Presidentinvaalikeskustelu: Niinistö vai Halonen?

[training_addict]

Eikö IsoDino seuraa uutisia?

lähde: www.mtv3.fi/vaalit

"Niinistö kiistää SAK:n syytökset

Julkaistu 20.01.2006 22:12 (päivitetty 22:55)

Kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö kiistää SAK:n puheenjohtaja Lauri Ihalaisen häneen kohdistamat syytökset. Ihalainen arvosteli Niinistöä palkansaajan kannalta huonoksi ehdokkaaksi ja tuki Tarja Halosta.

Työväen presidenttinä kampanjoiva kokoomuksen Sauli Niinistö ei tänään purematta niellyt SAK:n puheenjohtaja Lauri Ihalaisen syytöksiä. Ihalainen pelotteli Niinistön suhtautuvan nyreästi kolmikantaiseen sopimiseen. Lisäksi Ihalaisen syytti Niinistön pitäneen vaalikeskusteluissa esillä työelämän joustoja.

Aivan erityisesti Niinistö ihmetteli Ihalaisen joustopuheita.

- Muun muassa Joensuun valtakunnallisilla yrittäjäpäivillä sanoin yrittäjille, että antakaa työntekijöille enemmän tilaa ja vapautta, koska siitä tulee luovuutta, josta kaikki hyötyvät. Jos tämä on jotain sellaista, joka ei sovi Ihalaiselle, niin ihmettelen suuresti, sanoi Niinistö.

SAK on aloittanut myös esitekampanjan, jossa Niinistöä moititaan ja Halosta kehutaan. Lentolehtisissä Niinistöstä annetaan kuva varsinaisena palkansaajan kauhuna, kun taas SAK:n tukema Halonen on kuin työmiehen unelma. Eilisessä MTV:n vaalitentissä Halonen piti esitettä asiallisena.

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Kataiselta SAK ja sen puheenjohtaja sen sijaan saivat tänään lunta tupaan. Katainen tuomitsi amerikkalaistyyppisen mustamaalauksen ja pelottelun, ja arvioi SAK:n kampanjan kääntyvän itseään vastaan. STTK:ta ja AKAVAa Katainen kiitti siitä, etteivät ne järjestöinä ole lähteneet mukaan presidenttipeliin.

SAK:n Ihalainen ei halunnut tänään kommentoida julkilausumaansa ja sitä seurannutta arvostelua mitenkään."

==> Ottakaapa palstalaiset kantaa tähän SAK-kysymykseen.

Henkilökohtasesti on kyllä mukava huomata noista SAK:n toimista ja Ihalaisen puheista, että lapsettaa sitä näköjään vähän varttuneempaakin väkeä näin vaalien alla. Olin tosin kieltämättä positiivisesti yllättynyt, että ainakin jotkut SAK:n jäsenet osaa ajatella myös omillakin aivoillaan

==> http://keskustele.sak.fi/index.php?m=1&a=2&areaId=1&id=666

Tässä mun mielestä joukon ehdoton helmi:

Minua nyt hiukan jää tässä ihmetyttämään.... Nimittäin olen Työntekijä.. TYÖLÄINEN!!! Enkä JUMAKAVITA taatusti kannata HaLosta!!! L. Vaikka miten katsoisin on Niinistöllä oikeus todeta olevansa Työväen Presidentti siinä kuin Halosella koko kansan Presidentti... Tietääkseni meitä AntiHaloslaisia on kuitenkin jo melkein puolet kansalaisista. JA KYSYISINKIN VAAN MIKÄ OIKEUS SAK:LLA ON TIUKASTI KANNATTAA HALOSTA JA \"MUSTAMAALATA\" NIINISTÖÄ. Meitä Työväen Presidentin kannattajia kun kuitenkin on iso osa SAK:n jäsenistä. Onko kenties SAK:n tarkoitus saada aikaan Liiton hajoaminen?? Olemme työyhteisössämme tulleet siihen tulokseen että SAK on niin kuin kaikki muukin P...skat... Kyllä raha kelpaa... Mutta mihin sitä käytetään. Puheet on suuret ja teot Yksipuoliset niin kuin Halosellakin. Mitä pahaa on siinä että Niinistö puoltaa työaikajoustomahdollisuutta pienyrityksille. Kyllä Pienyrittäjällä on tässä maassa huomattavasti heikommin asiat kuin SAKlaisella, vaikka paperityöntekijällä, jolla on 300-neliön tiilitalo Mese pihalla, lomat Thaimaassa ja niin demaria, niin demaria!!!

;)

 

[naksu]

Tuohon mxm:n aikaisempaan kommenttiin jatkaen, niin IsoDino, kuinka hyvänä lähteenä pidät SAK:ta? Oletko ottanut huomioon, että Tarja Halonen on entinen SAK:n lakimies, joten Ihalainen on tuskin kovinkaan puolueeton. Lisäksi Niinistö on käsittääkseni vastustanut kolmikannan vallan _lisäämistä_ ei sen poistamista, koska kolmikannan ääreen oltaisiin siirtämässä asioita, jotka kuuluvat eduskunnalle.

Jokaisen järjestön tehtävä on kuitenkin kasvattaa omaa valtaansa ja SAK tuskin haluaa presidentiksi ketään, joka suhtautuu tähän nyreästi. Lisäksi voit tuskin kiistää sitä tosiasiaa, että irtisanomiset ovat Suomessa nykyään paljon yleisempiä, mikä johtuu tiukentuneesta kilpailusta, kun kansainväliset markkinat ovat nykyään entistä avoimempia.

Itse ainakin mielummin alentaisin omaa palkkaani, kuin saisin kenkää. Minulla on jopa tuttuja IT-alalla, jotka ovat omatoimisesti ehdottaneet oman palkkansa alentamista, kun yrityksen taloudellinen tilanne on ollut ahtaalla (ovat siis töissä suht pienissä yrityksissä eivätkä kuulu ammattiliittoon). Valitettavasti SAK:n vahvassa kontrollissa olevilla aloilla tämä olisi lähes mahdotonta, koska tästä "liian alhaisesta palkasta" nostettaisiin varmasti kova haloo, jotta ei muiden palkkoja keksittäisi karsia. Tässä mielessä monet ammattiliitot rajoittavat omien jäsentensä oikeuksia ja saattavat jopa olla heitä vastaan.

 

[mxm]

Tämä SAK-jupakka on jo ihan absurdi. Noiden lehtisten jakaminen kertoo jo kaiken Halosen kampanjan tasosta: soitetaan vanhoille kavereille ja pyydetään vähän jeesaamaan, että mamma pääsisi toiselle kaudelle ja kyllähän Lauri jeesaa. Syö SAK:n uskottavuutta kun lähtee mukaan tällaiseen pelleilyyn. Toivottavasti Niinistö saisi lopetettua tämän presidentti-ammattijärjestöavioliiton, niin SAK laskeutuisi maan pinnalle.

 

[gmarx]

Ehdokas Niinistö sen sijaan näyttää suhtautuvan nyreästi kolmikantaan, vaikka juuri kolmikannalla on puolustettu suomalaista työtä ja sen tulevaisuutta. Laajoilla sopimusratkaisuilla Suomi nostettiin lamasta, pystyttiin säilyttämään hyvinvointi ja parantamaan maamme kilpailukykyä. Hyvä kolmikantayhteistyö on jatkossakin Suomen selviämisen lähtökohta, Ihalainen muistuttaa.

Niinistöhän on useaan otteeseen todennut vastustavansa vain sitä, että selvästi eduskunnan päätettäväksi kuuluvia asioita käsiteltäisiin kolmikannassa. SAK:n pomoilla on ilmeisesti valta noussut niin päähän, että haluvat iskeä näppinsä joka asiaan. Hyvä, että jollakin on kanttia palauttaa nekin herrat takaisin maan pinnalle.

Edit: IsoDino taitaa olla jonkun puljun pääluottamusmies, ainakin vähän haiskahtaa siltä :D

 

[foo]

Selvennyksenä Big Dinolle ja kumppaneille on todettava, että kumpikaan presidenttiehdokkaista ei kyseenalaista kolmikantaista sopimista. Toinen ehdokkaista on sitä mieltä, että sopimiskulttuurin on muututtava, koska ympärillä oleva maailma muuttuu. Toinen taas puoltaa muuttumattomuutta.

Totesin tuolla aiemmin jo, että mun mielestä pahin uhka Suomelle ja meille Suomalaisille (=kaikille) on tietynlainen tahdottomuus työmarkkinoiden joustavalle kehittämiselle. Globalisaatiota ei estetä mitenkään, ei ainakaan kauniilla puheilla. Mahdollista sen sijaan olisi ajoissa reagoida ja kehittää tätä paikkaa pienin askelin siihen suuntaan, että täällä on jotain kilpailukykyistä tuotantoa ja sen mukana mahdollisimman monia työpaikkoja meille työväelle.

Nyt vaikuttaisi siltä, että sekä SAK että Halonen syyllistyvät pahaan kansan aliarviointiin tässä kysymyksessä. Pelottelevat meitä palkansaajia. Halonen saakin mun mielestä puhua mitä puhuu (vaikkakin näkemys tässä asiassa on väärä), mutta SAK:lla ei edes saisi olla tässä kysymyksessä mitään kantaa.

On tavallaan surullista havaita, että tässäkin ketjussa viitataan SAK:n (=Ihalainen) lausuntoihin ymmärtämättä, että sillä on 'epärehellinen' intressi (=oman valta-asemansa kasvattaminen), jolla ei ole mitään tekemistä työntekijöiden etujen kanssa.

Kannattaisi mieluummin mun mielestä pyrkiä ajattelemaan itse kuin postata tänne jonkun järjestön esittämiä lausuntoja totuuksina. Voihan niitä toki laittaa, mutta rehellistä olisi samaan yhteyteen laittaa linkki toisen osapuolen vastineesta.

Odotan mielenkiinnolla sitä miten SAK:n hätä näkyy viimeisellä vaaliviikolla. Tähän asti ovat pystyneet vain mauttomiin ylilyönteihin ilman mitään asiasisältöä. Tai noh, onhan se ollut virheellistä ja pelottelevaa

Työväen presidentillä on paljon parempi agenda näissä työllisyyskysymyksissä kuin Tarjalla tai SAK:lla. Vastapainoksi täytyy todeta, että Halonen korjasi tänään potin uutisvuodossa pistein 4-2. Niin mukava ja nauravainen se oli. Kaippa joku tälläkin perusteella äänensä antaa.

Harmi, että tää teatteri toistuu vaan 6 vuoden välein

 

[lIhaa]

Harmi, että tää teatteri toistuu vaan 6 vuoden välein

Jatkuuhan tämä tragikomedia eduskuntavaaleilla kohtapuoliin. Luulisin, että ne ovat suurin syy SAK:n asettumiseen vahvasti Halosen taakse. Jos Niinistö voittaisi vaalit nyt Keskustan tuella, olisi porvarihallitus hyvin todennäköinen vaihtoehto seuraavien eduskuntavaalien jälkeen. Se koittaisi epäilemättä vähentää ammattiliittojen vaikutusvaltaa, mikä olisi maailmanloppua suurempi kauhistus ammattiliitoille.

 

[Femakko]

Rekkaroiduin tänne vain vastatakseni eräiden junttimaiseen syytökseen, että feministit äänestää yksisilmäisesti sukupuolen perusteella. Minä olen todennäköisesti radikaalein ja militantein telaketjufemakko, johon teillä on ilo ikinä törmätä ja minä, kuten lähes kaikki tämän maan poliittista touhua seuraavat tietämäni feministit, annan tälläKIN kierroksella ääneni Niinistölle. On tärkeää myös tasa-arvo-asioiden kannalta, että se ylimielinen virne naamallaan ympäripyöreää diipadaapaa suoltava täti saadaan häviämään nämä vaalit. Suomi ei todellakaan kaipaa tyhjänpuhujaa presidentikseen. Eikä krakanoikojaa. Eikä naista, jolle tulee lauseesta "_ tekee naisen" ensimmäisenä mieleen parfyymi, tuoksu ja rinnat. Niinistö on edustava, avarakatseinen, dynaaminen, oikeudentajuinen ihminen. Juuri sellainen, joka sopii presidentin virkaan!

 

[protsku]

Niinistö on edustava, avarakatseinen, dynaaminen, oikeudentajuinen ihminen. Juuri sellainen, joka sopii presidentin virkaan!

Tervetuloa palstalle! Ja kyllä, näin on. Ei tarvitse muuta kuin katsoa joku toisen kierroksen vaalitenteistä niin heti selviää että kumpi ehdokkaista osaa esiintyä fiksusti kameroiden edessä. Tämä toinen on sitten se joka aina puhuu sekä toimittajien että vastaehdokkaan päälle.

 

[protsku]

Tämä SAK-jupakka on jo ihan absurdi. Noiden lehtisten jakaminen kertoo jo kaiken Halosen kampanjan tasosta: soitetaan vanhoille kavereille ja pyydetään vähän jeesaamaan, että mamma pääsisi toiselle kaudelle ja kyllähän Lauri jeesaa.

MTV:n vaalitentissä Halonen piti niitä lehtisiä ihan sopivana siksi että "olihan hänestäkin se keksitty vappupuhe internetissä". :D

Tuosta voi siis päätellä että istuvan presidentin mielestä loanheittoon saa vastata loanheitolla. :wall:

Niinistön leiri on johdonmukaisesti irtisanoutunut kaikesta loanheitosta. Ja vaikka Halosen takana on tuo SAK-mafia niin Saulin takaa löytyy pilvin pimein duunareita ja yrittäjiä. Tämä selviää kun käy katsomassa netistä ehdokkaiden tukijoukkoja. Halosen sivulla on lueteltu lähinnä näyttelijöitä ja laulajia. Koko kansan presidentti? :D

 

[Paavo_Akseli]

Onko kukaan pannut merkille Niinistön "hymyä"? Miehellä on niin mustat hampaat, ettei se voi hymyillä normaalisti, vaan joutuu virnistämään jotenkin oudosti hymyillessään ettei vaan hampaat näkyisi. Hampilääkärireissu olisi ollut paikallaan ennen pressanvaaleja

 

[mxm]

Onko kukaan pannut merkille Niinistön "hymyä"? Miehellä on niin mustat hampaat, ettei se voi hymyillä normaalisti, vaan joutuu virnistämään jotenkin oudosti hymyillessään ettei vaan hampaat näkyisi. Hampilääkärireissu olisi ollut paikallaan ennen pressanvaaleja

Enpä ole kyllä huomannut! Se vetää sen verran paljon körssiä, että hampaat on ehkä siitä kärsineet.

 

[ToughGrip]

Juu ei luulis posliinikuoret rokottavan liikaa lopakkoa Niinistölläkään.

 

[Pertti 123]

Ei oo hevosta suuhun katsominen. Mun presidentin hampaiden ei tartte olla priimakunnossa :D

 

[Integrandi]

Tunteeko/tietääkö joku/onko täällä paljonkin takinkääntäjiä, jotka äänestivät ensimmäisellä kierroksella Halosta, mutta nyt Niinistöä. Protskuhan tähän leiriin kuuluukin. Tuli vaan mieleen, että Halonen on edelleen lähes varma voittaja jos ensimmäisen kierroksen tukijat pysyvät uskollisina.

 

[jarre55]

Kävin tuossa MTV3:n kyselyä katsomassa:

Äänestä Jakauma

Kumpaa äänestät vaalien toisella kierroksella?
Vastausten jakauma: Vastauksia yhteensä 14081 kpl
Tarja Halosta 26.7 % 3765 kpl
Sauli Niinistöä 73.3 % 10316 kpl

Taitaa Halosen kannatus pääosin tulla mummeleilta, jotka eivät paljoa nettiä käytä...

Onko niin, että nuorison/nuorten aikuisten suosikki on Niinistö ja Halonen saa kannatusta pääosin vain ikääntyneiltä ihmisiltä?

 

[Marek]

lähde: www.mtv3.fi/vaalit

"Niinistö kiistää SAK:n syytökset

Julkaistu 20.01.2006 22:12 (päivitetty 22:55)

Kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö kiistää SAK:n puheenjohtaja Lauri Ihalaisen häneen kohdistamat syytökset. Ihalainen arvosteli Niinistöä palkansaajan kannalta huonoksi ehdokkaaksi ja tuki Tarja Halosta.

Työväen presidenttinä kampanjoiva kokoomuksen Sauli Niinistö ei tänään purematta niellyt SAK:n puheenjohtaja Lauri Ihalaisen syytöksiä. Ihalainen pelotteli Niinistön suhtautuvan nyreästi kolmikantaiseen sopimiseen. Lisäksi Ihalaisen syytti Niinistön pitäneen vaalikeskusteluissa esillä työelämän joustoja.

Jälleen kerran Niinistö väisti nimenomaan palkanalennuksia koskevan kysymyksen. Samon teki ylen vaalikeskustelussa kun kysyttiin nimenomaan palkanalennuksista niin rupesi Niinistö puhumaan jostai työaikapankeista.

 

[Willie]

Tunteeko/tietääkö joku/onko täällä paljonkin takinkääntäjiä, jotka äänestivät ensimmäisellä kierroksella Halosta, mutta nyt Niinistöä. Protskuhan tähän leiriin kuuluukin. Tuli vaan mieleen, että Halonen on edelleen lähes varma voittaja jos ensimmäisen kierroksen tukijat pysyvät uskollisina.

Täytyy muistaa, että äänestysprosentti taisi jäädä melko matalaksi (täysin mutulla mennään, mutta mieleen tulee lukema 73,9%). Yli neljännes äänioikeutetuista ei äänestänyt, joten tästä joukosta voidaan lähteä etsimään toisenlaista ratkaisua. Nukkuvien puolueen kannatus ehdokkaille jakaantuu varmaankin osapuilleen samoin kuin muidenkin suomalaisten, mutta toinen ehdokkaista voi kyetä aktivoimaan kannattajansa äänestämään. Tässä näen mahdollisuuden kummallekin ehdokkaalle.

 

[mxm]

Kävin tuossa MTV3:n kyselyä katsomassa:

Äänestä Jakauma

Kumpaa äänestät vaalien toisella kierroksella?
Vastausten jakauma: Vastauksia yhteensä 14081 kpl
Tarja Halosta 26.7 % 3765 kpl
Sauli Niinistöä 73.3 % 10316 kpl

Taitaa Halosen kannatus pääosin tulla mummeleilta, jotka eivät paljoa nettiä käytä...

Onko niin, että nuorison/nuorten aikuisten suosikki on Niinistö ja Halonen saa kannatusta pääosin vain ikääntyneiltä ihmisiltä?

Halosta äänestää ilmeisesti myös nuori nainen ja naiset yleensä. Kaveripiirissä moni neito on ilmoittanut äänestävänsä Halosta. Miehet suhtautuu usein näin "Nyt on pakko äänestää kun on tilaisuus päästä tuosta lepakosta eroon".

 

[Willie]

Onko niin, että nuorison/nuorten aikuisten suosikki on Niinistö ja Halonen saa kannatusta pääosin vain ikääntyneiltä ihmisiltä?

Veikkaan, että näin on, mutta ikä ei ole ainoa ratkaiseva tekijä tuossa. Pitää muistaa myös, että kaupungeissa väestön keski-ikä on matalampi ja kannatuksessa löytyy eroja haja-asutusalueiden ja kaupunkien väliltä. Kokoomuksen kannattajissa taitaa olla enemmän korkeasti kouluttautuneita hyvätuloisia henkilöitä, joiden netinkäyttö on aktiivisempaa. Nuoret taas ovat keskimäärin paremmin koulutettuja.

 

[jarre55]

Veikkaan, että näin on, mutta ikä ei ole ratkaiseva tekijä tuossa. Pitää muistaa myös, että kaupungeissa väestön keski-ikä on matalampi. Kokoomuksen kannattajissa taitaa olla enemmän korkeasti kouluttautuneita hyvätuloisia henkilöitä, joiden netinkäyttö on aktiivisempaa.

Totta tämäkin.