Presidentinvaalikeskustelu: Niinistö vai Halonen?

[gmarx]

Miten muuten viime kerralla, en muista netissä väitelleeni mutta tuliko Halonen vs Aho näin kiivasta jakoa? Nythän on aikamoinen intifada menossa..

Omasta puolestani voin sanoa, että ensimmäistä kertaa tässä kiipeillään tosissaan barrikadeilla. Viime vaaleissa asia kiinnosti niin vähän, että tarkemmin ajateltuna olisi pitänyt jättää äänestämättä, sillä valinta ei ollut millään tavalla järkevästi perusteltu. Nyt tätä hommaa seuraa suuremmalla mielenkiinnolla kuin lätkän MM-kisoja. Vitutuskin on lopulta varmaan samaa tasoa :D

Saukki, purista perseellä ja muista 1995 Globenissa!

 

[Vargas]

Taitaa sukupuoli olla vaakakupissa painavampi kuin itse asiat.;)

 

[flagellum dei]

Toivon todella että Halonen voittaa, ihan siitä riemusta, että te helvetin_fiksut saatte nokillenne.
Oikeesti.

Not to worry, sunnuntaina toiveesi täyttyy.

"Kiitos" sukupuolen perusteella äänestävien naisten ja melkoisen laajalti suomalaisten keskuudessa vallitsevan taipumuksen kallistua vasemmalle. Niin monet ovat halukkaita elämään kyvykkäämpien taskuista näpistellen - ja pitävät vielä itseään siihen oikeutettuina.

Edit: muotoilua.

 

[naksu]

Luuletko sä olevasi joku saatanan fiksukin, kun kommentoit tohon tyyliin?
Mitä sä mun ajatuksista tiedät, muuta kun ton puoliläpällä kirjoitetun viestin, jossa "perustelin" miksi äänestän.
Toivon todella että Halonen voittaa, ihan siitä riemusta, että te helvetin_fiksut saatte nokillenne.
Oikeesti.

Ja Sulo:haart: :haart:

En ole tähän keskusteluun juurikaan osallistunut, mutta ihan demokratian nimissä toivon, että oikeesti äänestät oman edun nimissä etkä muille vittuillaksesi oli se ketää äänestät kuka hyvänsä.

Just ton takia tosiaan monet valtaoppineet (siis valtio-oppia tutkivat) ovat sitä mieltä, että demokratia on huono vaihtoehto. Eli ei välttämättä äänestetä omaa etua ajavaa, vaan täysin tunteilla. Suosittelen lukemaan seuraavan artikkelin, jossa käsitellään sitä, että politiikassa ihmiset eivät ihan oikeasti ajattele järjellä (siis magneettikuvauksen mukaan, jossa aivoja kuvataan, vaan tunnealueet ovat ne, jotka tekevät työtä):

http://www.livescience.com/othernews/060124_political_decisions.html

 

[Vargas]

Tämä oli juuri hyvä esimerkki niistä edellä mainitsemistani kommenteista. Voi vittu, ei voi muuta sanoa.:lol2: :lol2:

Aivan jos saat seksuaalista tyysytystä siitä, että huvikseen provoilet asiallisessä threadissä, niin kyllä voisit jättää kommentoinnin tässä threadissa..

 

[Tähtityttö]

Aivan jos saat seksuaalista tyysytystä siitä, että huvikseen provoilet asiallisessä threadissä, niin kyllä voisit jättää kommentoinnin tässä threadissa..

En provoillut. Kerroin mielipiteeni.
Miksi tässä tredissä ei kukaan muu Halosen kannattaja viitsi sanoa mitään?
Siinäpä pähkinä purtavaksi.

 

[Raejuusto]

Luuletko sä olevasi joku saatanan fiksukin, kun kommentoit tohon tyyliin?
Mitä sä mun ajatuksista tiedät, muuta kun ton puoliläpällä kirjoitetun viestin, jossa "perustelin" miksi äänestän.
Toivon todella että Halonen voittaa, ihan siitä riemusta, että te helvetin_fiksut saatte nokillenne.
Oikeesti.

Ja Sulo:haart: :haart:

Näistä mielipiteistä on kyllä kunnon demarit tehty! Oikeasti, lukekaa ajatuksella näitä Tähtitytön postauksia. Erityisesti kannattaa kiinnittää huomiota tuohon "toivon että Halonen voittaa jotta te saatte nokillenne!" - samaa on sanoneet muutama muukin Halosta äänestävä. Demarit käyttäytyvät poliittista johtoaan myöten vähän samaan tyyliin, eli kun ensin ovat huomanneet miten perseestä se oma ideologia on, eivät sitä suostu vaihtamaan vaan ajavat edelleen sitä ihan vaan sen takia että se oikeassa oleva vastapuoli saisi nokilleen!

Kyllä me kaikki saamme nokillemme jos Tarja Halonen jatkaa presidenttinä. Tai oikeastaan meidän lapsemme, sillä he syntyvät yhteiskuntaan jossa ei ole säällisen elämän perusaineksia, ei työtä eikä hyvinvointia! Kiitos ihan helvetisti Halosen äänestäjille!

Suomen sisäisellä tasolla Darwin ei ole oikeassa, sillä täällä näköjään pärjää kehnolla vaikuttamisella. Globaalilla tasolla Darwinin teoria kylläkin toteutuu, sillä Suomi ajautuu ihan helvetilliseen ahdinkoon kun muut maat osaavat tehdä parempia valintoja ja kiitävät ohi.

 

[Raejuusto]

En provoillut. Kerroin mielipiteeni.
Miksi tässä tredissä ei kukaan muu Halosen kannattaja viitsi sanoa mitään?
Siinäpä pähkinä purtavaksi.

Syyn keksii helposti jos seuraa Halosen julkista esiintymistä, eihän itse presidenttiehdokaskaan osaa sanoa mitään! Sellainen ehdokas millaiset äänestäjät.

 

[naksu]

En provoillut. Kerroin mielipiteeni.
Miksi tässä tredissä ei kukaan muu Halosen kannattaja viitsi sanoa mitään?
Siinäpä pähkinä purtavaksi.

Mun mielestä voisi ihan mieluisastikin puhua ja parempi, jos kukaan ei sortuisi haukkumaan muita (kannattaa haukkujienkin lukaista tuon linkin artikkeli ;)). Henkilökohtaisesti mulla on ainakin käynyt niin, että en ole kuullut vielä Halosen YK-aktiivisuuden lisäksi mitään kommentteja Halosen hyväksi, jotka oikeasti kestävät perustelut..

Halosen toiminta YK:ssa on tietysti monessa mielin positiivista, mutta ei minusta riitä siksi mitä presidentiltä haetaan. Suomen etuja sitä kuitenkin ollaan maailmalla ajamassa presidenttinä ja niiden Haloselle tärkeiden palveluidenkin kannalta olisi hyvä presidentille yrittää hankkia niitä investointeja Suomeen. Niillä se hyvinvointi täällä syntyy ja omalla hyvinvoinnilla ja vauraudella voidaan myös auttaa niitä köyhiä maita konkreettisesti, mikä luultavasti merkitsee heille paljon enemmän kuin empatia ja lämpimät kättelyt.

 

[radial]

En provoillut. Kerroin mielipiteeni.
Miksi tässä tredissä ei kukaan muu Halosen kannattaja viitsi sanoa mitään?
Siinäpä pähkinä purtavaksi.

Tuo ei varmaankaan ollut kysymys, mutta vastaan kuitenkin.
Ensinnäkin vasemmistolaisia on aika vähän pakkotoiston foorumeilla ainakin tuon gallupin mukaan. Toiseksi tehtävä voi tuntua mahdottomalta, koska oikeistolaisia on vaan niin paljon enemmän, ettei kukaan jaksa väitellä monin kerroin isomman porukan kanssa (toki taitava keskustelija pystyy tähänkin). Yksi syy voisi olla myöskin meidän oikeistolaisten jääräpäisyys; asiasta on hyvin vaikea keskustella asiallisesti mikäli oma kanta asiaan on päinvastainen.

Esim. jos vasemmistolainen väittää purjoa maitotuotteeksi on sitä vähän vaikea oikeistolaisen sulattaa mikäli hän tietää sen olevan kasvis..

Huono esimerkki mut ihan sama :D

 

[DayOne]

Raejuusto, niin, itse en ole kovin huolestunut vääristä päätöksistä, niitä kun voi sitten korjailla oikeaan suuntaan myöhemmin. Olen huolestunut PÄÄTÖKSENTEON puuttumista, sitä että ei tehdä niitä päätöksiä. Vähän katellaan ja sitten vähän katellaan... mitäköhän Ruotsi tekisi.. mitäköhän Venäjä sanoo.. Ai että Amerikassa tämä on paremmin? No mutta siellä on ihan vitusti köyhiä ja viattomiakin telotetaan!! Jaa jaa.. no mut ei hötkyillä, hiljaa hyvä tulee.. mitä jos kuitenkin ensin sovitaan asian johdatuksen aloittamisen debaatti-päivän ehdoton takaraja, ja siihenkin joustovara, vaikka 10 vuoden päähän, ettei mokata mitään.....

Tämä on minusta se tämän maan akilleen kantapää ja pahasti. Saatanan jaarittelijoita kyllä riittää, mut ku säkkejä kysellään niin vetskarit menevät äkkiä ylös.

 

[naksu]

Demarit käyttäytyvät poliittista johtoaan myöten vähän samaan tyyliin, eli kun ensin ovat huomanneet miten perseestä se oma ideologia on, eivät sitä suostu vaihtamaan vaan ajavat edelleen sitä ihan vaan sen takia että se oikeassa oleva vastapuoli saisi nokilleen!

Lipponen on kyllä tässä mielessä hauska tapaus, koska pääministerinä oli lähes täysin samoilla linjoilla kokoomuksenkin kanssa ja Natoon on myös menossa. Lipponen on siis suurimmassa osassa sisäpolitiikan mielipiteitä ja monilla erittäin tärkeillä ulkopoliittisilla linjoilla lähes vastakkaista mieltä Halosen kanssa ja vastaavasti samaa mieltä Niinistön kanssa...

Leiriä ei toki enää voi vaihtaa, joten Halosta täytyy kyllä tukea. Mun mielestä voisi vähän demarikannattajien miettiä sitä, että onko Halosessa kenties jotain pielessä, kun Halosen puolueen (ei ole jäsen, mutta tällä ei ole väliä) entinen puheenjohtaja, joka on sattumoisin se henkilö, joka on myös joutunut käytännön päätökset tekemään ja siten elämään reaalimaailmassa, ilmoittaa avoimesti tukevansa oman puolueensa ehdokasta vasta viikko ensimmäisen kierroksen jälkeen... Tässä jo näkyy mun mielestä osittain se miksi Halonen on vähän turhan irtaantunut todellisuudesta, mutta ihmiset eivät sitä vain valitettavasti tajua.

Tosiaan sellainenkin hauska juttu, että Lipponen olisi ensin halunnut Niinistön ulkoministeriksi hallitukseensa. Halonen tuli kyseeseen vasta kun Niinistö halusikin valtiovarainministerin tehtävän.

 

[Raejuusto]

Kyllä se on ihan oleellista että tehdään oikeanlaisia päätöksiä missä otetaan huomioon Suomen pitkän aikavälin edut erityisesti kansainvälisen taloudellisen kilpailun näkökulmasta. Tottakai päätösten arvottaminen on vaikeaa, ja ainakin yritysmaailmassa se on kaikkein oleellisimpia ratkottavia ongelmia, mutta on kuitenkin yritettävä. Kyllähän korjausliikkeitä voi aina tehdä mutta se on silti kalliimpi vaihtoehto kuin se että päätökset olisivat alunperin olleet niitä oikeita.

Ja tähän joku varmaan sanomaan, että mikä on oikea ja mikä väärä päätös, ja että kyllähän se on vaan hyväksi että poliitikot ovat eri mieltä? Ehkä noin niinkuin mikrotasolla, mutta makrotasolla esimerkiksi verotusasiat ovat hyvinkin yksikäsitteisiä asioita, jotkut niiden suhteen tehtävistä päätöksistä ovat hyviä ja jotkut huonoja. Jokin suunta minkä Suomi valitsee on yksinkertaisesti väärä, ja tuo ehkä talouskasvua ja hyvinvointia lyhyellä aikavälillä, mutta ei pitkällä.

Tuosta jahkailusta en osaa sanoa, kun en ole poliitikkoja niin yksityiskohtaisesti seurannut, mutta eiköhän juuri nuo mielipide-erot noin niinkuin yleisesti luo jahkailua. Siihen tarvitaankin taakse vahva presidentti joka on kiinnostunut maan kehityssuunnasta ja seuraa ja tarvittaessa vaikuttaa parlamentaarisen vallan tekemiin päätöksiin.

 

[Arvid]

En provoillut. Kerroin mielipiteeni.
Miksi tässä tredissä ei kukaan muu Halosen kannattaja viitsi sanoa mitään?
Siinäpä pähkinä purtavaksi.

Tuollainen perustelematon kanta on yhtä ärsyttävä kuin joku paistijauheliha heittämässä S255T:n ja Hulkin heavy duty -keskusteluun kuvitteelliselle sivulle 150 mihinkään aiempiin postauksiin tutustumatta: "Kyllä mun reeni on parempaa, megaduty vetelee tollasta kehityksessä 10-0, (okei 10-1, ettette suutu niin kovasti ). Heavy dutyhan on roinaajia varte, näin kärjistetysti, ja koska en ainakaan lähivuosina tule tähän kohderyhmään kuulumaan, on treenini jotain muuta."

Millaisiakohan vastauksia luulisit tuollaisen kommentin irroittavan? Ota selvää asioista ja perustele kantasi, pelkkä "mielipiteen kertominen" ei aina riitä. :piis:

 

[Vargas]

VETOOMUS


Hän on istunut syyttömänä linnassa jo 6 vuotta.Häntä on herjattu

toistuvasti, piesty käsilaukulla ja raahattu vartioituna valtion

kyydillä ympäri maailmaa vain siksi että hän sattui olemaan vapaa

poikamies ja vuokralla SAK-juristin omistamassa kerrostalossa

Kalliossa.





12 vuoden linnatuomio on jo ylimitoitettu rangaistus pelkästä

varomattomuudesta asuntomarkkinoilla.



Vapauttakaa ARAJÄRVI !

 

[reino]

Syrjäytyneet ja pitkäaikaistyöttömät

Sen verran mitä itse olen seurannut, niin Tarja, tuo vähäosaisten suuri ystävä, ei ole tuonut keskusteluun minkäänlaisia konkreettisia keinoja, joilla pitkäaikaistyöttömien ja syrjäytymässä olevien tilannetta voitaisiin auttaa. (Jos on, niin valistaa ihmeessä.)

Sauli sen sijaan on puhunut useaan otteeseen jonkinlaisesta vastikkeellisesta kansalaispalkasta. Olen ihmetellyt, miksi Tarjan leiri ei hyökkää tätä ajatusta vastaan. Se olisi helppoa, koska käytännössähän tuo tarkoittaa risusavottaa. Ja sehän on helppo saada kuulostamaan pelottavalta ja katkeroittavalta.

Tämän illan vaalikeskustelussa tuotiin esille Pena, pitkäaikaistyötön Joensuun Rantakylästä. Visioidaanpa Penan ja Irmelin elämää.

Saulin malli: nykyiset työttömyyskorvaukset + hyvin pieni korvaus vastineeksi yleishyödyllisen työn tekemisestä

Pena ja Irmeli nousevat sängystä jokaisena arkiaamuna ja menevät tekemään 5 tunnin työpäivän. Irmeli menee vanhainkotiin syöttämään vanhuksia, kampaamaan tukat ja juttelemaan heidän kanssaan. Irmeli tuntee tekevänsä hyödyllistä ja arvokasta työtä, niin kuin tekeekin. Työtä, joka jäisi vakituiselta henkilökunnalta tekemättä eikä ole keneltäkään pois. Irmelillä on syy nousta sängystä aamulla.
Pena menee äijäporukalla metsään raivaamaan kuntopolkua Rantakylästä Pieliselle päin. Pena tykkää ulkohommista ja nauttii päästessään käyttämään moottorisahaa ja muita miehekkäitä koneita, joiden käytön hän hyvin hallitsee jo lapsuudesta saakka. Penan kunto ja itsetunto nousee kohisten. Ja samanhenkisessä äijäporukassa on mukava pitää kahvitaukoa nuotiolla. Tällä kertaa selvin päin. Ensimmäistä kertaa viiteen vuoteen Pena saa illalla stondiksen. Irmeli on tohkeissaan.

Tarjan malli: kaikki jatkuu niin kuin ennenkin
Pena ja Irmeli menevät iltapäivällä lähisiwan kautta lähibaariin. Sitten kun korvaukset on juotu kaivetaan se kiljupänikkä komerosta ja juodaan sitä keittiön pöydän ääressä ja kääritään sätkiä.

 

[radial]

Vapauttakaa ARAJÄRVI !

Jep oon miettiny ihan samaa. Veikkaan että Arajärvi äänestää salaa Saulia jotta pääsis eroon muumimammasta :lol2:

 

[sade]

Tässä muutamia perusteluja Halosen äänestäjiltä, joilla ikää 20-22v:

- Tietenkin äänestän Halosta, Niinistö haluaa hei natoon! Nato on niin tärkee asia, että kannattaa äänestää Halosta, vaikka olisikin Niininstön kanssa muuten kaikessa samaa mieltä!

- Äänestän Tarjaa, kun sen mainos "koko kansan presidentti" on niin ihana (:lol2: , ja tämä ihan tosissaan sanottuna ja ainoana perusteena.. no, tyttöä ei politiikka erityisemmin kiinnosta, mutta ääni lähtee silti Haloskalle)

 

[maxi]

Vuonna 2000 ei tainnut vielä olla niin paljon laajakaistaliittymiä, että olisi modeemimaksuilla ollut varaa jauhaa paskaa netissä. :D
Vaalit ovat tässä mielessä saaneet ihan uuden ulottuvuuden!

Joo mutta eikös se Tarja nyt luvannut maataloudesta puhuttaessa laajakaistat maaseudulle. Jarre55:lle koittaa ilon päivä..

Mahdoinko nyt kuulla oikein, jos tosiaan näin puheli niin kyllä nyt viimeistään se epäröivä keskustan väki kääntyy Halosen taakse.. not..

 

[Raejuusto]

Saulin malli: nykyiset työttömyyskorvaukset + hyvin pieni korvaus vastineeksi yleishyödyllisen työn tekemisestä

Pena ja Irmeli nousevat sängystä jokaisena arkiaamuna ja menevät tekemään 5 tunnin työpäivän...

Et uskokaan miten hyvä olo tuosta tarinasta tuli, niisk. Elämä olisi niin kaunista jos Niinistö vaan valittaisiin... :itku: Upeeta, suomalaisilla on sittenkin toivoa selvitä! Toivottavasti joku Niinistön manttelinperijä osaa kertoa nuo asiat niin että ihmiset ne ymmärtävät.