Punttitreeniä Boris Sheikon ohjelmien mukaan, kannattaako?

[Nyybi]

Ai siis mitä paremmin kun uskonkaan?

Jos kisakunnon löytymistä tarkoitat, niin itse nyt lukeudun niihin tyyppeihin jotka tarvitsevat kisojenkin lähellä suht kovia rautoja. Myös se, jos kyykkään ennen kisoja vain 145-160 kilolla, niin en kyllä varmasti tule olemaan ennätys kunnossa, eli 180-200 kilon kyykky kunnossa.

Myös kisaviikolla tarvitsen 80% rautoja. Ennen viime kisoja esim otin keskiviikkona 80-90% rautoja, ja lauantain penkkikisassa tein uuden ennätyksen ja kevyesti.

Miltä on reenit maistunu?

Kysymyksenä kaikille: nämä ohjelmathan ovat suuntaa antavia, tehty aikanaan yksityisille urheilijoille parantamaan heidän tuloksia. Täällä ketjussa on moni käynyt ohjelmat läpi ihan numerojärjestyksessä, eli 29, 30, 31, 32. Onko tämä "optimi" näiden läpi vientiin (32 ilmeisesti piikkaus, joten tottakai jätetään viimeiseksi)? Itse katsoin nopeasti läpi noita ohjelmia, ja aikamoiselta läpsyttelyltä varsinkin penkki näyttää, saisin tällähetkellä piikkausjakson kovimmat sarjat tehtyä. Onko se ylimääräinen rasitus 3x viikkoon penkkaamisesta, mikä vaikuttaa prosenttien mataluuteen vai onko syytä suoraan laittaa oikea maksimi + 5-10kg?

 

[beginner]

Täällä ketjussa on moni käynyt ohjelmat läpi ihan numerojärjestyksessä, eli 29, 30, 31, 32. Onko tämä "optimi" näiden läpi vientiin (32 ilmeisesti piikkaus, joten tottakai jätetään viimeiseksi)? Itse katsoin nopeasti läpi noita ohjelmia, ja aikamoiselta läpsyttelyltä varsinkin penkki näyttää, saisin tällähetkellä piikkausjakson kovimmat sarjat tehtyä. Onko se ylimääräinen rasitus 3x viikkoon penkkaamisesta, mikä vaikuttaa prosenttien mataluuteen vai onko syytä suoraan laittaa oikea maksimi + 5-10kg?

Ihmeen moni tuntuu sanovan, että putkeen vaan kaikki. Itse kuitenkin (ja tämän taisin aiemminkin mainita) sain sen verran hyvää kehitystä alussa, että en näe mitään järkeä tehdä ylikevyillä painoilla kuukausia putkeen, jos "todellinen" maksimi on noussut (vaikka sitä ei testattaisikaan). Järkevintä voi olla ottaa uuden jakson ensimmäisessä treenissä testi ja laskea uudet painot vaikka seuraavasta treenistä alkaen. Kai noita myös on ohjeistettu korjaamaan ylös tai alas päivän kunnon mukaan, mutta en ehkä ainakaan ensimmäiseen kuukauteen lähtisi kokeilemaan säätämistä.

edit. Jaa, siinähän se tuli edellisellä sivulla sanottua melkein sanasta sanaan kuten nyt

 

[Powerhousu]

Mä ihmettelin myös tuota miten läpsyttelyä tämä treeni on ja kyllä se on kai pakko todeta ettei ole mua varten. Vajaa pari kuukautta tuota jaksoin kunnes tuli pakollinen tauko työreissun takia ja ajattelin samalla hylätä koko homman kun en tuntunut saaneen mitään aikaan sinä aikana. En tosin kokeillut maksimeita tietenkään, kun ei ohjelmassa mitään sellaista ollut, mutta rauta tuntui viikosta toiseen ihan samalta. Kai se on niin että tuossa on mulle liian suuri volyymi tai liian pieni intensiteetti tai sitten molemmat. Mä tarvitsen isoja rautoja että tulee kehitystä. Siitä ei pääse mihinkään. Tässä on viimeinen vuosi hakattu päätä seinään ja tulokset on vaan laskeneet kun on tullut kokeiltua kaikkea uutta mikä ei sitten toiminutkaan.

 

[RSH]

Eikös Sheiko painota teknistä puolta ykkösasiana. Jos oikeasti on itselle rehellinen niin aika harvoin tiukoissa sarjoissa suoritus menee teknisesti puhtaasti joka toistossa. Kun paino on prosentuaalisesti vähän mutta ei liikaa iisimpi, pitäisi "hyvien" toistojen osuus olla korkea mikä hioo sitä teknistä osaamista.

 

[ville11]

Mites JP Fux:in treenit sheikon parissa on edennyt ja pääseekö sun treenilogia seuraamaan jossain?

 

[jto]

powerhousunkin tulokset vois lähtee nousuun, jos treenit tehtäis fiksusti ja vältettäs pääkipu ja kuopat seinissä ;)

 

[Powerhousu]

powerhousunkin tulokset vois lähtee nousuun, jos treenit tehtäis fiksusti ja vältettäs pääkipu ja kuopat seinissä ;)

Arvaa olenko miettinyt monta kertaa ottaa yhteyttä, mutta vielä ei ole sille oikea aika, kun keväällä on taas tiedossa kuukauden työreissu mikä kusee taas kaiken. Jos sen jälkeen saa nostettua kunnon taas sinne missä sen pitäisi olla niin sit vois olla aika.

 

[jto]

onks työreissuilla mahdoton treenailla? yleensä noiden "kunnon nostamisten" takia saatetaan mennä pieleen, ku treenit tavoittelee asioita, mitä ei ole olemassa. vielä.

 

[Powerhousu]

onks työreissuilla mahdoton treenailla? yleensä noiden "kunnon nostamisten" takia saatetaan mennä pieleen, ku treenit tavoittelee asioita, mitä ei ole olemassa. vielä.

Teoriassa ei, mutta käytännössä kyllä. Kohdemaa Kiina ja siellä on noi harrastusmahdollisuudet aika kehnot. Lähin sali puolen tunnin matkan päässä ja ihan helllllvetin kallis. Sellainen kolmen jalkapallokentän kokoinen sali missä on yksi penkki ja yksi kyykkypaikka, sekä kolme miljoonaa kiinalaista. Helpompi ottaa vain kuukauden takapakki.

Kunnon kohottamisella tarkoitin sitä, että pääsee takaisin siihen missä oli ennen taukoa, niin sit ollaan oikealla pohjalla mistä on järkevä lähteä ottaan valmennusta.

 

[jto]

kuulostaa lepposalta treenipaikalta no hieman itsetuhoista touhua ennen reissua, ettei tuu levytanko mieleen ku kolmannella viikolla korkeintaan.

 

[ville11]

Kertokaahan nyt jotka ovat ottaneet Boris Sheikon nettivalmennuksen, et toimiiko homma vai onko vaan enempi rahastuksen makua?

 

[JP Fux]

Mie voin kirjottaa pienen omakohtaisen kokmuksen.

Hyvää:

- Jos netin ilmaset "sheikot" toimii sinulle, toimii henkilökohtainenkin varmasti.
- Volyymia on kivasti
- Treenirunko on mielekäs
- Apuliikkeitä vaihdellaan ja kierrätetään mukavasti

Huonoa:

- Jos netin ilmeiset "sheikot" ei toimi sinulle, ei toimi henkilökohtainenkaan MELKO varmasti.
- Treenit on todella keveitä
- Treenit on aivan liian tekniikka painotteisia.

Sitten asia joka minua otti syvästi päähän. Alotuksessa kysytään luonnollisesti ykkös maksimit. Noh miullahan homma menee niin että ne on suhteessa paskat sarjoihin. mm kovin kyykky 1*200, joka oli homo tiukka, enkä tiedä olisiko mennyt kisoissa edes läpi. Noh olen kuitenkin tehnyt 160 kilolla 9 toistoa, mikä on siis 80% maksimista, ja jos sen laskee vielä kisoissa hyväksyttävästä maksimista, joka olisi tuohon aikaan ollut 190-195, niin tämä tarkoittaa että 160 kiloa olisi 82-84% maksimista. Noh neljän viikon aikana tein kyykkyä kovimmillaan 5*3*150 ja 4*2*160, eli siis nämä menisi keveän viikon reeneistä oikein hyvin. Mainitsin tästä miun "ongelmasta" hänelle kolme kertaa ja kirjasin ohjelmaani vielä nuo kovimmat sarjat, jotta ehkä hän ottaisi ne huomioon suunnittelussa. Ja treenit perustuu täyisin prosentteihin, mitään painoja ei ohjelmassa ole vaan kyykkytreenitkin oli merkattu tyyliin 4*2*80% jne. Tästäkään en pitänyt, koska kun menen salille, en halua katsella prosentteja, vaan mitä tänään nostellaan kiloissa. Jollekkin pieni vaiva, mutta minnuu tuo ärsytti. Tämä voi johtua siitä koska hintaa ohjelmalla kuitenkin on halvimmillaankin niin paljon, että tämmönen pienikin turhuus ärsytti.

Näistä ongelmista keskustelin hänen kanssaan kun ohjelma alkoi olla loppu vaiheilla, mutta mitään järkevää vastausta en tähän häneltä saanut. Treenit olisi jatkunut samalla tavalla, mutta volyymia olisi ilmeisesti tullut lisää, mikä nyt ei todellakaan ollut se mitä olisi miun kroppa tarvinnut kun kisatkin alkoi olla lähellä. Sen verran itse tiedän miten miun kroppa toimii, että jos kyykkään 150-160 kilolla kovat kyykyt, niin kisoissa en todellakaan ole missään ennätys kunnossa. Eli tarviin peruskaudellakin jotain ylirautaa, toistomaksimitestauksia tms, jotta oikeesti sen ykkösen saa esiin.

Kaikkia varmaan kiinnostaa vertaukset esim jto:n ohjelmiin. En tiedä tykkääkö jto jos tätä nyt harrastan, mutta antaa mennä. Jto:lta olen ottanut henkilökohtaisia ohjelmia useeaan otteeseen ja joka kerta oon ollu enemmän kun tyytyväinen. Hän ei laittele ohjelmiin mitään prosentteja, koska hän ymmärtää täysin tuon niiden kanssa tulevat ongelmat, jos on tämmönen ns. sarjanostaja. Prosentithan on sillon kyllä ihan ok, jos nostajan historia ja kyvyt on tiedossa ja tämän jto aivan varmasti tajuaa. Ja varmasti jos hänelle laittaisin tulokseni muodossa kyykky 1*200 (homo tiukka ja ehkä vähän vajaa), 9*160 (siisti, mutta max suoritus), niin aivan varmasti häneltä tulisi mallikkaasti suunnitellut treenit, jossa ilmenee tuo huono ykkönen suhteessa sarjaan.

Sitten moni varmaan sanoo, no mutta se oli eka kk, eli kyllä ne reenit siitä ois koventunu. Noh mitä nyt oon seurannut muiden henkilökohtaisia ohjelmia, niin samaa suht keveää treeniä se on ollut pitkälti kuukaudesta toiseen. Sitten kun vielä pohjat on yhtä hyvät kun miulla mm viime peruskaudella kyykky 3 x viikossa, ma 6*6*160, ke 12*3*170, la 8*5*165, niin aika tyhmää miusta on lähteä niinkin alhaalta kun ma 5*3*150, pe 4*2*160, jotka olivat ohjelman vikan viikon treenit (=kovimmat). Eli ekat kolme viikkoa oli vielä keveämpää.

Sitten kun päästään vielä semmoiseen asiaan kun raha, niin miula ei oo varaa maksaa yli 100 euroa kuussa valmentajalle, joka ei jostain syystä halua uskoa miun sanaan, vaan hänen pitää itse oma tekemillä ohjelmillaan huomata tämä miun "ongelma". Jto:n kanssa ei varmasti tuota ongelmaa tulisi, vaan hän ainakin suostuisi keskustelemaan asiasta, eikä pitäisi omaa päätään ja sanoisi että nyt tehdään näin ja katellaa 3kk päästä max testissä mikä on tulos.

Tuli kyllä homo pitkä teksti mutta tiivistän tän nyt omaan mielipiteeseen:

Osta jos perus sheikot toimiin. Jos perus sheikot ei toimi, ota vaikka jto:lta ohjelma.

Ja vaikka sheikot toimisi, ota silti jto:lta ohjelma. Saat varmasti vähintään saman tasoiset tulokset, mutta paljon halvemmalla.

Ja edelleen, nämä on miun henkilökohtaisia mielipiteitä, eli ei pahoiteta mieltä

 

[ville11]

Kiitos asiallisesta ja perusteellisesta vastauksesta.

 

[Oranki]

Mie voin kirjottaa pienen omakohtaisen kokmuksen.

Hyvää:

- Jos netin ilmaset "sheikot" toimii sinulle, toimii henkilökohtainenkin varmasti.
- Volyymia on kivasti
- Treenirunko on mielekäs
- Apuliikkeitä vaihdellaan ja kierrätetään mukavasti

Huonoa:

- Jos netin ilmeiset "sheikot" ei toimi sinulle, ei toimi henkilökohtainenkaan MELKO varmasti.
- Treenit on todella keveitä
- Treenit on aivan liian tekniikka painotteisia.

Sitten asia joka minua otti syvästi päähän. Alotuksessa kysytään luonnollisesti ykkös maksimit. Noh miullahan homma menee niin että ne on suhteessa paskat sarjoihin. mm kovin kyykky 1*200, joka oli homo tiukka, enkä tiedä olisiko mennyt kisoissa edes läpi. Noh olen kuitenkin tehnyt 160 kilolla 9 toistoa, mikä on siis 80% maksimista, ja jos sen laskee vielä kisoissa hyväksyttävästä maksimista, joka olisi tuohon aikaan ollut 190-195, niin tämä tarkoittaa että 160 kiloa olisi 82-84% maksimista. Noh neljän viikon aikana tein kyykkyä kovimmillaan 5*3*150 ja 4*2*160, eli siis nämä menisi keveän viikon reeneistä oikein hyvin. Mainitsin tästä miun "ongelmasta" hänelle kolme kertaa ja kirjasin ohjelmaani vielä nuo kovimmat sarjat, jotta ehkä hän ottaisi ne huomioon suunnittelussa. Ja treenit perustuu täyisin prosentteihin, mitään painoja ei ohjelmassa ole vaan kyykkytreenitkin oli merkattu tyyliin 4*2*80% jne. Tästäkään en pitänyt, koska kun menen salille, en halua katsella prosentteja, vaan mitä tänään nostellaan kiloissa. Jollekkin pieni vaiva, mutta minnuu tuo ärsytti. Tämä voi johtua siitä koska hintaa ohjelmalla kuitenkin on halvimmillaankin niin paljon, että tämmönen pienikin turhuus ärsytti.

Näistä ongelmista keskustelin hänen kanssaan kun ohjelma alkoi olla loppu vaiheilla, mutta mitään järkevää vastausta en tähän häneltä saanut. Treenit olisi jatkunut samalla tavalla, mutta volyymia olisi ilmeisesti tullut lisää, mikä nyt ei todellakaan ollut se mitä olisi miun kroppa tarvinnut kun kisatkin alkoi olla lähellä. Sen verran itse tiedän miten miun kroppa toimii, että jos kyykkään 150-160 kilolla kovat kyykyt, niin kisoissa en todellakaan ole missään ennätys kunnossa. Eli tarviin peruskaudellakin jotain ylirautaa, toistomaksimitestauksia tms, jotta oikeesti sen ykkösen saa esiin.

Kaikkia varmaan kiinnostaa vertaukset esim jto:n ohjelmiin. En tiedä tykkääkö jto jos tätä nyt harrastan, mutta antaa mennä. Jto:lta olen ottanut henkilökohtaisia ohjelmia useeaan otteeseen ja joka kerta oon ollu enemmän kun tyytyväinen. Hän ei laittele ohjelmiin mitään prosentteja, koska hän ymmärtää täysin tuon niiden kanssa tulevat ongelmat, jos on tämmönen ns. sarjanostaja. Prosentithan on sillon kyllä ihan ok, jos nostajan historia ja kyvyt on tiedossa ja tämän jto aivan varmasti tajuaa. Ja varmasti jos hänelle laittaisin tulokseni muodossa kyykky 1*200 (homo tiukka ja ehkä vähän vajaa), 9*160 (siisti, mutta max suoritus), niin aivan varmasti häneltä tulisi mallikkaasti suunnitellut treenit, jossa ilmenee tuo huono ykkönen suhteessa sarjaan.

Sitten moni varmaan sanoo, no mutta se oli eka kk, eli kyllä ne reenit siitä ois koventunu. Noh mitä nyt oon seurannut muiden henkilökohtaisia ohjelmia, niin samaa suht keveää treeniä se on ollut pitkälti kuukaudesta toiseen. Sitten kun vielä pohjat on yhtä hyvät kun miulla mm viime peruskaudella kyykky 3 x viikossa, ma 6*6*160, ke 12*3*170, la 8*5*165, niin aika tyhmää miusta on lähteä niinkin alhaalta kun ma 5*3*150, pe 4*2*160, jotka olivat ohjelman vikan viikon treenit (=kovimmat). Eli ekat kolme viikkoa oli vielä keveämpää.

Sitten kun päästään vielä semmoiseen asiaan kun raha, niin miula ei oo varaa maksaa yli 100 euroa kuussa valmentajalle, joka ei jostain syystä halua uskoa miun sanaan, vaan hänen pitää itse oma tekemillä ohjelmillaan huomata tämä miun "ongelma". Jto:n kanssa ei varmasti tuota ongelmaa tulisi, vaan hän ainakin suostuisi keskustelemaan asiasta, eikä pitäisi omaa päätään ja sanoisi että nyt tehdään näin ja katellaa 3kk päästä max testissä mikä on tulos.

Tuli kyllä homo pitkä teksti mutta tiivistän tän nyt omaan mielipiteeseen:

Osta jos perus sheikot toimiin. Jos perus sheikot ei toimi, ota vaikka jto:lta ohjelma.

Ja vaikka sheikot toimisi, ota silti jto:lta ohjelma. Saat varmasti vähintään saman tasoiset tulokset, mutta paljon halvemmalla.

Ja edelleen, nämä on miun henkilökohtaisia mielipiteitä, eli ei pahoiteta mieltä

Aika kalliilta kuulostaa. Nimihän tossa varmasti paljolti maksaa, mutta surullista ettei sitten kuitenkaan sen enempää huomioida niitä henkilökohtaisia eroja. Luulisi sen olevan juuri se pointti tommosessa valmennuksessa. Sulla tuo treenityyli on varmasti joo huono, koska olet juurikin enempi sarjanostaja. Itse taas tykkäsin kyllä, koska treenit oli sopivan väsyttäviä, mutta sarjat meni silti aina helposti läpi ilman mitään psyykkauksia. Ainoa negatiivinen puoli oli se mistä noita usein kritisoidaan eli ns. välimaksimien puute, kun keskimääräiset kuormat on kuitenkin melko alhaisia. Jos tekisin noita uudestaan(varmaan jossain vaiheessa) niin 29-30-31-32 putkeen niinkuin ne on tarkoitettu + helppoja välimaksimeita mukaan.

Omaan makuun toimivimmat tyylit on kyllä joko tollanen jto tyylinen progressio tai sitten tuchschererin RTS, jotka on molemmat erittäin joustavia ja toimii jokseenkin samoista syistä.

 

[Wilh0]

Morjesta,

olis tarkotus alkaa Sheikon ohjelmalla treenaaman, sillä Wendlerin 5/3/1 Boring But Big 3kk haasteohjelman jälkeen (mikä tosin meni vähän käteen viimeiseltä kuukaudelta, koska si-nivelen pieni vamma), josssa volyymia tuli apuliikkeillä sai minut huomaamaan, että suurempi volyymi toimii paremmin kehollani. Ainoa varsinainen kysymys on, että kun vedän sumolla niin mites nämä deficit-deadliftit? Mitenkä ootte käytännössä toteuttanu, jos ootte vetäny sumolla? Vai vedänkö muut sumolla, mutta deficitit sitte normaalilla (conventional) tyylillä?

ohjelmat jotka olis tarkotus vetää läpi ovat 29-30-31-32. Ens viikolla maksimit ja sitten alkaa. Tuleepahan ainakin hiottua tekniikka penkissä (melkein 2m pituutta, välillä vaikeuksia saada kunnon kaarta liikkuvuuksien vuoksi aikaan).

PS. kauhea jaakobin paini sheikon ja Juggernaut Training Methodin välillä (eli 16viikkoa, volyymit vaihtuu, sarjat ovat 10-8-5-3 ja joka kk sisältää 4 eri osaa kyseisillä painoilla hifisteltynä malliin:
Accumulation Phase Intensification Phase Realization Phase Deload Phase). Volyymin vuoksi päädyin kuitenkin Sheikoon. Katsotaan kuinka natu-hujopin käy ;D

 

[Oranki]

Morjesta,

olis tarkotus alkaa Sheikon ohjelmalla treenaaman, sillä Wendlerin 5/3/1 Boring But Big 3kk haasteohjelman jälkeen (mikä tosin meni vähän käteen viimeiseltä kuukaudelta, koska si-nivelen pieni vamma), josssa volyymia tuli apuliikkeillä sai minut huomaamaan, että suurempi volyymi toimii paremmin kehollani. Ainoa varsinainen kysymys on, että kun vedän sumolla niin mites nämä deficit-deadliftit? Mitenkä ootte käytännössä toteuttanu, jos ootte vetäny sumolla? Vai vedänkö muut sumolla, mutta deficitit sitte normaalilla (conventional) tyylillä?

ohjelmat jotka olis tarkotus vetää läpi ovat 29-30-31-32. Ens viikolla maksimit ja sitten alkaa. Tuleepahan ainakin hiottua tekniikka penkissä (melkein 2m pituutta, välillä vaikeuksia saada kunnon kaarta liikkuvuuksien vuoksi aikaan).

PS. kauhea jaakobin paini sheikon ja Juggernaut Training Methodin välillä (eli 16viikkoa, volyymit vaihtuu, sarjat ovat 10-8-5-3 ja joka kk sisältää 4 eri osaa kyseisillä painoilla hifisteltynä malliin:
Accumulation Phase Intensification Phase Realization Phase Deload Phase). Volyymin vuoksi päädyin kuitenkin Sheikoon. Katsotaan kuinka natu-hujopin käy ;D

Vedä noi deficit vedot pienemmältä korokkeelta kuin mitä perinteisellä. Semmonen tuuman levy jalkojen alla on aika hyvä. Ei missään nimessä yli 5 cm koroketta sumolla.

 

[Wilh0]

Vedä noi deficit vedot pienemmältä korokkeelta kuin mitä perinteisellä. Semmonen tuuman levy jalkojen alla on aika hyvä. Ei missään nimessä yli 5 cm koroketta sumolla.

Jees, sitä mieteinkin. Onneksi vedän puol-sumolla / varpaat ei kiinni levyissä ni on sen korokkeen laitto vähä helpompaa. Ennen vedin normaalisti jolla maksimi 250kg, kunnes selkä ilmoitti, että ei enää natsaa. Sumovedot tuntuu helkkarin hyviltä.

Pitää nyt kahtoa kun selkä alkaa olee ok, että kummalla vetää. Jos normaalilla niin laitan kyykkykengät kyllä, saa paremman asennon ja leg driven tähän pitkään ruhoon. Osa meidän salillä vetää sumona myös kantakorotetuilla kengillä.

 

[Wilh0]

Lisäksi: onko porukka miten vaihtanut apuliikkeitä? Vai ootteko tehny niinko ohjelmassa lukee? Tosin näähän on esimerkkiohjelmia, ei yksilöllisiä.

 

[Oranki]

Lisäksi: onko porukka miten vaihtanut apuliikkeitä? Vai ootteko tehny niinko ohjelmassa lukee? Tosin näähän on esimerkkiohjelmia, ei yksilöllisiä.

Joo apuliikkeitä voi vaihdella, itsekin laitoin facepulleja ja yläselkää sinne. Aika moni tosin suosittelee, että kannattaa pitää noi flyesit ja jullet siellä venyttävinä/huoltavina liikkeinä.

 

[Wilh0]

Joo apuliikkeitä voi vaihdella, itsekin laitoin facepulleja ja yläselkää sinne. Aika moni tosin suosittelee, että kannattaa pitää noi flyesit ja jullet siellä venyttävinä/huoltavina liikkeinä.

Joo aivan. Ja kevyt SJMV ois kans varmasti joskus paikallaan. Lähinnä lantionnostoja mietein, yks parhaista pakaraliikkeistä, että minkä sillä vois korvata.