potkunyrkkeily ja punttitreeni
- Keskustelun aloittaja a00heil
- Aloitettu
- Liittynyt
- 2.8.2004
- Viestejä
- 501
Hyvää vääntöä taas, mutta ei voi kyllä ymmärtää miksi joku sanoo että lihaskunto harjoitteet on huonoa esim. nyrkkeilijälle tai muulle kamppailulajin harrastajalle... Eihä se välttämättä tarkoita maksimi maastavetoja mutta jos asioita on opiskellut taikka muuten valmennus/tieto hallussa niin silloin PITÄISI tietää että näistä asioista ei kyllä haittaa ole ja todellakin suositeltavia oli sitte harrastaja mikä hyvänsä..
- Liittynyt
- 9.5.2003
- Viestejä
- 2 538
Omalla kohdallani olen huomannut sen, että kyllä punttien nosto antaa lisää voimaa iskuihin ja en ole huomannut hidastavaa vaikutusta. Tietenkin punttailu on pois sitten muusta treenistä ja minä ainakin olen yhtä kankea kuin rautakanki. En kyllä sitten tiedä, että onko se kiinni punteista vai ihan synnynnäistä.
- Liittynyt
- 24.8.2003
- Viestejä
- 371
Noinhan ne thainyrkkeilijät just perinteisesti tekee.;)
- Liittynyt
- 13.1.2004
- Viestejä
- 1 352
- Ikä
- 40
No ilmankos ne aina hajoo kun niihin koskee muutenkin kun hanskalla tai jalalla... :D
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 132
Kysehän on enemminkin siitä että missä osassa sen punttailun pitää olla, eli se ei ole todellakaan niitä ensimmäisiä asioita joita kannattaa miettiä.
- Liittynyt
- 24.10.2005
- Viestejä
- 460
- Ikä
- 44
Punttitreeni voi tarkoittaa muutakin kuin 3x10 pumppailua joka liikkeessä! Joku jo mainitsikin yleisurheilijat yms jotka tekevät punttia tukemaan päälajia. Voisi ajatella, että potkunyrkkeilijälle sopisi räjähtävien ja (sub)maksimaalisten treenien jaksottelu jossa ei koskaan vedetä yhtäkään sarjaa hapoille asti. Esim. rinnalleveto+työntörinnalta 1-3(5) toistoa painoilla joilla menee 3-5(7) toistoa. Voima ja räjähtävyys kehittyy, ei hapota eikä ole pois seuraavan päivän treenistä. Vaihtoehtoja on toki valtavasti muitakin, tämä vain esimerkkinä.
Punttihommat ei ihmistä hidasta eikä jäykistä vaan puutteellinen lihashuolto, tärkeimpänä venyttelyn puute jäykistää ja hidastaa. Ihan oikeasti kannattaa harkita vähän mitä kirjoittaa. Jos ei ymmärrä puntista mitään niin kannattaa tutustua aiheeseen ja jos sittenki tuntuu ettei siitä hyötyä ole niin haukkuu sitten
Toki kehässä sitä kuntoa pitää olla joten tietysti lenkkeillään, jopa pikajuoksijat kuulemma tekevät peruskuntotreeniä lenkkeilemällä vaikka niiden kisoissa ei aikaa mene ku alle 10s parhaillaan :D Kyseessä on vain asioiden tasapainottaminen ja jaksottaminen, lajitreeni, aerobinen kunto ja voimatreeni. Olen potkunyrkkeillyt sekä nyrkkeillyt joten minulla on oikeus tulla pätemään :D
Punttihommat ei ihmistä hidasta eikä jäykistä vaan puutteellinen lihashuolto, tärkeimpänä venyttelyn puute jäykistää ja hidastaa. Ihan oikeasti kannattaa harkita vähän mitä kirjoittaa. Jos ei ymmärrä puntista mitään niin kannattaa tutustua aiheeseen ja jos sittenki tuntuu ettei siitä hyötyä ole niin haukkuu sitten
Toki kehässä sitä kuntoa pitää olla joten tietysti lenkkeillään, jopa pikajuoksijat kuulemma tekevät peruskuntotreeniä lenkkeilemällä vaikka niiden kisoissa ei aikaa mene ku alle 10s parhaillaan :D Kyseessä on vain asioiden tasapainottaminen ja jaksottaminen, lajitreeni, aerobinen kunto ja voimatreeni. Olen potkunyrkkeillyt sekä nyrkkeillyt joten minulla on oikeus tulla pätemään :D
- Liittynyt
- 10.3.2005
- Viestejä
- 115
Hyvä jätkät. Se,että jossain ufs:n sivuilla lukee, että punteilla pitää treenata, tai se, että voisi kuvitellam että nyt tuntuu siltä että puntit on kova juttu potkunyrkkeilijälle ei meinaa sitä, että niin asia on. Kannattais oikeesti kuunnella niitä valmentajia eikä yrittää keksiä nyt perusteluita kun on se salikortti, salihousut ja hihaton paita ostettu.
Anssii23
Banned
- Liittynyt
- 28.11.2007
- Viestejä
- 149
Just näin!
Täällä vaan pyörii näitä ihmisiä ketkä vetää tanktopissa 24/7 eikä kokemusta ole kyseisistä lajeista laisinkaan ja silti työnnetään jotain ross training linkkejä tai jotain muita pilipali sivostaja missä sanotaan että kannattaa harjotella punteilla. Edelleenkin korostan sitä että mitkä on tavotteet. Mikäli et aio koskaan päästä huipulle niin varmasti voit käydä salilla niin paljon kun sielu sietää. Monilla taitaa olla kuitenkin taustalla se että itsetunto on rakennettu lihasten varaan ja pelätään sitä että mikäli salillakäynti loppuu niin lihakset kutistuu ja sit on mikkihiiri yhyy ihmiset ei enää anna rispektii.. Kannattaa kuitenkin muistaa se että hyvä 60kilonen nyrkkeilijä piiskaa koska vaan 120kilosta hormonipossua ;) btw kyllä se roppa pysyy hyvin kondiksessa kuntopiirilläkin jos vaan yhtään lahjoja on. jos taas ei niin sit kuten aikasemmin sanoin voit kyllä harjotella salilla vaikka kuolemaan saakka et todenäköisesti tule koskaan olemaan hyvä potkunyrkkeilyssä/nyrkkeilyssä
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
Pysyy kondiksessa joo, mutta kasvaminen ja voiman lisäys on erittäin vaikeaa ellei mahdotonta.
Ja tosiaan kannatta joku järki pitää noissa paino vertauksissa :D kyllähän 60kg isomman kuin suomen tason mestari pieksää 120kg läskin varmasti, mutta ei kyllä kuka tahansa 60kg poksari paljoa pärjää sille koolle, sillä on oikeasti merkitystä ;)
Ja anssi kertoisitko meille mitä meriittejä sinulla on kys. lajista tai mistään lajista ylipäätänsä?
Veikkaan kuntonyrkkeilyä 2 viikossa ja kerran sparraamassa, hävisit sille punttisialle?
Ja tosiaan kannatta joku järki pitää noissa paino vertauksissa :D kyllähän 60kg isomman kuin suomen tason mestari pieksää 120kg läskin varmasti, mutta ei kyllä kuka tahansa 60kg poksari paljoa pärjää sille koolle, sillä on oikeasti merkitystä ;)
Ja anssi kertoisitko meille mitä meriittejä sinulla on kys. lajista tai mistään lajista ylipäätänsä?
Veikkaan kuntonyrkkeilyä 2 viikossa ja kerran sparraamassa, hävisit sille punttisialle?
Anssii23
Banned
- Liittynyt
- 28.11.2007
- Viestejä
- 149
Olen ainut suomalainen raskaansarjan mestari.....
Olen taistellut myös WWE kehässä mm. John Cena ja Big Show:ta vastaan.
Btw nyrkkeilijänhän ei pidäkkään kasvaa luonnollisesta luokasta.. Tässä tullaan siihen että mitkä on geenit ja mimmosen ruhon on luoja luonut. Jotkut on pieniä toiset isoja ja ne ketkä syntyy raskaaseensarjaan on monesti isompia ja lihaksikkaampia pelkillä kuntopiireillä kuin monet pieniksi syntyneet vaikka kuinka bodaisivat.. Ja räjähtävää voimaa kyllä pystyy kehittämään ja nyrkkeilyssähän lyömisessä on kyse vain kropan käyttämisestä eikä mistään raa'asta voimasta. http://www.youtube.com/watch?v=bkCQa35Vzdk&feature=related <- jottei totuus unohtuisi..
Pointti on se että voit penkata kyykätä ja vetää minkäverran hyvänsä se ei silti tee sinusta kovaa lyöjää.. kyllä se lyöntivoima lähtee jaloista+lantiosta+kehonpaino ja se on siinä.
- Liittynyt
- 24.2.2003
- Viestejä
- 691
- Ikä
- 44
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
Mikä este voima on hyvälle lyönnille, kerro nyt vihdoin meille?
Otetaan 2 kaveria jotka lyö tismalleen yhtä hyvällä tekniikalla joista toinen ei tee punttia, on suht kovassa kunnossa varmaan penkkais 80 jos yrittäis, toinen joka nostaa vaikka 150. Miksi tuo vahvempi kaveri löisi hiljempaa?
Ja muuten, nyrkkeilyn valmennuskurssilla opittua: hyvä voima taso 1,5x omapaino penkistä, 2x kyykystä(sisältää paljon muitakin) mutta mm. nämä.
Otetaan 2 kaveria jotka lyö tismalleen yhtä hyvällä tekniikalla joista toinen ei tee punttia, on suht kovassa kunnossa varmaan penkkais 80 jos yrittäis, toinen joka nostaa vaikka 150. Miksi tuo vahvempi kaveri löisi hiljempaa?
Ja muuten, nyrkkeilyn valmennuskurssilla opittua: hyvä voima taso 1,5x omapaino penkistä, 2x kyykystä(sisältää paljon muitakin) mutta mm. nämä.
- Liittynyt
- 14.8.2006
- Viestejä
- 79
Loistavaa matskua. 23 ei vissiin tarkoita ikää? Harrastan thainyrkkeilyä ja käyn salilla säännöllisesti, jotta nuo 60kg rääpäleet antaa rispektii, kun lyön niitä leukaan, pukeutuneena hihattomaan paitaani. :whip:
Kamppailulajeissa voima, nopeus ja kestävyys on tärkeässä asemassa. Kaikkia tietenkin treenataan, myös voimaa. Eihän siinä pitäis olla mitään epäselvää.. Kuntopiiri on ihan hyvää treeniä, mutta sitä voi maustaa oikein tehdyillä punttiharjotuksilla. Et sä heti muutu kankeaksi kuin rautakanki, kun kosket rautaan.
Lisäisin vielä, että harvemmin on mitään luontaista painoluokkaa, jossa on pakko olla. Se kamppailetko 67 vai 71 kilosissa on pitkälti itse päätettävissä. Molemmissa sarjoissa on yhtä pitkiä kavereita. Itse ainakin jos siirtyisin 67 kilosista 71 kilosiin, niin ottaisin tuon 4 kiloa enemmin lihaksena kuin läskinä. Siitä on huomattavasti enemmän apua. silloin tie vie taas kuntosalille, sillä kuntopiirillä on vaikea 4 kiloa saada lihasta..
Anssii23
Banned
- Liittynyt
- 28.11.2007
- Viestejä
- 149
No jos toi 150kg penkkaaja on ennen punttia ollut yhtä vahva kuin tuo toinen eli 80kg penkkaaja niin se meinas että sen penkki ois noussu sillo 70kiloa ja meinaatko että toi ei näy missään??? ei kestävyydessä eikä nopeudessa??? Ite oon ainakin huomannu että voimaharjoittelu syö kestävyyttä selvästi..
Kestävyysharjoittelu kuten hiihto tai pitkän matkan juoksu kasvattaa erityisesti hitaita lihassoluja. Vuosia jatkuva kestävyysharjoittelu muuttaa jopa nopeiden solujen aineenvaihduntaa hitaiden solujen suuntaan. Hidasälyisempään suuntaan en sentään ole havainnut kestävyysharjoittelun vievän!
Voimaharjoittelu on tyystin erilaista kuin nämä ensiksi mainitut liikuntamuodot. Voimaharjoittelu kasvattaa lihaksia sillä tavalla, että lihassolujen koko kasvaa. Lihaskasvu on suurinta nopeissa lihassoluissa, mutta myös hitaat lihassolut kasvavat jonkin verran. Lihasvoima kasvaa enemmän kuin lihassolun koosta voisi päätellä. Voiman parantumiseen osallistuu nimittäin myös hermosoluja. Hermoyksiköiden määrä lisääntyy ja lihassäikeiden yhteispeli kehittyy harjoituksen vaikutuksesta. Voimaharjoittelu on rankkaa puuhaa ja sen seurauksena lihaksen hapenottokyky koko ajan heikkenee. Mitokondrioiden määrä vähenee jonkin verran, energiavarastot (erityisesti rasvahapot) pienenevät ja hiusverisuonten määrä suhteessa lihaksen pinta-alaan laskee.
Anssii23
Banned
- Liittynyt
- 28.11.2007
- Viestejä
- 149
Pointti olikin se että kun nostat painoasi joku 20kiloa niin ollaan kaukana "luonnollisesta painoluokasta" ja niillä ketkä on vain syntynyt isommaksi on selvä etulyöntiasema. Senhän nyt sanoo jo järkikin.
Kaikki suuret raskaansarjanmestarit on syntynyt siihen sarjaan. Katsokaa vaikka Alia Frazieria Tysonia jne kaikki ollut luonnostaan isoja vahvoja ja lihaksikkaita.. Kohta joku viisas varmaan sanoo että frazier kävi salilla, mutta voin kertoa että prime aikanaan ei moisiin pelleilyihin lähtenyt mukaan..
En väitä täällä etteikö voimaa tarvita vaan väitän että riittävän voiman pystyy hommaamaan ilman punttia ja on paljon nyrkkeilijöitä keneltä puuttuu nukuttava lyönti kokonaan vaikka on miten vahvoja ja isoja. Kaverit ei ole vain syntynyt lyömään se on karu tosiasia.. Joskus näkee pieniä ukkoja kehässä ketkä lyö helvetin kiukkusesti ja välillä 130kilosia roinahirviöitä ketkä ei saa lastakaan nukutettua..
Carpanter haastatteli Tysonia ennen Bruno matsia ja siinä näytettiin kuin Bruno harjotteli punteilla ja Carpanteri kysyi Tysonilta että Carpenter You don’t do this often, do you? Training with weights? Tyson: Not at all. Unbelievable I think, but for me, I just don’t get into weights.
Jos tältä palstalta löytyy kovempikätisempiä kavereita kuin Mike Tyson niin perun kaikki puheeni ja myönnän olevani väärässä.
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
No heitetään nyt vielä lisää vettä myllyyn.
Ensinnäkin tuo sun pidempi lainaus, anssi, kertoo että punttaamalla saa lisää nopeutta ja voimaa? Ei tämä ollut mitään uutta meille, luetko itse omia juttujasi.
Ja tuosta painoluokka jutusta.. kyllä jos siellä on kaveri joka painaa x:kg ihan muutenvaan löysänä ja kaveri joka on itsensä bodannut samoihin lukemiin niin monesti(jännä juttu muuten) ni se kaveri jolla on lihaksia on kehässä vahvemmilla, ei tietenkään ole mikään totuus, mutta noin yleisesti ottaen ja suurimmassa osassa tapauksia.
Ainiin ja vielä. Sinä olet huomannut että puntti huonontaa kestävyyyttä? No sitten olet tehnyt jotain täysin väärin, ei sen kummempaa kuin korjaat ensin asenteesi sitten ohjelmasi.
Ensinnäkin tuo sun pidempi lainaus, anssi, kertoo että punttaamalla saa lisää nopeutta ja voimaa? Ei tämä ollut mitään uutta meille, luetko itse omia juttujasi.
Ja tuosta painoluokka jutusta.. kyllä jos siellä on kaveri joka painaa x:kg ihan muutenvaan löysänä ja kaveri joka on itsensä bodannut samoihin lukemiin niin monesti(jännä juttu muuten) ni se kaveri jolla on lihaksia on kehässä vahvemmilla, ei tietenkään ole mikään totuus, mutta noin yleisesti ottaen ja suurimmassa osassa tapauksia.
Ainiin ja vielä. Sinä olet huomannut että puntti huonontaa kestävyyyttä? No sitten olet tehnyt jotain täysin väärin, ei sen kummempaa kuin korjaat ensin asenteesi sitten ohjelmasi.
