Presidentinvaalikeskustelu: Niinistö vai Halonen?

[vanha mies]

hyvä kirjoitus foolta. itse en haluaisi nähdä miten meitä todella tiukassa paikassa johdetaan, jos päämiehenä on noin hermoherkkä henkilö, jolla jo pienempikin asia aiheuttaa "holtitonta" käyttäytymistä.

Mitenkä olisi Suomen käynyt, jos talvi-, jatko- tai kylmänsodan tai vaikkapa noottikriisin aikaan johtajamme olisi ollut noin impulsiivinen kuin Halonen osoittautuu sisimmältään olevan.

Niinistössä näyttää olevan todellista johtaja-ainesta.

 

[MC Aropupu]

Pistin myös saman merkille. Keskustelun alkupuolella Tarja oli kyllä parantanut roimasti eiliseen verrattuna mutta loppua kohti sitten alkoi sama hermoilu kuin eilenkin ja kyllä Sauli vei taas Tarjaa, ei kuitenkaan ihan 100-0 niinkuin eilen.

En eilistä keskustelua katsonut, mutta tämän seurasin melkein kokonaan. Mielestäni argumenttitasolla Halonen ei hävinnyt kovin paljoa. Molemmat puhuivat mielestäni hiukan epäolennaisia ja yrittivät hiukan vääntää toisen sanomisia huonoon valoon, ei kuitenkaan kovin pahasti. Niinistö oli ehkä kokonaisuutena hiukan vahvempi argumenteissa, mutta Halosellakin oli omat hetkensä. Mutta esiintyminen ilmeineen, eleineen ja puhetyyleineen oli hyvin erilaista. Tarja tosiaan vaikutti hermostuneelta, eikä oikein tiennyt miten istua tuolillaan, korjaili asentoa ja hiplaili koko ajan nenää tai jotain. Minua ryhdikästä olemusta arvostavana ärsytti Halosen vino ja epästabiilin näköinen asento kaikkein eniten. Niinistö sen sijaan istui varsin rauhallisen ja mukavan oloisesti tuolillaan.

Asiasisällön puolesta:
Halonen :2:
Niinistö :2:

Olemuksesta ja esiintymisestä:
Halonen :2:
Niinistö :4:


Sinänsä kun kyseessä on istuva presidentti ja haastaja, niin on luontevaa, että Niinistö enemmän hyökkää ja Halonen puolustaa. Ikävä kyllä asioissa ei kuitenkaan ole päästy juurikaan sen syvemmälle kuin ensimmäisellä kierroksella. Tosin se nyt ei taida varsinaisesti olla ehdokkaiden tarkoituksenakaan. Syvällisyydestä ei kuitenkaan taideta juurikaan palkita äänillä, joten siihen ei kai sitten kannata lähteä.

 

[Intervivos]

Äänestin minäkin viime vaaleissa Tarjaa, molemmilla kierroksilla. Tarja oli silloin terävä, raikas, vaatimaton mutta sanavalmis. Enään ei tule hyvä olo kun kuuntelee Tarjaa. Vaikuttaa melkoisen ylimieliseltä. Mtv3 keskiviikko -väittelyssä, ei näyttänyt ottavan edes katsekontaktia Sauliin ja tuntuu vähättelevän tätä. Näin minä asia koin. Vaivaako muita Tarjan nykyinen esiintymistyyli?

 

[foo]

Sinänsä kun kyseessä on istuva presidentti ja haastaja, niin on luontevaa, että Niinistö enemmän hyökkää ja Halonen puolustaa. Ikävä kyllä asioissa ei kuitenkaan ole päästy juurikaan sen syvemmälle kuin ensimmäisellä kierroksella. Tosin se nyt ei taida varsinaisesti olla ehdokkaiden tarkoituksenakaan. Syvällisyydestä ei kuitenkaan taideta juurikaan palkita äänillä, joten siihen ei kai sitten kannata lähteä.

[/QUOTE]

Huvittavinta mielestäni oli se, ettei Saulin tarvinnut ollenkaan haastajan asemassa edes hyökätä. Tarja nimittäin hyökkäsi varsin mallikkaasti itse itseään vastaan koko lähetyksen ajan. Oli niin hermostunut, että ahdisti itsensä omilla puheillaan täysin selkä seinää vasten.

Toivottavasti on saanut omilta tukijoukoiltaan hyvät turvatakuut (Martti ja Mauno raapustavat vähin puhein lappuun kolmosen ja toivovat parasta).

Noh, kaippa hänen nopean sympatian joukkonsa tulevat hätiin vaikka turvatakuista ei olisikaan mitään sovittu Ilmeisesti yli 50 % kansastamme kuuluu näihin nopean sympatian joukkoihin, jotka äänestävät ihan ennakkoluulottomasti selkeästi heikompaa ehdokasta.

Minusta muuten Sauli pyrki pääsemään asioissa syvemmälle ja Tarja halusi keskeyttää lähtetyksen useampaankin otteeseen kuten ylempänä jo tuli todettuakin. No olisihan se kieltämättä Tarjan etu mitä vähemmän hän puhuisi.

 

[protsku]

Pistin myös saman merkille. Keskustelun alkupuolella Tarja oli kyllä parantanut roimasti eiliseen verrattuna mutta loppua kohti sitten alkoi sama hermoilu kuin eilenkin ja kyllä Sauli vei taas Tarjaa, ei kuitenkaan ihan 100-0 niinkuin eilen.

Kävin katsomassa ehdokkaiden pisteitä kolmesta vaalikoneesta, HS, MTV ja YLE:

Sija Ehdokasnumero ja nimi Puolue Pisteet

1 2 Kallis Bjarne Kristillisdemokraatit 346
2 3 Niinistö Sauli Kokoomus 336
3 8 Lahti Arto Valitsijayhdistys 327
4 7 Vanhanen Matti Keskusta 278
5 9 Halonen Tarja SDP 256
6 6 Lax Henrik RKP 188
7 4 Soini Timo Perussuomalaiset 160
8 5 Hautala Heidi Vihreät 54





72.71 % Vertaa vastauksia
Sauli Niinistö (nro 3)

72.64 % Vertaa vastauksia
Henrik Lax (nro 6)

72.43 % Vertaa vastauksia
Timo Soini (nro 4)

72.31 % Vertaa vastauksia
Bjarne Kallis (nro 2)

69.82 % Vertaa vastauksia
Heidi Hautala (nro 5)

68.09 % Vertaa vastauksia
Matti Vanhanen (nro 7)

66.39 % Vertaa vastauksia
Tarja Halonen (nro 9)

63.64 % Vertaa vastauksia
Arto Lahti (nro 8)



Ehdokkaat, jotka ovat vastauksissaan lähimpänä sinua
Sija, nro, Nimi, Vaaliliitto, Sopivuus
1. 3 Niinistö, Sauli Kok. 65%
2. 9 Halonen, Tarja SDP 64%


Miten voi olla mahdollista että Sauli Niinistö sijoittuu kaikissa voittajaksi? Onko Niinistön kampanjasivulla liian suppea otos hänen mielipiteistä kun vaalikone osoittaa kuitenkin että hänen mielipiteet käyvät parhaiten yksiin omieni kanssa?

Joudun kääntämään takkini takaisin Työväen presidentin puolelle. Tarja Halosen esiintyminen tämän päivän vaalitentissä oli niin hermostunutta ja ylimielistä ettei sellainen henkilö voi edustaa Suomea presidentin tehtävässä seuraavat 6 vuotta.

Seuraavassa viestissäni on sitten uusi signatuuri Saulin puolesta. Vastakkainasettelun aika on ohi.

 

[modified]

Joudun kääntämään takkini takaisin Työväen presidentin puolelle. Tarja Halosen esiintyminen tämän päivän vaalitentissä oli niin hermostunutta ja ylimielistä ettei sellainen henkilö voi edustaa Suomea presidentin tehtävässä seuraavat 6 vuotta.

Seuraavassa viestissäni on sitten uusi signatuuri Saulin puolesta. Vastakkainasettelun aika on ohi.

Yritä nyt mies päättää:D . Ei se presidentin valinta noin vaikeaa voi olla, että mielipide vaihtuu joka toinen päivä.

 

[lepex]

http://www.tavjahalonen.net

 

[Esox Lucius]

Viime vaaleissa tuli äänestettyä toisella kierroksella Halosta, mutta nyt vaaka alkaa kallistua vastaehdokkaan puolelle. Tarja vaikuttaa jotenkin väsyneeltä ja ajoin vaivaantuneelta vaaliväittelyissä. Voi olla, että ajokilometrit alkavat näkyä eikä tarvittavaa draivia toiselle kaudelle löydy. Toivottavasti Halosen esiintyminen ei ole ollut noin halutonta maailmalla Suomea edustamassa. :(

 

[Sonder]

Seuraavassa viestissäni on sitten uusi signatuuri Saulin puolesta. Vastakkainasettelun aika on ohi.

Suosittelisin aluksi tipatonta tammikuuta

 

[Raejuusto]

Joudun kääntämään takkini takaisin Työväen presidentin puolelle. Tarja Halosen esiintyminen tämän päivän vaalitentissä oli niin hermostunutta ja ylimielistä ettei sellainen henkilö voi edustaa Suomea presidentin tehtävässä seuraavat 6 vuotta.

Tervetuloa maanpinnalle, koita nyt hyvä mies pitää tuo kanta vielä kaksi viikkoa...

Mun mielestäni Tarja tarjosi tänään sitä samaa linjaa mitä on ennenkin vetänyt.

 

[Esox Lucius]

Hyvä Protsku!

Ja heti huomenna ennakkoäänestämään! :thumbs:

 

[protsku]

Ja heti huomenna ennakkoäänestämään! :thumbs:

Näin tehdään! :thumbs:

 

[John R]

Seuraavassa viestissäni on sitten uusi signatuuri Saulin puolesta. Vastakkainasettelun aika on ohi.

Jätkä kuitenkin taisi säikähtää mun avataria niin pahasti että vaihdoit leiriä!;)

 

[Pacem]

Mitä tästä opimme: kuka tahansa voi tulla järkiinsä, kun harrastaa tarpeeksi itsetutkiskelua ja pohtii asioita useammalta kantilta. Vielä kun Willie riisuisi punaiset Elton John kakkulansa (ps. ;)), ja heittäisi satulalaukkunsa voittajaratsun, eli 3:sen selkään, voisin sanoa, että "the tables have turned." Asia meininki. Me very pleased. :D

 

[protsku]

Äänestin minäkin viime vaaleissa Tarjaa, molemmilla kierroksilla. Tarja oli silloin terävä, raikas, vaatimaton mutta sanavalmis. Enään ei tule hyvä olo kun kuuntelee Tarjaa. Vaikuttaa melkoisen ylimieliseltä. Mtv3 keskiviikko -väittelyssä, ei näyttänyt ottavan edes katsekontaktia Sauliin ja tuntuu vähättelevän tätä. Näin minä asia koin. Vaivaako muita Tarjan nykyinen esiintymistyyli?

Eihän presidentti saa esiintyä noin. Tänään ruudussa nähtiin aika ajoin pelokas, väsynyt, ylimielinen, ahdistunut, huonokuuloinen, hämmentynyt, kärsimätön ja huonomuistinen istuva presidentti.

Conanin showssakin on ilmeisesti naurettu nimenomaan TarjaLLE eikä Tarjan kanssa.

Niinhän ne vaaliasiantuntijatkin ennustivat että yksi huono televisioesiintyminen voi kaataa korttitalon. Mielestäni Tarja Haloselle kävin tänään juuri näin.

No, tämä on erävoitto Työväen presidentille ja vaikka huomenna olisi pakkasta -40 astetta niin aurinko paistaa kun pääsee ennakkoäänestämään Saulia.

 

[mxm]

Mitä helvettiä! Protsku ei voi kyllä olla tosissaan:D
Kaikki tämä vääntö ja jätkä vaihtaakin puolta päivän lopuksi!

 

[ironisti]

Joudun kääntämään takkini takaisin Työväen presidentin puolelle.

Toivottavasti et kirjoita tähän threadiin enää mitään. Uskottavuutesi on nolla. Ehkä saat jotain nautintoa tuosta trollauksesta? Tuhlasit vain paljon kaikkien aikaa ja hermoja noilla postauksillasi. Todella idioottimaista toimintaa :curs:

 

[MikGo]

Halonen tosiaan petrasi huomattavasti viime väittelystä, mutta loppupuolella romahti taas samalle tasolle kuin aiemminkin. Ulkopolitiikassa Halosen pitäisi olla vahvoilla, mutta hän käyttää itselleen edullisen aihepiirin epäolennaisuuksien lasketteluun. Talousasioissa Niinistö vie Halosta kuin märkää rättiä.

Suurin ero tulee kuitenkin elekielessä ja olemuksessa. Niinistö pitää katsekontaktin, puhuu rauhallisesti ja asiallisesti. Halonen sen sijaan korjailee koko ajan asentoa, hieroo nenäänsä, korjaa lasejansa sekä kermistelee epäasiallisesti. Halonen on koko ajan altavastaajan roolissa. Niinistö kyselee, Halonen vastailee. Tuntuu oudolta, kuinka helposti Halonen päästää äkkipikaisuutensa valloilleen. Uskomattomia olivat myös Halosen lausunnot " toimitan aineiston myöhemmin" sekä " emme ehdi enää tämän lähetyksen puitteissa puhumaan tätä asiaa"(epäsuorat lainaukset) Helvetti se on toimittajien työ kertoa kun lähetysaika ei riitä. Taisi haluta lisäaikaa miettiä mitä vastaa.Todella läpinäkyvää toimintaa. Halonen tyrii jo varmalta näyttäneen voittonsa aivan itse.

Eniten itseäni ärsyttää Halosen mielipiteettömyys. Hän kertoo todella harvoin kantansa selvästi. Se kostautuu vielä.

Suoraan sanottuna hävettää näin suomalaisena, että meitä edustaa noin uskomattoman epäedustava presidentti. Presidentin ensisijainen tehtävä on kuitenkin edustaa maatamme sekä olla ns mielipidejohtajana, ja tätä Halonen ei kyllä missään nimessä tee.

Halosella on ihan hyviäkin ajatuksia, mutta ne hukkuvat negatiivisten puolten alle.

Ainoa oikea valinta on nro 3.

 

[protsku]

Toivottavasti et kirjoita tähän threadiin enää mitään.

Varmasti kirjoitan. Montako vaalikeskustelua on ollut tähän mennessä? Sauli on voittanut niistä kaksi. Tarja oli joissakin vaalikeskusteluissa kohtalainen mutta tänään hän menetti pelin. Ei istuva presidentti voi suhtautua vastaehdokkaaseen niin ylimielisesti mitä Tarja Halonen teki tänään.

Toimittaja muistutti heti keskustelun alussa siitä miten uusimmat gallupit ovat enää vain 55-45 Halosen hyväksi. Tämän olisi luullut tuovan istuvan presidentin esiintymiseen edes jonkinasteista nöyryyttä. Toisin kävi.

En ole koskaan omistanut minkään puolueen jäsenkirjaa ja pidätän itselleni täyden oikeuden ajatella vaaliehdokkaista itsenäisesti. Olin Haloslainen vuonna 2000 mutta tänään minusta tuli Niinistöläinen.

Mielestäni tämä tredi on ollut oivallinen paikka löytää oma poliittinen vakaumus vuodelle 2006. Olen kohtuullisen varma siitä että vuoden 2012 vaaleissa on taas uusi tilanne ja uudet ehdokkaat.

Jos joku pitää ihailtavana sitä että äänestää aina samaa puoluetta ja sen puolueen ehdokasta niin mikäpä siinä. Niinistön sanoja lainatakseni: "antaa ihmisten ajatella itsenäisesti". ;)

Uskomattomia olivat myös Halosen lausunnot "toimitan aineiston myöhemmin" sekä "emme ehdi enää tämän lähetyksen puitteissa puhumaan tätä asiaa".

Juu, tuossa viimeistään sai tuntea sitä myötähäpeää istuvan presidentin puolesta. Voihan olla että ohjelmalle varattu aika oli tosiaan lopussa mutta ei television vaaliväittelyssä voi esiintyä noin. Olisi sanonut edes jotain.

 

[Critter]

Toivottavasti et kirjoita tähän threadiin enää mitään. Uskottavuutesi on nolla. Ehkä saat jotain nautintoa tuosta trollauksesta? Tuhlasit vain paljon kaikkien aikaa ja hermoja noilla postauksillasi. Todella idioottimaista toimintaa :curs:

Onko mielestäsi sitten parempi jämähtää ensimmäiseen mielipiteeseen? Viisas ihminen herättää keskustelua, puntaroi eri seikkoja ja vaihtaa mielipidettään sitä mukaa, kun tulee parempaa tietoa asioista. Ja vieläpä päätöskin oli se oikea Eli Niinistölle äänet :kippis1: