Sairaanhoitajien vaatimukset

[jantunen7]

Aika jännää miksi tästä nyt edes jankataan kun Katainen nimenomaan moneen kertaan totesi vaalikampanjan aikana ettei aio sanoa mitään euroja tai prosentteja.

Summan 500 otti esille aivan joku muu taho. Aika vajavainen henkilö saa olla jos tätä trediä on kommentoinut monta sivua eikä sitä vielä ole sisäistänyt.

Niin, Katainen taisi tehdä pikku mokan kun lähti kommentoimaan tuota viittäsataa jopa jälkeen vaalikampanjan. Tuohan siis olisi Kataisen mukaan tulossa "useampien" ratkaisujen jälkeen. Ei tässä sen enempää.

Tästä on sitten pakkiksella vedetty monia johtopäätöksiä. Omasta mielestäni se tarkoittaisi peruspalkkaan kohdistuvaa korotusta enintään yhden vaalikauden aikana.
Pakkiksen kokoomusnuorien tulkinnan mukaan se saattaa tarkoittaa vaikkapa 50 vuoden aikajännettä. Kokoomusnuorien mukaan myös on tietysti puhuttu kokonaisansiosta, johon kuuluu iltalisät, yölisät, lauantailisät, sunnuntailisät jne jne.
Yleisen käytännön mukaan toki näin ei toimita, mutta kokoomusnuorilla lienee omat käytäntönsä myös palkkaneuvotteluissa.

 

[Crusader]

Tuohan siis olisi Kataisen mukaan tulossa "useampien" ratkaisujen jälkeen. Ei tässä sen enempää.

Tästä on sitten pakkiksella vedetty monia johtopäätöksiä. Omasta mielestäni se tarkoittaisi peruspalkkaan kohdistuvaa korotusta enintään yhden vaalikauden aikana.

Niinpä niin. Eli se useampi on kuitenkin jantusen mielestä sama kuin yksi.

 

[Hemppa555]

Jos puhutaan, tulisiko jonkun ammattiryhmän palkkaa nostaa(eli ammattiryhmän edustajan tienata enemmän) X€:lla(€ on eri asia kuin prosentti), tulee tarkastella keskimääräistä bruttopalkkaa, mihin kuuluu peruspalkka lisineen. Jos taas puhutaan, tulisko jonkun ammattiryhmän saada X%:n korotus palkkaan, olisi luonnollista tehdä korotus peruspalkkaan, jolloin myös kokonaisansiot nousisivat x%:a, sillä lisät ovat suoraan verrannollisia peruspalkkaan.

Eikös tehy ole puhunut nimenomaan prosenttikorotuksista ts. lisäyksestä peruspalkkaan.

Ja tottakai myös konaisansiot nousisivat... Nousisivat sen ~500 euroa, mikä tässä nyt on summana vedetty esiin, vaikka haetaan siis nimenomaan prosentuaalista (24%) korotusta peruspalkkaan

 

[Metalviking]

Peruspalkkaanhan tuota lisäystä varmasti haetaan. Tällä alalla kun puhutaan palkoista, puhutaan lähes aina ns. peruspalkoista. Ainakin minkä olen olen huomannut.

 

[Mika1979]

Niin, Katainen taisi tehdä pikku mokan kun lähti kommentoimaan tuota viittäsataa jopa jälkeen vaalikampanjan. Tuohan siis olisi Kataisen mukaan tulossa "useampien" ratkaisujen jälkeen. Ei tässä sen enempää

Ei se mitään mokaa tehnyt, koitti vaan rautalangan pätkän avulla vielä tarkentaa että mielipidekyselyyn vastaaminen ei ole sama kuin lupaus, ja mahdollista korotukset olisivat useampien ratkaisujen jälkeen.. Jotkut idiootit kun saattavat sen ymmärtää väärinkin..

Tästä on sitten pakkiksella vedetty monia johtopäätöksiä.

Todellakin.

Omasta mielestäni se tarkoittaisi peruspalkkaan kohdistuvaa korotusta enintään yhden vaalikauden aikana.

Kiinnostaisi oikeasti tietää miten olet tohon päätelmään päätynyt.

Pakkiksen kokoomusnuorien tulkinnan mukaan se saattaa tarkoittaa vaikkapa 50 vuoden aikajännettä. Kokoomusnuorien mukaan myös on tietysti puhuttu kokonaisansiosta, johon kuuluu iltalisät, yölisät, lauantailisät, sunnuntailisät jne jne.
Yleisen käytännön mukaan toki näin ei toimita, mutta kokoomusnuorilla lienee omat käytäntönsä myös palkkaneuvotteluissa

Kuten läskivasara ja joku muukin on jo todennut, silloin kun keskeinen osa palkkatuloista muodostuu säännöllisesti lisistä (vuorotyö) on hyvinkin loogista ottaa ne mukaan keskusteluun.

Originally Posted by Hemppa555
Eikös tehy ole puhunut nimenomaan prosenttikorotuksista ts. lisäyksestä peruspalkkaan.

Aivan, ja paino sanoilla tehy on puhunut.

 

[Siloposki]

Lääkärilankomies sanoi että jos hoitsut saa noi korotukset, on niillä parempi peruspalkka kuin sillä (erikoistuva LL). Eli vähän överiksi menee mun mielestä nyt kuitenkin, vaikka olin aiemmin toista mieltä..

 

[Systeemi]

No mitä tätä keskustelua on seurannut.

Tehy propaganda on tehonnut hyvin tavallisiin kansalaisiin. Jotka ei ole kuulleet koko totuutta.

Toivottavasti tiedotusvälineet kertoisivat paljonko mikäkin ammattiryhmä keskimäärin tienaa. Eikä mitään peruspalkkaa.

Voisi muuttua yleinenkanta aika paljonkin.

 

[Inska]

Herää kyllä muuten kysymys, että minkä takia meillä on presidentti ja pääministeri. Tässä vaiheessa olisi pitänyt jo Kekkosmaiseen tjsp. tyyliin vähän jyrähtää, että opitte olemaan vielä saatana, jos ei ratkaisua synny. Kekkosta en kyllä muuten ihannoi. Vanhanen on tavalleen uskollisesti sentään anteeksi pyydellen yrittänyt vedota kiistan osapuoliin, mutta mitä tekee Talja. Ei mitään. Vanhasenkin kommentointi on yhtä tyhjän kanssa. Vahvat persoonat ja henkilöt meillä maan johdossa. NOT. Hyssytellään ja kyllä se siitä varmaan omalla painollaan menee.

 

[D.Yates]

Lehtien yleisönosastoissa on jos jonkinlaisia turinoita. Yleensä hyvin tehymyönteisiä, kuten tämänpäiväinen "seuraavaksi hallitus säätää varmaan lain, jossa kaikkien suomalaisten on käytävä töissä ilman palkkaa." Turojen tyhmyyttä ei pidä koskaan aliarvioida.

Mitäs tämän pitäisi tarkoittaa?
"(hoitajat.net) Sivusto on suljettu tukitoimena Tehyn työtaistelulle. "

 

[vilpertt]

Mitäs tämän pitäisi tarkoittaa?
"(hoitajat.net) Sivusto on suljettu tukitoimena Tehyn työtaistelulle. "

Sinne on varmaan rekannu liikaa ihmisiä jotka ei kannata tehyn virallista kantaa(ylläri)

 

[anticatabolic]

Vanhanen on tavalleen uskollisesti sentään anteeksi pyydellen yrittänyt vedota kiistan osapuoliin, mutta mitä tekee Talja. Ei mitään.

Taljallahan oikein kynä sauhusi, kun kirjoitti lain alle heti kättelyssä.

Pikkusysteri kertoi noista "korkeasti koulutetuista" hoitajista aivan vitun tylyä juttua ainakin tyksissä. Näköjään ei siellä sumppitauolla ole yhtään sen parempaa tekemistä kun vittuilla porukalla saatana yksittäiselle kandille. Täytyy aloittaa vähintään viikon mittainen projekti, jossa käydään joka aamu repimässä oikein huolella päätä jokaisella suomen keskustelupalstalla syyllistäen hoitajia armotta. Ei sillä, että asia minulle kuuluisi. Meinaa vaan verisuonia katkeilla päästä oikein urakalla aina kun hoitajat avaavat suunsa.

 

[peejiihoo]

Noita palkkatietoja vääntelemällä saa jokainen ihan semmoiset luvut aikaseks kun haluaa omia mielipiteitään tukemaan. Keskusteluissa mielellään kuitenki näkis vertailtavan ihan siitä normaalista päivätyöstä saatavia palkkoja keskenään eikä siten, että toisten palkkaan on lisätty kaikenmaailman mahdolliset ilta-,yö-,pyhä- ym. lisät jota sit verrataan toisen pääasiassa päivätyötä tekevän ammattiryhmän palkkaan.

Mielenkiintosta olis nähdä vertailu amk-sairaanhoitajan ja amk-insinöörin palkoista niin kunnallisella kuin yksityisellä.

Koneiden hoitamista kun arvostetaan palkan muodossa paremmin kuin ihmisten hoitamista.

Ps. Ja sulle joka kerroit jonkun sukulais-lääkärisi valitelleen, että hoitsun palkka korotuksen jälkeen olis parempi ku hänen ittensä ni voin sanoa ihan suoraan että paskapuhetta moinen. Tiedot voipi tarkistaa vaikka Lääkäriliiton nettisivuilta, sieltä löytyy aika kattavat tilastot ;-)

 

[peejiihoo]

Eikä muuten ole vielä osunu silmiini yhtäkään viestiä tälläkään foorumilla, jossa joku olis ilmoittanut "kutsumuksestaan" lähteä minkäänsortin hoitajaksi opiskelemaan, miksköhän?

 

[Kinaasi]

Pikkusysteri kertoi noista "korkeasti koulutetuista" hoitajista aivan vitun tylyä juttua ainakin tyksissä. Näköjään ei siellä sumppitauolla ole yhtään sen parempaa tekemistä kun vittuilla porukalla saatana yksittäiselle kandille.

Onneksi nuo vittuilevat hoitajat ovat harvassa. Kyseessä on lähinnä kateus (olettaen että systerisi oli tämä kandi) mikä on joskus naisille ominaista: kyllähän se vituttaa kun joku nuori tyttö on kouluttautumassa työhierarkiassa korkeammalle. Itsekin ole kandi ja näille vittuileville hoitajille pistän välittömästi luun kurkkuun, esim. jostain akateemisesta asiasta väittelemällä kun turhanpäiväinen valitus alkaa. Aika usein riitapukari hiljenee tällä ja poistuu mutisten paikalta.

 

[peejiihoo]

Onneksi nuo vittuilevat hoitajat ovat harvassa. Kyseessä on lähinnä kateus (olettaen että systerisi oli tämä kandi) mikä on joskus naisille ominaista: kyllähän se vituttaa kun joku nuori tyttö on kouluttautumassa työhierarkiassa korkeammalle. Itsekin ole kandi ja näille vittuileville hoitajille pistän välittömästi luun kurkkuun, esim. jostain akateemisesta asiasta väittelemällä kun turhanpäiväinen valitus alkaa. Aika usein riitapukari hiljenee tällä ja poistuu mutisten paikalta.

Jep joka ammatista löytyy yksittäisiä "mulkkuja", niin hoitajista kuin lääkäreistäkin, jotka jostain ihmeen syystä osaavat suhtautua alentavasti toisiin ammattiryhmiin. Mutta kuten kandina hyvin tiiät, niin monta kertaa olet saanut ja olet saava tärkeää opastusta ja neuvoja myös niiltä kokeneilta vanhemmilta hoitsuilta ;-) Kliininen työ sairaalassa on aina tiimityötä: ei siitä selviä hoitaja eikä lääkäri ilman toinen toisensa työpanosta.

Ja mitä tulee tuohon "työhierarkiaan" niin huomaat kyllä sitten ajan mittaan, että moinen termi kannattaa unohtaa. Kuten tuossa jo tulikin mainittua niin kliinikon työ on tiimityötä eikä siinä mietiskellä, että kuka nyt kulloinkin on jossain "hierarkiassa" "ylempänä/alempana". Vastakkainasettelua kannattaisi välttää.

Terveisin,
anestesiologian erikoislääkäri Helsingistä

 

[ossipena]

Noita palkkatietoja vääntelemällä saa jokainen ihan semmoiset luvut aikaseks kun haluaa omia mielipiteitään tukemaan. Keskusteluissa mielellään kuitenki näkis vertailtavan ihan siitä normaalista päivätyöstä saatavia palkkoja keskenään eikä siten, että toisten palkkaan on lisätty kaikenmaailman mahdolliset ilta-,yö-,pyhä- ym. lisät jota sit verrataan toisen pääasiassa päivätyötä tekevän ammattiryhmän palkkaan.

Mielenkiintosta olis nähdä vertailu amk-sairaanhoitajan ja amk-insinöörin palkoista niin kunnallisella kuin yksityisellä.

Koneiden hoitamista kun arvostetaan palkan muodossa paremmin kuin ihmisten hoitamista.

Tosi fiksua vertailla kahden eri ammatin palkkoja keskenään samalta työajalta vaikka toinen työ on luonteeltaan kokopäivätyö ja toisessa ammatissa kokopäivätyö on vain n. 20% siitä työajasta jolloin alalla työskennellään. Vähän niinkuin vertailis yövartijan päiväpalkkaa jonkin virkamiehen päiväpalkkaan (0e vs 2000?e) tälläkös ei saada oman tarkoitusperän tukevaa vertailumateriaalia?

ja koneet tuottaa voittoa, ihmishenget ovat "kuluerä" Joiden hoito maksetaan koneiden tuomien voittojen maksetuista veroista.. (luulis että tämäkin on tullut hyvin selväksi mutta ei kai sit...)

 

[Hemppa555]

Ps. Ja sulle joka kerroit jonkun sukulais-lääkärisi valitelleen, että hoitsun palkka korotuksen jälkeen olis parempi ku hänen ittensä ni voin sanoa ihan suoraan että paskapuhetta moinen. Tiedot voipi tarkistaa vaikka Lääkäriliiton nettisivuilta, sieltä löytyy aika kattavat tilastot ;-)

Näkyy tuota propagandaa harrastettavan hoitajia vastaankin.

 

[peejiihoo]

Tosi fiksua vertailla kahden eri ammatin palkkoja keskenään samalta työajalta vaikka toinen työ on luonteeltaan kokopäivätyö ja toisessa ammatissa kokopäivätyö on vain n. 20% siitä työajasta jolloin alalla työskennellään. Vähän niinkuin vertailis yövartijan päiväpalkkaa jonkin virkamiehen päiväpalkkaan (0e vs 2000?e) tälläkös ei saada oman tarkoitusperän tukevaa vertailumateriaalia?

ja koneet tuottaa voittoa, ihmishenget ovat "kuluerä" Joiden hoito maksetaan koneiden tuomien voittojen maksetuista veroista.. (luulis että tämäkin on tullut hyvin selväksi mutta ei kai sit...)

Käsittääkseni mm. niitä koneita hoitamaan tarvitaan vielä jonkun verran niitä ihmishenkiäkin, jolloin niiden ihmishenkien hoitaminen terveiksi ja työkykyisiksi lienee välttämätöntä? En oikein käsitä ajatusta, jonka mukaan ihminen ja ihmisen terveys/työkykyisyys on "kuluerä", terveet työkykyiset ihmisethän niitä veroja maksavat tietääkseni.

 

[Crusader]

Sinne on varmaan rekannu liikaa ihmisiä jotka ei kannata tehyn virallista kantaa(ylläri)

Ilmeisesti pelkäävät että Tehyn jäsenet saa faktat tietoonsa, mikä voisi laskea motivaatiota työtaistelussa.

Olen alkanut pikkuhiljaa epäilemään, että esim. soulcaptain uskoo ainakin jossain määrin jo itsekin puheisiinsa. Tässä täytyy olla takana jotain hämärää tiedotusta Tehyn puolelta.

 

[soulcaptain]

Ilmeisesti pelkäävät että Tehyn jäsenet saa faktat tietoonsa, mikä voisi laskea motivaatiota työtaistelussa.

Olen alkanut pikkuhiljaa epäilemään, että esim. soulcaptain uskoo ainakin jossain määrin jo itsekin puheisiinsa. Tässä täytyy olla takana jotain hämärää tiedotusta Tehyn puolelta.

Noh ainakin tähän mennessä olen osunut arvailuissa oikeaan ...mm. joukkoirtisanoutumisten alkamisesta, ennenkuin asiasta oli mitenkään uutisoitu.