Presidentinvaalit 2012

[MT247]

Nyt tuli muutto ruotsiin.

 

[Bleeder]

^ Noi tytöt kyllä teki tästä illasta täydellisen xD

 

[huumor]

no mut hei "niinistö on huono, se on kaikkii vastaan!!" voi vitun sauli kun olet kaikkii vastaan :( aika tyhjentävä analyysi kyllä, kai tässä täytyy itsekin muuttaa ruotsiin.

 

[voidi]

Perus stereotypisia haaviston kannattajia.

Mitä tuo ensimmäinen haastateltava mies oikein sanoo?

 

[Art Vandalay]

Nyt jo peli poikki vai? ;) Vielä olis tarjolla ainakin "sivujytky" ja "torjuntajytky".

Kyllä tämä toisen kierroksen tulos oli aivan selvä "porvarijytky".

 

[Uha]

Erittäin hyvä oikea mies voitti

 

[sprit]

Tuli tässä mieleen, että onkohan Haavisto kirkon jäsen ollenkaan? Muistaakseeni ei eli ei sitä avioliittoa edes olisi siitäkään syystä solmimassa. Eikös Niinistön mielestä tämä nykyinen rekisteröity parisuhde-systeemi ole ihan ok? Eli homot saavat solmia virallisen parisuhteen, joka on lain silmissä sama asia kuin avioliitto. Mutta kirkkoa ei ole pakotettu sitä siunaamaan. Minusta kuulostaa ihan järkevältä ja varmaan suurimmalle osalle homoista ihan ok. Vai onko siellä paljonkin uskonnollisa homoja..

Tätähän sää kysyit?

Niin, avioliitto ja kirkon siunaus liitolle on kaks täysin eri asiaa. Sitä tässä selvennän.

 

[asd11]

Hoegaardenit saulille!

 

[Spelimies]

Mun mielestä Suomi ei vain ole valmis vihreään homoseksuaaliseen presidenttiin

Itkupotkufiilikset haisee. Tuo sun ja monen muun ulostuoma lausuma on ehkä huonoin argumentti koskaan tai sitten en vaan tajua. Valottaisitko vähän väitteen takana olevaa teoriaa?

 

[Hammer]

Kysytäänpä tämmöinen populaatiogenetiikan kysymys: "Jos luonto ei suosi homoseksuaalisuutta ja ne kuolevat sukupuuttoon, niin miksi homoutta edelleen havaitaan?"

Jokin premisseistäsi siis kusee ja pahasti. Itseasiassa ne molemmat kusevat ja pahasti.


Mitä mieltä olet tuosta Alan Turingin tapauksesta? Oliko hänellä mitään funktiota yhteiskunnassa?

Ei noissa väitteissä mikään kuse.Asia on helppo ymmärtää, jos vain on vähän malttia pelissä.Myönnän, että asia voi olla vaikea, riippuen kuulijasta.Toiset ymmärtävät heti mitä ajan takaa, toisilla taas tulee hetkellinen blackout ja sen jälkeen raivo.Se ei ole älystä kiinni, vaan asenteesta ja avoimesta mielestä.Jos vain suostuu tekemään hetkeksi ajatuskokeen...?

Kyseessä oli siis pelkkä inhorealistinen ajatuskoe, joka koski johdonmukaisesti toimivan ihmis-homopopulaation selviytymisestä eristyksissä.Lopputuloksena on homopopulaation kuoleminen sukupuuttoon yhden sukupolven kuluessa (jos Dragonin biologiankirja sanoo jotakin muuta, niin olkoon sitten niin ;)).Vastaavassa tilanteessa ihmis-hetropopulaatio jatkaisi kukoistustaan...Tämä on vain ihmisiä koskeva perusmalli, eikä ole tarkoitus tässä käsitellä kaikkia mahdollisia skenaarioita.Asia on niin yksinkertainen, että siinä ei ole edes mitään väiteltävää.
Jos Dragon kuitenkin voisi osoittaa, että homopari voi keskenään sittenkin lisääntyä, niin ainakin homojen&lesbojen adoptio ongelma olisi ratkaistu ja Dragon ehkä saisi kuvansa lehteen.Silloin myös minä muutan kantani

Homouden luonnollisuuteen&luonnottomuuteen en tässä ota tarkemmin kantaa, koska se vaatisi taas asian laajempaa käsittelyä, eikä ole aikaa käytettävissä.Olen kyllä sanonut, että homous on "luonnollista" siinä mielessä, kun sitä luonnossa esiintyy.Ja tähän on lisättävä, että "luonto" ei edelleenkään suosi ihmisen homoseksuaalisuutta, paitsi jos jos alkaa olemaan liikapopulaa ja jonkinlainen "itsesäätelyjärjestelmä" alkaa vaikuttamaan.Ja "suosimisella" tarkoitan nimenomaan lisääntymistä.Homoilla se ei vain onnistu, koska komponentit ovat väärät.Tätyy vain muistaa elämän perusedellytykset:aineenvaihdunta+lisääntymiskyky.Edelytän tässä toki, että homot ovat itselleen rehellisiä ja hyväksyvät homouden tuomat biologiset rajoitukset kaikineen päivineen.Noh.Reaalielämässähän ei näin kuitenkaan käy.

Hyvä Dragon, että huomasit virheeni ja toit esille Turingin.Aloitustekstistäni puutui sana ja siinä oli tarkoitus lukea:"Homoilla ei ole mitään tällaista funktioita yhteiskunnassa".Sana "tällaista" viittaa siis yhteiskunnan uusintamiseen, joka mahdollisuus homoilta puuttuu.Muutenhan homojen ja heteroiden yhteiskunallisella hyödyllisyydellä ei ole mitään eroa.Yhtä hyödyllisiä tai hyödyttömiä molemmat.Turing oli varmasti yhteskunnallisesti hyödyllinen ihminen.Vahinko, että ajautui itsemurhaan.
Tässä yhteydessä on vielä tuotava esiin eräs ikävä asia ,joka liittyy homojen kyvyttömyyteen uusintaa yhteiskuntaa.Lisääntymiskyvyn puute tarkoittaa sitä, että homot eivät seksuaalisen suuntautumisen johdosta kykene lisäämään yhteiskunnan "henkilövahvuutta", joka merkitsee sitä, että homot tässä mielessä ovat eräänlaisia "vapaamatkustajia" vähän samalla lailla, kuin ihmiset jotka eivät maksa veroa, mutta kuitenkin elävät veronmaksajien kustannuksella.Vaikka homot ovat muissa asioissa yhtä hyödyllisiä kuin muut, niin uuden populaation tuottamisen kannalta he elävät ikään kuin muiden "siivellä".Asia on helppo ymmärtää, jos ajatellaan, että kaikki heteroparit lakkaisivat jälkeläisten tuottamisen (ja homot&lesbot eivät periaatteessa parittele, kuin saama sukupuolta olevien kanssa ;)), niin yhden sukupolven aikana kaikki olisivat kuolleet, samoin, jos kukaan ei maksaisi veroja, niin yhteiskunta ajautuisi suuriin vaikeuksiin ja sekasortoon lyhyessä ajassa.(Tämäkin oli vain ajatuskoe).


Ja lopuksi sanon vielä, että vaikka tarkastelin tässä homoutta inhorealismin kautta, niin kannatan periaatteessa kaikkien ihmisten tasa-arvoista kohtelua ja mielestäni homot ovat ainakin Suomessa tasa-arvoisia lain edessä.

 

[Spelimies]

No, jatketaan homokeskustelua kun siihen haluja tuntuu olevan. Tärkeämpi asiahan se onkin kuin esimerkiksi Syyrian sisällissota. Tuli kiinnostava kirjoitus vastaan: Utilitaristin seksuaalietiikkaa

 

[Spelimies]

Haavisto muuten jatkaa suvaitsemista suvaitsemalla myös häviötä. "En ole pettynyt". Hätäisempi vois tehdä johtopäätöksen ettei hän halunnutkaan presidentiksi.

 

[hemmmo]

parempi voitti ja hyvä niin

kevennykseksi vielä hitlerin reaktiot haaviston häviöstä: http://www.youtube.com/watch?v=zZqZgg_uMCE

 

[Spelimies]

Niin, paitsi että silloin kukaan ei puhuisi tätäkään vähää nykypäivän asioista vaan siitä, mitä Väyrynen ehkä teki 1970-luvulla.

Politiikkaa.

 

[dammann]

Noniin, vihervasemmistohipit pakkaseen ja Sauli Mäntyniemeen. Meni just niinkuin pitikin.

 

[TotalBlock]

Tuli tässä mieleen, että onkohan Haavisto kirkon jäsen ollenkaan? Muistaakseeni ei eli ei sitä avioliittoa edes olisi siitäkään syystä solmimassa. Eikös Niinistön mielestä tämä nykyinen rekisteröity parisuhde-systeemi ole ihan ok? Eli homot saavat solmia virallisen parisuhteen, joka on lain silmissä sama asia kuin avioliitto. Mutta kirkkoa ei ole pakotettu sitä siunaamaan. Minusta kuulostaa ihan järkevältä ja varmaan suurimmalle osalle homoista ihan ok. Vai onko siellä paljonkin uskonnollisa homoja..

Ja homoillahan on avio-oikeus! Kuka tahansa homo saa mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa ja kuka tahansa hetero saa mennä rekisteröityyn parisuhteeseen oman sukupuolen edustajan kanssa. Niinistön mielestä "avioliitto" tarkoittaa eri sukupuolten liittoa ja homoille hän tarjosi termiä "pariliito". Sanojen merkitystä ei Niinistön mielestä pitäisi mennä määrittelemään uudelleen vähemmistön vaatimuksista. Vähän sama kuin kaikkia kansalaisia ruvettaisiin nimittämään "naisiksi" tasa-arvon nimissä. Minuun tämä logiikka ainakin uppoaa. Tämä tasa-arvo-terminologinen vedätys on mennyt jo sivuraiteelle ja siitä on tullut suurta teatteria, mikä kyllästyttää suurta osaa Suomalaisista.

 

[Pexi84]

http://www.iltasanomat.fi/president...fb_source=home_oneline&fb_ref=artikkeli_likey

Kallio, tuo taiteilijoiden ja sos.pummien sekä laiskureiden luvattu kaupunginosa :jahas:

 

[func]

Haaviston kannattajissa on fiksujakin ihmisiä mutta suuri osa tuntuu kyllä olevan noita "Niinistö on huono, se on kaikkii vastaan, Haavisto olis ollut parempi"-uunoja. Ja ovat yleensä kaikkein äänekkäimpiä, toisin sanoen edistäisivät vihreyttä ja suvaitsevaisuutta parhaiten pitämällä turpansa kiinni.:face:
Järjen ääni hukkuu tuossa porukassa tehokkaimmin kuin missään muualla.

 

[Darvi]

Korjataanpas vähän typerää homofiilistelyä että typerää homoinhoakin. Homoudesta on biologinen haittaa geeneille, kuten vaikka sirppisoluanemiasta. Homoseksualismille altistavista geeneistä taas voikin olla merkittävää hyötyä kuten on sirppisolun yhdestä alleelista, joka suojaa malariaa vastaan. Sirppisoluanemia muodostuu, kun eliöllä on kummatkin alleelit sirppisolua. Homouden olemassaolo kertoo homouden hyödystä siinä missä sirppisoluanemiankin olemassaolo kertoo sirppisoluanemian hyödystä.

Homo voi kuitenkin olla hyödyllinen yhteiskunnalle. Jos homo tuottaa enemmän yhteiskunnalle kuin kuluttaa, niin hän on hyödyllinen vaikkei lisääntyisi ja vaikka yhteiskunta kaipaa lisääntymistä. Jos kaikki olisivat homoja... on vajaamielinen argumentti. Jos kaikki olisivat muurareita, niin kuoltais nälkään ja sairauksiin. Se, ettei muurari tuota ruokaa ei tarkoita, ettei hän olisi hyödyllinen muuratessaan. Se, ettei Alan Turing lisäänny ei tarkoita, etteikö hän olisi ollut hyödyllinen yhteiskunnalle matematiikassa. Väestökato ei edes uhkaa ihmiskuntaa tällä hetkellä. Elämme sellaisessa yltäkylläisyydessä, että tarpeen tullen voisimme nostaa lapsiluvun Suomessakin afrikkalaiselle tasolle ja vaikka kaksinkertaistaa väkiluku puolessa vuosisadassa. Vaikka olisikin yhteisö, joka olisi kuolemassa sukupuuttoon alhaisen lapsiluvun vuoksi, niin sekin yhteisö hyötyisi homomaanviljelijästä, joka ei lisäänny, mutta tuottaa enemmän ruokaa yhteisölle, kuin itse kuluttaa yhteisön tuotteita.

 

[J_mp]

Koko vaaleissa huolestuttavinta oli se, että puhuttiin Haavisto ilmiöstä. Käytönnössä siis siitä, että sosiaalisessa mediassa saatiin sellainen hype Haavistosta päälle ettei omaa kantaansa osattu edes järjellä perustella. Haaviston kannattajat toitottivat, että "Pekka on niin hyvä tyyppi". Hyvä tyyppi? Tokihan tämä riittää ja varsinkin jos facebookissa kaikki frendit sitä peukuttaa ja jopa ultra brakin on tekemässä tämän takia comebackin. Tämä on pelottavaa, että tällaisella sosiaalisen median vouhotuksella saadaan joku ihminen hypetettyä näin pitkälle vaaleissa. Juuri tämän sosiaalisen median takia on näitä videossa esiintyviä nuoria. Facebookit ja internet yleensä ruokkivat totaallista idiotismia.

En toki tarkoita kaikkia Haaviston äänestäjiä.