Presidentinvaalikeskustelu: Niinistö vai Halonen?

[Bricktop]

Olisi kiva saada myöskin jotain faktaa työttömien työllistämisestä/työllistymisestä esim 1980-2006 välisenä aikana. Miten eri hallitukset ovat siihen vaikuttaneet, ovatko porvarihallitukset talloneet työläisen asemaa, ovatko sosiaalidemokraatit hoitaneet asiaa paremmin?

 

[Haukifile]

Niinistö ei taaskaan pysynyt sanojensa takana vaan tulee niitä "en minä niin sanonut".

Tai olisikohan sittenkin niin että Sauli ei pysy niiden sanojen takana joita muut(lähinnä SAK) väittävät hänen sanoneen.

Ihan kiva että SAK:ssa osataan pitää tulkinnanvaraa kun otetaan asioista selvää, mutta ei niitä silti tarvitsisi vääristellä. Ei siinä mitään jos olisi kyse irrallisista kannattajista(jollaisilta loanheitto Niinistö-kannattajien suunnasta on tullut, täysin irrallisena itse ehdokkaasta), mutta kun kyse sattuu olemaan etujärjestöstä(jossain tapauksissa jopa puolueesta), joka vielä niinkin selkeästi ilmaisee tukensa toista ehdokasta kohtaan, niin menee vähän liiallisuuksiin. Suoraan sanottua mua surettaa suomen kansan puolesta että a) tuollainen paskanheitto ja vääristely on tullut jonkinlaiseksi vaalikampanjan keinoksi(ja nyt on ihan sama kummasta suunnasta tuota tulee) ja b) tuollainen paskanheitto ja vääristely menee joillekin läpi ihan täydestä.

Ja totean vielä että mun mielestä on ihan perseestä se että halosta väitetään jossain yhteyksissä vaikkapa kommaritelaketjulepakkopedofiilihinaajamuumipörhelöfeministiksi. Että vältyttäisiin "Niin kyl heti ku Saulia kohtaan hyökätään ni kyl sit, mut Tarjasta saa puhua sitä paskaa vaikka kuinka paljon, hä??1!!11? Valvoja näytä tissit."-viesteiltä.

Argumentoinnin takana pitäis olla edes jotain faktaa.

 

[Bricktop]

Tässä on vain se ongelma ettei tuulipukukansa lue tätä foorumia. Miten saadaan suurten äänestäjämassojen tietoisuus nostettua ylemmälle tasolle siitä demaripropagandasta mitä kaikki mediat, YLE ja MTV mukaan lukien, syöttävät kansalle? :wall:

Keskivertoa paremmin menestyvien nuorten keskustelupalsta ei välttämättä ole se paras ja objektiivisin tietolähde, kuten varmasti ymmärrät. Taitaa aate-enemmistökin mennä niin reippaasti oikealle että oma järjenkäyttö on tässäkin se avainsana.

 

[protsku]

Olisi kiva saada myöskin jotain faktaa työttömien työllistämisestä/työllistymisestä esim 1980-2006 välisenä aikana. Miten eri hallitukset ovat siihen vaikuttaneet, ovatko porvarihallitukset talloneet työläisen asemaa, ovatko sosiaalidemokraatit hoitaneet asiaa paremmin?

Käsittääkseni juuri demarit ovat keksineet tämän paljon kritiikkiä saaneen työllistämiskuvion missä laitetaan kaveri satunnaiseen työpaikkaan 6 kuukaudeksi ja valtio maksaa työnantajalle palkkakustannukset. Todellisia uusia työpaikkoja ei synny, sen sijaan kilpailu vääristyy kun osa yrityksistä käyttää tätä rahasampoa häikäilemättä hyväkseen. Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Jissen]

^ "Osa yrityksistä" tosiaan, taitaa fakta tällä hetkellä olla niin että merkittävä osuus väärinkäytöksistä tapahtuu julkisissa virastoissa ja instansseissa, koska niihinkin puljuihin on tullut jäädäkseen tämä pomojen tulosvastuu. Milläs muuten saat tuloksen riittämään kuin vähentämällä tulosteita, ja niin, ottamalla palkattujen sijaan työllistettyjä?

 

[nevahood]

Miten saadaan suurten äänestäjämassojen tietoisuus nostettua ylemmälle tasolle siitä demaripropagandasta mitä kaikki mediat, YLE ja MTV mukaan lukien, syöttävät kansalle?

Siihen tarvitaan panostusta jokaisen Saulia äänestävän osalta. Pitää ottaa asia esille muiden kanssa jutellessa ja kehdata kertoa oma kantansa myös muille. Kannattaa lueskella aiheesta ettei tarvitse ensimmäisestä vastaväitteestä kangistua.

 

[Aimo]

Laitetaan vielä kertaalleen muistutukseksi tämä yksinkertainen paradoksi:

- Ne (keskituloista vähemmän ansaitsevat) ihmiset, keiden kannattaisi oman hyvinvointinsa parantamiseksi tehdä jotain, kannattaa antaa ääni vain ja ainoastaan Saulille.

Valitettavasti suurin osa näistä ihmisistä toimii juuri päinvastoin jonkun sekundäärisen tekijän vuoksi (nainen, sosiaaliasiat, kansanomaisuus), kun heillä ei ole halua tai mahdollisuutta pureutua pintaa syvemmälle.

Rikkaat ja hyvätuloiset tulevat pärjäämään erittäin hyvin jokatapauksessa.KISS

 

[Haukifile]

Yllätyskäänne presidentinvaaleissa!!!???111?:

Hamas voittamassa vaalit

 

[littledragon67]

Vielä kerran, sitten en enää jaksa hakata päätäni seinään:

"Viron päämisteri alentaisi tuloveron 18 prosenttiin

TALLINNA
STT

Viron pääministeri Andrus Ansip haluaisi alentaa entisestään verotusta.
Liberaalia reformipuoluetta edustava Ansip ehdotti radiohaastattelussa keskiviikkona, että tuloveron alentamista voitaisiin jatkaa myös tulevaisuudessa prosenttiyksiköllä vuodessa. Tuolloin tulovero olisi enää 18 prosenttia vuonna 2011.

Ansip sanoo, että verotuksen keventämisen mahdollistaa nopea talouskasvu. Hänen mukaansa valtion budjettitulot kasvavat 15 prosenttia vuodessa, ja tämän vuoksi on hyvin tärkeää harkita hyvin tarkkaan, kuinka varoja käytetään.

-On tehokkaampaa antaa ihmisten itse päättää (talouskasvun ansiosta tulevien) lisärahojen käytöstä kuin antaa valtion päättää niistä, Ansip perusteli ehdotustaan.
Virossa on tasaverojärjestelmä, ja tällä hetkellä tulovero on 23 prosenttia.

Nykyisen hallitusohjelman mukaisesti veroprosentti on tarkoitus 20:een vuoteen 2009 mennessä.

Yritysten ei käytännössä tarvitse maksaa tuloveroa lainkaan, jos ne investoivat voitot yritykseensä."

Tahtoisiko joku SAK:ta ja SDP:tä lähellä oleva taso ystävällisesti kertoa minulle mikä on Suomen vastaus tälle, jotta säilytämme kilpailukykymme? En edelleenkään tahdo provoilla; olen aivan oikeasti vain pirun huolestunut tämän maamme puolesta. Ja virolaisten tuttavieni kuittailut minulle eivät lainkaan paranna fiilistäni. Rohkaiskaa minua edes hieman.

 

[Jissen]

Ainakin se ero löytyy, ettei Suomessa ole tasaverotusta, ja meidän "hyvinvointimme" on raskaampaa luokkaa. Mutta perusidea varmasti olisi sovellettavissa menestyksellisesti tännekin, etenkin yritysten verotuksen puolella.

Yritysten verotusta pitäisi muutenkin mielestäni keventää nimenomaan noilta osa-alueilta. Nykyinen järjestelmä vääristää tilannetta siten, että yrittäjät yrittävät aktiivisesti päästä firmallaan mahdollisimman pieneen tulokseen, koska haluavat maksaa mahdollisimman vähän veroa tuloksesta, ja tähän he pääsevät kikkailemalla rahoja mitä ihmeellisimmillä systeemeillä vaikka veljenpojan ratsastushankkeisiin sponsorointina tms.

 

[JarkkoMan]

Tää on kyllä jotain aivan uskomatonta sontaa Haloselta. Oon joka kerta meinanu revetä, kun se mainostaa sitä miten on niin selvillä maaseudun asioista, kun on käynyt jokaisella farmarimessulla. Ei kyllä sano mitään muuta kuin, että ei sillä ole paskaakaan hajua mitä siellä tapahtuu. :D

Ja Niinistölläkö on. Niinistön politiikkahan on kaikkein kaumpana maaseudusta.

 

[naksu]

Ja Niinistölläkö on. Niinistön politiikkahan on kaikkein kaumpana maaseudusta.

Mun mielestä Niinistön tärkeimpänä teemana on ollut kohentaa pienyrittäjien asemaa. Tiedätkö missä näitä on eniten Suomessa? Maaseudulla.

 

[Jissen]

^ Kuinka niin? Niinistö on toistuvasti peräänkuuluttanut kahta asiaa: omavaraisuuden säilyttämistä turvallisuuden takuuksi (tarkoittaa että ollaan myös maataloustuotannon osalta omavaraisia), sekä yrittämisen auttamista (maatilalliset ovat yrittäjiä!). Miten Halonen on heitä auttanut paitsi sanomalla toistuvasti että pitäisi saada laajakaista myös maalle, ja toistuen on myös sanonut ettei pidä unohtaa että maalla on muutakin kuin maatalous.

Jos joku nyt selventäisi miksi tuo Halosen sanoma on jotenkin enemmän maaseudun puolella kuin Niinistön?

Jos lähdemme siitä yhteisymmärryksestä että Kepulaiset ovat eniten maaseudun puolesta, niin kummat ovat lähempänä Kepua, demarit vai kokoomus? Keskustan ja Kokoomuksen ero on lähinnä kosmeettinen: toinen keskittyy enemmän pienkuntien yrittäjien asemaan (eli maaseudun asemaan), ja toinen kaupunkilaisten yrittäjien asemaan. Turha nyt ruveta kenenkään kokoomuskannattajan urputtamaan että kannattavathan he muutakin, toki toki, tarkoitan tässä nyt sitä hengenheimovertailua, että kokoomus on sitä kaupungissa, mitä keskusta maalla - ja demarit ovat jotain ihan muuta (pun intended).

 

[Bricktop]

Laitetaan vielä kertaalleen muistutukseksi tämä yksinkertainen paradoksi:

- Ne (keskituloista vähemmän ansaitsevat) ihmiset, keiden kannattaisi oman hyvinvointinsa parantamiseksi tehdä jotain, kannattaa antaa ääni vain ja ainoastaan Saulille.

Valitettavasti suurin osa näistä ihmisistä toimii juuri päinvastoin jonkun sekundäärisen tekijän vuoksi (nainen, sosiaaliasiat, kansanomaisuus), kun heillä ei ole halua tai mahdollisuutta pureutua pintaa syvemmälle.

Rikkaat ja hyvätuloiset tulevat pärjäämään erittäin hyvin jokatapauksessa.KISS

Näiden heittojen tueksi toivoisi jotain perustelujakin. Esim. tuo Niinistön ehdotus työttömän työllistämisestä tuottamattomaan hommaan pienellä korvauksella ja päivärahalla ei kuulosta hyvältä. Sotii aika pahasti "työväen presidentti" -nimitystä vastaan. Työväen presidentti ajaa asioita siihen suuntaan että kaikilla halukkailla on mahdollisuus tehdä työtä ja ansaita siitä työtä vastaava palkka.

Niinistön menneisyyskään ei työläisten ja työttömien aseman puolesta puhu. Vaikka se kovasti taloutta on nostamassa puheillaan, ei se tarkoita että ne rahavirrat sitten saavuttavat sen ihmisjoukun joka sitä oikeasti tarvitsee.

 

[Mysterrio]

sanoisin ainakin että niinisö olisi se ainut oikea presidentti siis ei toi halonen ole saanut mitään aikaisieksi tällä kaudellansa.

Siis niinistö olisi sellainen jolla olisi ulkopolitiikka hallussa hän on varatuomari ja hänellä olisi kyllä todella hyvät yhteydet suomen ulkopuolelle. Halosella on myös ihan mukavat mutta ei se sitten ole niin hyvä kun niinistöllä. Kunhan se mies vaan tulisi.

 

[Jissen]

Näiden heittojen tueksi toivoisi jotain perustelujakin. Esim. tuo Niinistön ehdotus työttömän työllistämisestä tuottamattomaan hommaan pienellä korvauksella ja päivärahalla ei kuulosta hyvältä. Sotii aika pahasti "työväen presidentti" -nimitystä vastaan.

Esitä sinä parempi ratkaisu mitä voidaan tehdä kun kymmenen vuotta sitten työttömäksi naulatehtaalta jäänyt Pena ei edelleenkään löydä töitä johon kelpaisi? Vinkki: naulatehtaat ovat kiinassa. Pena ei 56-vuotiaana kansakoulun käyneenä viitsi hakea myöskään 350 km päässä sijaitsevaan yliopistoon, tai edes 100 km päähän ammattikorkeaan, jotta pääsisi 3-5 vuoden kuluttua juuri ennen eläkettään niihin huipputeknologian asiantuntijatehtäviin joita suomessa olisi avoinna tuhansittain, ja joissa hän kilpailisi hieman kilpailukykyisempiä nuorempiaan vastaan. Nyt Pena on ryypännyt tehtaan lopettamisesta saakka ja elää täysin fattan rahojen varassa. Kerro nyt sinä se parempi idea. Siis ihan vaikka päätön idea, ei Saulinkaan ajatus valmis ole, vain ehdotus jonkin paremman vaihtoehdon tutkimiseksi - kerro sinä toinen vaihtoehtoinen idea jota voitaisiin työryhmässä pohtia mahdollisten Penojen auttamiseksi. Demarit ovat jo nämä työllistämistuet kokeilleet ja tulos oli se että epäpätevät veivät koulutettujen työpaikat koska olivat työnantajille ilmaista väkeä. Kerro sinä nyt meille jokin, edes utopistinen vaihtoehtoratkaisu kilpailemaan Saulin ehdotuksen kanssa, jotta meillä on jotain muuta pohdittavaa kuin juupas eipäs eilisestä lauseesta vaalitentissä.

 

[JarkkoMan]

sanoisin ainakin että niinisö olisi se ainut oikea presidentti siis ei toi halonen ole saanut mitään aikaisieksi tällä kaudellansa.

Siis niinistö olisi sellainen jolla olisi ulkopolitiikka hallussa hän on varatuomari ja hänellä olisi kyllä todella hyvät yhteydet suomen ulkopuolelle. Halosella on myös ihan mukavat mutta ei se sitten ole niin hyvä kun niinistöllä. Kunhan se mies vaan tulisi.

Höpö höpö. Halonen on toiminut ulkoministerinä enne presidentti kauttaan, joten uskoisin ulkopolitiikan olevan paremmin hallussa. Älkääkä nyt hyvät ihmiset äänestäkö sukupuolen perusteella.

 

[training_addict]

Studiossa Stiller, Korhola, Paasilinna ja Huovinen


===> A-talk: Kumpi voittaa: Halonen vai Niinistö? (25.1.2006)

Kannattaa kattoa mikäli meni eilen ohitte. Stilleri löylyttää aika hyvin...:thumbs:

Ja mikäli ei muuten kiinnosta, niin ainakin kohta 32.18. Arkistokuvaa Paten NATO-lausunnoista...joutu kyllä "pikkasen" repeen niille...:lol2:

 

[user10293]

En todellakaan ala quottaamaan kaikkia niitä älyttömyyksiä jota täällä on kirjoitettu (puolin ja toisin). Keskustelu on iloinen asia!;)

No tästä enempää jauhamatta selvennän vielä (ettei joku luule että äänestän Halosta vain tämän keskustelun perusteella): Saulissa on vähemmän sellaisia asioita, mitä pressalta haluan. Halosellaakaan ei tod. ole niitä kaikkia, mutta voittaa Saulin järjenjuoksussa 10-0 (okei 10-1, ettette suutu niin kovasti;) ). Saulihan ajaa rikkaiden asiaa, näin kärjistetysti, ja koska en ainakaan lähivuosina tule tähän kohderyhmään kuulumaan, on ääneni testamentattu muualle.

Kiitos ja hei, en aijo kommentoida enempää.

"aijo"



Näiltä alle kengännumeron ÄO:n omaavilta pitäisi äänestysoikeus (kannattivat sitten Salea tai Tartsaa) evätä.

 

[Jissen]

Soveltuvuuskokeet äänestyksiin! Samaan tapaan kuin Jenkeissä pitää todistaa ymmärtävänsä jotain maan toiminnasta ja politiikasta että saa kansalaisuuden, meillä pitää osoittaa perustietämys ja ymmärrys päivän politiikasta ennen vaaliuurnaa. ;)