte pakkiksella, kun oma liittonne joskus rupeaa työtaisteluun, niin voidaan sitten haukkua teidän liittoanne, korotusvaatimuksianne, ammattitaitoanne ja henkilökohtaisia ominaisuuksianne, eikös?

Ja ei, en edelleenkään ole sairaanhoitaja tai tehyläinen.

 

[S225T]

Tuo "oma liittonne" pisti silmään.
Pitää myös muistaa että kaikki eivät todellakaan kuulu mihinkään liittoihin, eivätkä sellaiseen tahtoisi mistään hinnasta kuuluakaan.

 

[TaivaanIsä]

Hoitajatpistenetin foooorumilla ovat alkaneet ymmärtää, ettei se sopimus ollutkaan yleistä kuntalaisten sopimusta parempi.

Kieltämättä pistää hymyilyttämään. Olivat hoitajat lehtikuvissa niin vilpittömän onnellisen näköisiä.

Ei kai se Laitinen-Pesola uskaltanut pistää kovaa vastaan ja tyytyi sitten tällaiseen ratkaisuun, mikä äkkipäätään vaikuttaa hyvältä.

 

[orsilla]

Tuo "oma liittonne" pisti silmään.
Pitää myös muistaa että kaikki eivät todellakaan kuulu mihinkään liittoihin, eivätkä sellaiseen tahtoisi mistään hinnasta kuuluakaan.

Viitannet tekstiini? Oli tarkoituskin pistää silmään, koska nämä überluonnolliset asiantuntijat täällä ovat niputtaneet sairaanhoitajat Tehyläisiksi jo aikoja sitten.

 

[training_addict]

By the way, huvittaako ketään muuta Guzenina-Nönnönnöön puhetapa, millä se koittaa hakea poliittista uskottavuutta(TV2 just nyt)? Tai siis ylipäätään uskottavuutta...

Voi johtua pelkästään mun laseistakin. Ei se mitään. Naurattaa silti.:D

 

[TotalBlock]

Toisekseen ei siinä mitään ennustajan taitoja tarvita, kun laskee ne korotukset niinkuin ne on sovittu.

Mutta kun niitä ei ole sovittu. Kukaan ei tiedä paljonko Tehyläisten palkka nousee sopimuskauden aikana, ennen kuin sopimukseen kirjatut 2010/2011 tasokorotukset päätetään. Tehy on laskenut ne summat mukaan omiin noihin korotuslaskelmiinsa. Ne luvut on kuitenkin temmattu hatusta, ja jos tilastokeskus käyttää niitä lukuja lähteenään, niin mitä luulet, tuleeko siitä silloin totuus?

 

[S225T]

Viitannet tekstiini? Oli tarkoituskin pistää silmään, koska nämä überluonnolliset asiantuntijat täällä ovat niputtaneet sairaanhoitajat Tehyläisiksi jo aikoja sitten.

Siihen tosiaan viittasin. Ja muuten viestiin kantaa ottamatta.

 

[TotalBlock]

Tässä on hyvä kooste kaikesta siitä asiattomasta paskasta tässä ketjussa on terveysalan työntekijöiden päälle syydetty.

Niin, sinun syytäsi on kuntien talousvaikeudet, koulujen sulkemiset, etkä sinä tyhmä hoitaja tiedä mistään mitään, ymmärrä laskuja, etkä oikein muutakaan osaa kun mennä mukaan joukkopsykoosiin Tehyn kokoomuslaisten kanssa - paitsi tietysti tappaa vanhuksia ja kehitysvammaisia. Lisäksi te vaan vittuilette kandeille, istutte perseellänne kahvia litkimässä, ettekä osaa muuta kuin tehdä mitä lääkäri käskee, sekin huonosti kun monesti leikkaussalissa joku kirurgi on älähtänyt. Lisäksi teidän koulutus on ihan ala-arvoista - muka "korkeata" - vaikka teillä ei ole mitään tietämystä jos vertaa ihqlääkäreihin, eli maksimissaan ammattiopistotasoa. Ja lisäksi on monia lääkäreitä, joiden mielestä hoitajat on perseestä, paitsi ne lääkärit jotka asuvat hoitajan kanssa.

Mutta samalla kun kaadatte kuntien taloutta, olette täysin epäonnistunut työtaistelussa. Korotukset ovat pienempiä tai max. saman verran kun alunperin KT:n tarjoama sopimus, ettekä hölmöt edes tajua sitä!

Huvittavin piirre hommassa on ollut se että saman vittuilun lomassa on vaadittu täydellistä asiakeskustelua kaikilta hoitoalan ihmisiltä jotka tähän ketjuun ovat kirjoittaneet. Kyseisten ihmisten olisi pitänyt kantaa vastuu kollegoidenkin puheista, ymmärtää kaikki talousasiat ja perustella missä kohtaa Katainen lupasi sen 500, vaikka eivät olisi itse sellaista lupausta kuulleetkaan.

Jos joku terveysalan ammattilainen sitten on keskustelun lomassa loukkaantunut tuosta loanheitosta ja kirjoittanut kuvauksen omasta elämästään, työstään ja palkastaan, tätä on pilkattu ja tätä ihmistä on solvattu (Voin todellakin kaivaa lähteet näille!) Näiltä ihmisiltä on penätty ASIALLISEMPAA otetta keskusteluun! On vaadittu lähteitä ja tilastoa, vaikka tämä ihminen olisi selkeästi kertonut antaneensa vain yhden subjektiivisen kuvauksen työstään.

Välillä isohko "asiantuntijaporukka" on täällä leikkinyt vilpittömän neutraalia talousasioista ja politiikasta kiinnostunutta intelligenttiä ja toisessa välissä sama porukka on käyttänyt sellaista alatyyliä, että en ole paljon pahempaa tekstiä lukenut monestakaan ihmisryhmästä tällä asenteellisuudestaan tunnetulla foorumilla.

Pakkiksen terveysalan ammattilaisilla ei ole tosiaan mitään häpeämistä tämän viestiketjun saldona, eivätkä he tosiaan ole jääneet mitään moraalisesti velkaa tässä keskustelussa. Eivät ainakaan sivistynyttä käytöstä.

 

[Kinaasi]

By the way, huvittaako ketään muuta Guzenina-Nönnönnöön puhetapa, millä se koittaa hakea poliittista uskottavuutta(TV2 just nyt)? Tai siis ylipäätään uskottavuutta...

Voi johtua pelkästään mun laseistakin. Ei se mitään. Naurattaa silti.:D

Itsekin kiinnitin tuohon jokin aika sitten huomiota. Ei tuo ennen puhunut tuohon tyyliin...ilmeisesti hänen mielestään toi on jotenkin uskottavampa tapa? Lähinnä kuulostaa idiootilta.

 

[anticatabolic]

Huvittavin piirre hommassa on ollut se että saman vittuilun lomassa on vaadittu täydellistä asiakeskustelua kaikilta hoitoalan ihmisiltä jotka tähän ketjuun ovat kirjoittaneet.

Välillä isohko "asiantuntijaporukka" on täällä leikkinyt vilpittömän neutraalia talousasioista ja politiikasta kiinnostunutta intelligenttiä ja toisessa välissä sama porukka on käyttänyt sellaista alatyyliä, että en ole paljon pahempaa tekstiä lukenut monestakaan ihmisryhmästä tällä asenteellisuudestaan tunnetulla foorumilla.

Kuules bioanalyytikko mää veikkaan, että sää oot tota samaa jengiä yenin ja kumppaneiden kanssa ja täysin puolueellinen tässä asiassa. On se kumma miten jyrki tyrkin pää voidaan laittaa stripparin ruumiiseen ja lähteä oikein kunnolla porukalla riehumaan. Pakkiksella kaikenlainen kyseisen ammattiryhmän arvostelu 500e lupauksista, palkoista yms onkin täyttä hoitajien solvaamista ja epäoikeutettua toimintaa.