Ravitsemusterapeutti: "Proteiinivalmisteita ei tarvitse kukaan"

[bonk]

Poimin muutaman tässä(kin) keskustelussa puidun väitteen...

Väite 1. Ravitsemustieteitä opiskellut ymmärtää enemmän ravitsemuksesta kuin keskimääräinen kuntosaliharrastaja (tai jopa keskimääräinen Pakkikselle kirjoittelija)?

Väitän "kyllä". Perustan väitteeni siihen, että yliopistossa (ainakin muilla tieteenaloilla) luetaan kirjallisuutta ja tutkitaan asioita laajemminkin kuin yhden "ismin" puitteissa. Siispä, pitäisi syntyä perspektiiviä ja ymmärrystä myös muista aiheeseen liittyvistä osa-alueista. Varsinkin, jos vielä suorittaa jatko-opintoja, niin kyllä sieltä jotain tietoa jää reppuun väkisin.

Väite 2. Kyseisen artikkelin esittelemä ruokavalio on huono?

Väitän "ei", sillä jälleen KESKIMÄÄRIN suomalaisen ruokapöydästä ei löydy siinä olevia hyviä asioita riittävästi, joten siirtymällä kohti vaikkapa tällaista mallia, Suomen kansa voisi KESKIMÄÄRIN paremmin. Tämä käytyi keskustelu (ml. Antti Heikkilä eeppos toisaalla) muistuttaa todella paljon erään musiikkifoorumin hifi-keskusteluja. Siellä kiihkomieliset äijät vetää (sanallisesti) toisiaan turpaan mitä ihmeellisimmistä asioista, joilla ei ole tavallisen musiikinkuuntelijan kannalta mitään merkitystä. Keskitytään vastaamaan kysymykseen MITEN, ei kysymykseen MIKSI. Tehdään kaistapäisiä yleistyksiä yhden osa-alueen perusteella jne. yms. tmv.

Väite 3. Lisäproteiini on turhaa?

Väitän "ei" - JOS normaalista sapuskasta ei noita tarvittavia proteiineja pysty hankkimaan. Olen ihan omakohtaisesti havainnut, että vasta proteiinin (hera) lisäämisen kautta alkaa tulla selkeitä tuloksia lihaskasvun puolella. Itse kun en pysty juomaan maitoa, niin Ehrmannia ja kananmunia pystyy syömään vain tietyn verran eikä vatsa pysty vetämään lihaa siinä määrin, että proteiinitarve tyydyttyisi. Ja hei, onhan se todella näppärää tehdä proteiinipirtelö tai palautusjuoma. Siitä pointsit lisäprotskuille.

Mutta, väitän myös "kyllä" jos ruokavalion pystyy todella säätämään siten, että siinä on riittävästi proteiinia. Itse vaan en pysty, mutta sehän ei tarkoita sitä, etteikö joku toinen pysty.

Väite 4. Liikaa hiilihydraatteja jutun ruokavaliossa?

Väitän "ei", kun puhutaan kyseisen artikkelin urheilijasta. Liigakiekkoilijan tai vastaavaalla tasolla aktiivisesti liikkuvan henkilön on saatava hiilihydraatteja. Piste. Jos harrastaa huipputasolla liikuntaa jossa on vahva aerobinen elementti, niin jostain se polttoaine on vaan otettava. Itsekin aktiiviurheiluaikoinani, jo kauan kauan sitten testasin tätä ihan käytännössä. Jos ei ole hiilareita, ei pitkäkestoisia suorituksia jaksa millään. Jos on yhtään HPK:n peliä nähnyt, niin kyseisen kiekkoilijan fyysiset ominaisuudet varmaan olisivat kunnossa tiukempaankin fyysiseenvääntöön. Omasta mielestäni kyse on tosin enemmän siitä, että kaveri ei ole vaan sen luontoinen. Ja olisihan se ollut tosiaan hauska nähdä Ville Niemisen ruokavalio ennemminkin...

Tosin väitän myös "kyllä", mutta se perustuu ainoastaan omaan empiiriseen tutkimukseen käyttäen itseäni kohderyhmänä. Oloni on nykyisin ja tällä treenimäärällä parempi pienemmillä hiilihydraateilla kuin suurilla. Ja tähän tuntemukseen ei kenelläkään ole kyllä kannuksia väittää, että "paskapuhetta" niin kauan kuin puhun omista kokemuksistani. En siitä, onko Hantti Eikkilä Jeesuksen uusi inkarnaatio vai pimeyden synkkä prinssi :D

 

[Keljumus]

Olisi kai parempi olla hiljaa mutta kommentoin nyt silläkin uhalla että sahaan oksaa oman ammattikuntani alla... Minä siis luen ravitsemustieteitä ja täytyy valitettavasti myöntää että ala on jotenkin korruptoitunut. Liikaa kytköksiä elintarviketeollisuuteen, jolloin se mitä Suomessa tuotetaan vaikuttaa pakostakin siihen mikä Suomessa on "terveellistä".

Aika kevyttä tuo korruptio varmaan on verrattuna lisäravinnebisnekseen. Suomessakin kaikilla suurimmilla bodyfoorumeilla on suorat kytkökset jauhokauppaan. Sama pätee moniin auktoriteetteihin, kuten Hulkki, (seuraavaan nimeen liittyvä tiedemies ja jauhokauppias, jonka nimi sensuroidaan) ja vaikka Savolainen. Ulkomaisista sivustoista esim. täälläkin hyvin suosittu T-Nation promoaa omia jauhojaan todella voimakkaasti ja häpeilemättä, kokeneiden valmentajien ja ravintotieteilijöiden artikkelien tukemana. Bodylehdet elävät lisäravinnemainoksista ja ammattibodarit lisäravinnefirmojen sponsoreista.

Veikkaan et harva edes pystyy syömään niin paljon ku on tarpeen jos jättää lisäroteiinit pois päivän annoksista, ite en ainkaan pystyis.

Tarkottais käytännössä paria kolmea ateriaa lisää päivää kohti...:urjo:

Äläs nyt viitsi. Jos puhutaan tavallisesta 70-90 kiloisesta sunnuntaibodarista, jotka muodostavat enemmistön punttaajista niin eipä tuo proteiinin tarve nyt niin hurja ole. Jos otetaan lähtökohdaksi 2g proteiinia per rasvaton painokilo, niin jollain 150g proteiinimäärällä pärjää ylivoimainen enemmistö treenaajista. Vähissä taitavat olla nekin punttaajat, joilla kalorintarve olisi lähempänä neljää kuin kolmea tuhatta. Hyvin monella peruspulliaisella jo 3000kcal/päivä aiheuttaa reilua vararasvan kertymää vyötärölle. Ei pitäisi olla kenellekään ongelma ottaa noita kaloreita perusruuasta jos ei yritä syödä pelkkää kananfilettä, raejuustoa ja salaattia.

 

[Roku]

Paljonko sä oikeen vedät niitä? Mulla on palkkarissa 35g prodea eli ~ 1 purkki tonnikalaa. Tuskin kovin iso ateria.

Treenin jälkeen ei kyllä pahemmin saisi alas mitään kiinteää ruokaa, jolloin lisäprodet rokkaa.

Tuleepa noita joskus vedettyy sellasii latauksia joissa on noin 500 kcal ja ylikkin, niitä ku vedät muutaman päivässä niin sehän tarkottaa jo useampaa ateriaa päivässä

 

[MarqiisiDeRauta]

Aika kevyttä tuo korruptio varmaan on verrattuna lisäravinnebisnekseen. Suomessakin kaikilla suurimmilla bodyfoorumeilla on suorat kytkökset jauhokauppaan. Sama pätee moniin auktoriteetteihin, kuten Hulkki, (seuraavaan nimeen liittyvä tiedemies ja jauhokauppias, jonka nimi sensuroidaan) ja vaikka Savolainen. Ulkomaisista sivustoista esim. täälläkin hyvin suosittu T-Nation promoaa omia jauhojaan todella voimakkaasti ja häpeilemättä, kokeneiden valmentajien ja ravintotieteilijöiden artikkelien tukemana. Bodylehdet elävät lisäravinnemainoksista ja ammattibodarit lisäravinnefirmojen sponsoreista.

Tuo on niin totta. Ja kyllähän em. bisneksen voiman tällä foorumilla huomaa: aika harva pakkislainen on käyttämättä lisäproteiineja.

Itse olen vähentänyt proteiinijauhojen käyttämistä siirryttyäni vhh-ruokavaliolle. Ihan hyvin proteiinia kertyy vähintään 2 grammaa per rasvaton painokilo myös ilman pulvereita. Jauhoja käytän muutaman kerran viikossa lähinnä maustamaan turkkilaista jogurttia.

 

[tarkemo]

Mitäköhän tämä yliopistoherra nyt tarkoittaa?

Ymmärtääköhän sen että kun kyykkää 6 toistoa 130 kilolla, niin lihakset tarvitsevat ylimääräistä protskua korjatakseen mikrorepeämät.
Eli puhuuko se urheilijoista joiden lihakset eivät joudu äärimmäisen kovalle rasitukselle?

 

[Roku]

Aika kevyttä tuo korruptio varmaan on verrattuna lisäravinnebisnekseen. Suomessakin kaikilla suurimmilla bodyfoorumeilla on suorat kytkökset jauhokauppaan. Sama pätee moniin auktoriteetteihin, kuten Hulkki, (seuraavaan nimeen liittyvä tiedemies ja jauhokauppias, jonka nimi sensuroidaan) ja vaikka Savolainen. Ulkomaisista sivustoista esim. täälläkin hyvin suosittu T-Nation promoaa omia jauhojaan todella voimakkaasti ja häpeilemättä, kokeneiden valmentajien ja ravintotieteilijöiden artikkelien tukemana. Bodylehdet elävät lisäravinnemainoksista ja ammattibodarit lisäravinnefirmojen sponsoreista.



Äläs nyt viitsi. Jos puhutaan tavallisesta 70-90 kiloisesta sunnuntaibodarista, jotka muodostavat enemmistön punttaajista niin eipä tuo proteiinin tarve nyt niin hurja ole. Jos otetaan lähtökohdaksi 2g proteiinia per rasvaton painokilo, niin jollain 150g proteiinimäärällä pärjää ylivoimainen enemmistö treenaajista. Vähissä taitavat olla nekin punttaajat, joilla kalorintarve olisi lähempänä neljää kuin kolmea tuhatta. Hyvin monella peruspulliaisella jo 3000kcal/päivä aiheuttaa reilua vararasvan kertymää vyötärölle. Ei pitäisi olla kenellekään ongelma ottaa noita kaloreita perusruuasta jos ei yritä syödä pelkkää kananfilettä, raejuustoa ja salaattia.

Niin no se nyt on aivan eri asia onko se tarve noin suuri vai eikö ole, mut käytännössä moni syö reilusti yli tarpeen nimenomaan protskua. Niinku kirjoitinkin niin itellä ainakin tekee tiukkaa syödä se määrä mitä tarve on pelkkänä ruokana. Toki se onnistuu mut onhan se paljon helpompaa ottaa osa rotskuista jauhoista kun tehdä sitä ruokaa koko ajan...ja onhan se varmaan halvempaakin, ja aikaakin säästyy...

 

[Metallica]

240g proteiinia menee itsellä ilman että tarvitsisi lisäproteiinia, lukuun ottamatta palkkaria. Mutta palkkariin on pakko saada heraa, joten tämä "ravitsemusterapeutti" ei taas tiedä yhtään mitään.

 

[SIC-]

Eikö heraa voisi ajatella ihan perusruokana?

 

[MrPulmu]

Poimintoja
Väite 2. Kyseisen artikkelin esittelemä ruokavalio on huono?

Ei missään nimessä "bonkille" kirjoitettu, vaan jatkan juttua joka jäi kesken, mutta tämä herätti kirjoittamisen halun.

Se mitä ite kirjotin ja koitin kirjoittamisellani kerto, liittyi tämän jutun kirjoittamisen journalistiseen toimintaan.
Kun kyseessä on Aamulehti, joka on tamperelainen lehti ja Tampereella on kaksi liiga-tason seuraa, kaksi Nuorten SM-liiga joukkuetta, useampi kolmella ylimmällä sarjatasolla pelaavaa joukketta, luulisi, että täältä olisi löytynyt juttuun sopiva esimerkki-pelaaja, jonka ruokavaliota olisi voitu lainata.

Ruokavaliohan toimisi kun unelma, ainakin itselläni. Ja teoriassa kaikilla.
Käytännössä tämä ei sitten enää kanna eteen päin, johtuen siittä, et teen päivätyötä, ja harrastan sen lisäksi. Aikaa ei siis yksinkertaisesti ole toimia niinkuin tämän ammattiurheilijan eikä kuten ravitsemusterapeutti ohjeistaisi.
Käytännön sanelemana toimin, niinkuin toimin.

Ja huomiota tulee minun mielestä kiinnittää juuri tämän jutun kohdeyleisöön sekä jutun tavoittaman massan tavaasta toimia. Se, kenelle ja miksi juttu on tehty, on todennäköisesti se 70-90 % suomalaisista kuntoilua harrastavista ihmisitä. Joku muu, minä mukaan lukien, ei välttämättä istu siihen muottiin, joten jutusta tulis suodattaa itselleen tarpeellinen tieto.
Suomalaisten kuntokouluahan tällä haettiin.

Kaikki mikä lehdessä lukee, ei ole totta.

 

[Daxter]

Viisi kohtaa miksi ravintolisää yleensä suositaan:

1) Lisäravinteet voivat sisältää tärkeitä mikroravinteita enemmän kuin tavallinen ruoka;
2) lisäravinteet ovat usein vähärasvaisia, eivätkä pilaannu helposti;
3) lisäravinteen sisältö on tiedossa;
4) lisäravinteet sisältävät puhtaita ja saasteettomia ainesosia;
5) lisäravinteet on pakattu helposti kuljetettavaan ja nautittavaan muotoon.

Lähde: http://www.potku.net/artikkeli_lyhyesti_lisaravinteista.php

 

[Randy Couture]

Perus pakkislaisen "ruokaympyrähän" koostuu kolmesta osasta: rahka-tonnikala ja erilaiset protskujauhot, kalaöljy sekä viimeisenä, muttei vähäisempänä multivitamiini.

Näinhän se monella menee ja silti mesotaan kuinka terveellisesti ja monipuolisesti syödään.

 

[DieHard]

Perus pakkislaisen "ruokaympyrähän" koostuu kolmesta osasta: rahka-tonnikala ja erilaiset protskujauhot, kalaöljy sekä viimeisenä, muttei vähäisempänä multivitamiini.

Näinhän se monella menee ja silti mesotaan kuinka terveellisesti ja monipuolisesti syödään.

:D

Pakko olla HARDCORE katos! ;)