Pizzagate

[Jami2003]

Toki Rantalan ja Pb:n kinastelu on nyt jo mennyt nettiväännöksi ilman järkeä mutta kyllä tässä minun näkökannasta Rantalalle ne miinuspisteet menee.

Vieläkään Rantala ei ole vastannut miten julkisen tahon toimijat ovat voineet toimia projektissa ilman julkista rahaa. Kuinka vitun vaikea on myöntää että "sori, nyt lipsahti paskaa. Tottakai siihen on mennyt verorahoja." Sitten saa selittää päälle hyödyllisyyttä ja muuta diipa daapaa. Tätä siis Pb on tivannut ja Rantala ei ole suostunut myöntämään. Madventuresin sivuilla toistaa kuin papukaija jostain lähipäivinä tulevasta läpinäkyvästä selvityksestä.

Suomessa saa pisteet suoraselkäisellä virheiden myöntämisellä, ei selittelyllä eikä saivartelulla. Nyky tapaan tietysti itse tapahtuma on minimaalinen jälkipuintiin nähden.

e: olen huomaavinani että heti kun keississä on mukana "pakolaisia" on Dopeylla nollatoleranssi arvostelun suhteen. Ymmärrän kyllä kun noita maahanmuuttovääntöjä seuraa. Mutta jos tämänkin keissin kuvittelee julkkis vetoiseksi työttömien työllistämisprojektiksi niin eihän nyt aikuisten oikeasti lopputulosta ja tapaa hoitaa asioita voi kehua. Ei tämä liity "pakolaisiin" mitenkään (joskin kuulemma tuota tietysti revitellään maahanmuuttovastaisilla sivustoilla.)

 

[D.Yates]

Refugee startuppia mainostettiin tyyliin uutena supercellinä, mutta Rantalalle sitten selvis että kaarnalaiva on parasta mitä siitä jengistä saa irti. Ei sillä, vaatii se käden taitoja, itsekin väsäilin joskus ala-asteiässä niitä.

 

[Ardern]

Refugee startuppia mainostettiin tyyliin uutena supercellinä, mutta Rantalalle sitten selvis että kaarnalaiva on parasta mitä siitä jengistä saa irti. Ei sillä, vaatii se käden taitoja, itsekin väsäilin joskus ala-asteiässä niitä.

Nusnus Nokiastahan se on puhunu. Tosin Rantala taitaa olla niin sokea tilanteelle, että ei huomaa asiassa mitään absurdia. Asiassa kannattaa myös muistaa, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulelet.

 

[Jerico]

On aika tavalla eri asia väittää, että olet saanut rahaa kavereilta, kuin että ajattelet joistain asioista samalla tavalla kuin ihmiset, jotka päättivät rahoittaa hankettasi. Minustakin on typerää, että tuollainen jengi jakaa helikopterirahaa vain siksi, että tuli pyöreät 100 vuotta täyteen, mutta vaikea siitä on syyttää niitä, jotka rahoitusta a) älysivät anoa ja b) sitä saivat.

Kuten Pandakarhu sanoi, on selvää että mm. Paleface on varmasti ollut puoltamassa tätä helikopterirahan jakoa mitä ihmeellisempiin projekteihin. Ja kun kyseessä on pakolaiset niin vain taivas tuntuu olevan rajana, eikä mitään saisi kyseenalaistaa. Ja kun tuli ilmi mihin kaikkeen sitä rahaa on myönnetty niin kyllä itseäni ainakin ihmetyttää miten esimerkiksi koodaribussi Afrikassa liittyy mitenkään satavuotiaaseen Suomeen.

Mitä mieltä olet tuosta Rantalan toiminnasta kun yrittää selvittää PB artikkelin kirjoittajan henkilöllisyyttä ja painostaa lopettamaan kirjoittamisen, eikä vastaa noihin kysymyksiin mitä hänelle esitettiin? Oliko PB artikkeli mielestäsi vihapuhetta kuten väitettiin?

Nykyään tuntuu olevan tapana kärjistää ja esittää asioita omien värilaisen läpi. Varmasti olen syyllistynyt itsekin tähän, mutta mielestäni Rantalan toiminta tässä tapauksessa on kiertelyä ja selittelyä. Tuo jatkuva vinkuminen vihapuheesta saa koomisia piirteitä kun se vastaa nykyisin jo natsikorttia.

 

[Dopey]

olen huomaavinani että heti kun keississä on mukana "pakolaisia" on Dopeylla nollatoleranssi arvostelun suhteen. Ymmärrän kyllä kun noita maahanmuuttovääntöjä seuraa. Mutta jos tämänkin keissin kuvittelee julkkis vetoiseksi työttömien työllistämisprojektiksi niin eihän nyt aikuisten oikeasti lopputulosta ja tapaa hoitaa asioita voi kehua. Ei tämä liity "pakolaisiin" mitenkään (joskin kuulemma tuota tietysti revitellään maahanmuuttovastaisilla sivustoilla.)

Kääntäisin tän kyllä ennemmin toisinpäin siten, että täällä riittää monella ymmärrystä PB:n toiminnalle, koska kyse oli tällä kertaa pakolaisista. Jos yhtä huitaisten tutkimalla olisi lyöty mamukriitikkoja, olisi aika eri ääni kellossa. Tuli tätä casea seurattua aika läheltä, koska seurasin kumpaakin Twitterissä. Olen tämän pakolaiskytkennän suhteen aika ambivalentti, mutta itseltä löytyy aika paljon sympatiaa ruohonjuuritason startup-toimintaan, joka pyörii pääosin talkoovoimin. Olen ollut noissa kuvioissa itsekin mukana.

Olin seurannut PB:tä olettaen, että kaverit kirjoittavat asioista, joista on tarkistanut faktat kunnolla. Tässä tapauksessa kävi selväksi, että juttuja voi tehdä nettimeemin perusteella, eikä väärää uutisointia ole rotia oikaista. Oma kiinnostus seurata kaverin huutelua loppui siihen.

 

[carcayu]

Minä epäilen mitä tahansa massiivista salaliittoa ihan siitä syystä, että työelämän havaintojen perusteella laajamittainen yhteistyö ihmisten välillä on pirun haastavaa. Ajatellaan vaikka hajautettua projektiryhmää, joka tekee projektia X päivätyönään 8 tuntia päivässä. Kaikilla on vuosien koulutus omaan alaansa. Projekti on täysin laillinen ja nauttii jopa yhteiskunnan kannustimia. Projektin vaatimaa tietoa on saatavilla runsaasti ja viestintä on kohtuu avointa eikä pienet tietovuodot romauta mitään. Kaikesta tästä huolimatta hommilla on perustendenssinä mennä pieleen. En usko että maailmassa voi olla kovin suurta projektiryhmää, joka ovelasti pyörittäisi massiivista salaliittoa, koska ihmiset on yksinkertaisesti liian häröjä sellaiseen. Uskon paremminkin, ettei hallintohommat ole täysin kenenkään näpeissä, mutta kansalle täytyy kertoa johdonmukaisia tarinoita, että kansa olisi rauhallisin mielin ja luottaisi johtajiin. Todellinen salaliitto on siinä, että elämän kaottisuus pyritään häivyttämään luomalla illuusioita kontrollista.

 

[Dopey]

Mitä mieltä olet tuosta Rantalan toiminnasta kun yrittää selvittää PB artikkelin kirjoittajan henkilöllisyyttä ja painostaa lopettamaan kirjoittamisen, eikä vastaa noihin kysymyksiin mitä hänelle esitettiin? Oliko PB artikkeli mielestäsi vihapuhetta kuten väitettiin?

Rantalalla on karannut mopo käsistä tuon vihapuheargumentin kanssa, mutta toisaalta alkuperäinen PB:n juttu meni samantien henkilökohtaisuuksiin. Tämän jälkeen PB syytti Rantalaa Twitterissä valehtelijaksi, kun tämä pyysi oikaisua siitä, ettei tuota 150k€ apurahaa ole mennyt niihin jo surullisenkuuluisiin kaarnapurtiloihin.

 

[SIC-]

Amatöörietsivät käyneet tekemässä tutkimuksia noiden pizzerioiden liepeillä.

 

[seponseppo]

En tiiä teistä, mutta mä ainakin haluan pitsasta tehdyn portin itelleni, voi aina napata matkaevästä ku lähtee liikkeelle

 

[Jami2003]

Minä epäilen mitä tahansa massiivista salaliittoa ihan siitä syystä, että työelämän havaintojen perusteella laajamittainen yhteistyö ihmisten välillä on pirun haastavaa. Ajatellaan vaikka hajautettua projektiryhmää, joka tekee projektia X päivätyönään 8 tuntia päivässä. Kaikilla on vuosien koulutus omaan alaansa. Projekti on täysin laillinen ja nauttii jopa yhteiskunnan kannustimia. Projektin vaatimaa tietoa on saatavilla runsaasti ja viestintä on kohtuu avointa eikä pienet tietovuodot romauta mitään. Kaikesta tästä huolimatta hommilla on perustendenssinä mennä pieleen. En usko että maailmassa voi olla kovin suurta projektiryhmää, joka ovelasti pyörittäisi massiivista salaliittoa, koska ihmiset on yksinkertaisesti liian häröjä sellaiseen. Uskon paremminkin, ettei hallintohommat ole täysin kenenkään näpeissä, mutta kansalle täytyy kertoa johdonmukaisia tarinoita, että kansa olisi rauhallisin mielin ja luottaisi johtajiin. Todellinen salaliitto on siinä, että elämän kaottisuus pyritään häivyttämään luomalla illuusioita kontrollista.

Lisäksi on tullut todistettua monta kertaa että mikäli ryhmässä on noin yli kaksi henkeä, joku vuotaa ryhmän käsittelemiä luottamuksellisia tietoja ulkopuolelle. Sama vaikka minkälainen salaliitto olisi kyseessä. Ja varsinkin silloin.

 

[Dopey]

Ei tosin mene Suomessa valtamediallakaan kovin lujaa faktojen raportoinnissa: https://taloudentulkki.com/2016/12/11/media-tarvitsee-faktojen-tarkistusta/.

 

[Pandakarhu]

Jos topicin aiheeseen palaa niin tässä on aika hyvin debunkattu koko paska.

http://www.nytimes.com/interactive/...edia/pizzagate.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur

 

[D.Yates]

Amatöörietsivät käyneet tekemässä tutkimuksia noiden pizzerioiden liepeillä.

No nyt oli kovaa shittiä! :D Kavereita ainakin kuumotti ihan kunnolla, kuka mistäkin kicksinsä saa...

Jos topicin aiheeseen palaa niin tässä on aika hyvin debunkattu koko paska.

http://www.nytimes.com/interactive/...edia/pizzagate.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur

No ei nyt kyllä lähellekään koko paska, mutta hyvä alku. Ainakin parempi kuin pari tärisevää kaveria ja kamera.

OT: NYT on näemmä debunkannut twitter-Banaa
http://www.nytimes.com/2016/12/07/w...ion=click&region=FixedRight&pgtype=Multimedia

 

[SIC-]

Jos topicin aiheeseen palaa niin tässä on aika hyvin debunkattu koko paska.

http://www.nytimes.com/interactive/...edia/pizzagate.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur

Ei tuossa debunkattu mitään keskeistä. Nuo pedofilialogotkin kuitattiin vain "sattumana".

 

[Deleted member 96894]

Tuo kierteinen sydän on muuten Suomessakin tuttu monille jäätelön (huom! koodisana) ystäville, samoin kun käsityön (!!!) ystäville Novitan sydänsukkien kierrekuviona. Satumaa? Ehkä. Vai onko?

 

[SIC-]

Et ymmärrä laajempaa kuvaa. Onko nämäkin kuvat sattumaa? Se on jo aikamoinen sattuma, että samalla kadulla on kaikilla pedologot, mutta sen lisäksi on vielä tällaisia kuvia Instagram täynnä.

Miten tuo #chickenlover tagi selitetään? Googlettakaa mitä se tarkoittaa.

 

[Dona]

Ei liity pizzagateen, mutta tässä Venäläisen diplomaatin ampumisessa oli kans outoja yksityiskohtia.

 

[mskomu]

Osaatko SIC sanoa, mitä tuollaiset logot ja muutamat muut omituiset yhteensattumat ovat, jos eivät sattumaa? Uskotko siis, että salaliittoihin kuuluvat ihmiset kuljettavat tarkoituksella ja tietoisesti tunnistettavissa olevia logoja (Miksi ihmeessä he niin tekisivät, eikö salaliitoissa ole tarkoitus salata osallisuutensa johonkin, eikä tunnustaa sitä näkyvästi)?

 

[mskomu]

Sitten vielä toinen asia, mitä en vain ymmärrä. Sama pätee nyt esim. tässä vaihtoehtomedia vs valtamedia ja Trump vs Hillary. Uskotteko oikeasti, että nämä kaikki ovat hyvä vs paha? Tuntuu, että jos esim. kritisoi mv-lehden virheellisiä uutisia, niin osa tulkitsee sen hesarin kehumisena ja päin vastoin. Se, että hesari on hyvä tai huono ei tee mv-lehdestä hyvää tai huonoa. Sama juttu Trumpin ja Hillaryn kohdalla, sama juttu moni- ja monokulttuurisuuden kohdalla. Miettikää nyt itsekin sitä, että miten hyvä kannattamanne taho on, jos ainoat argumenttinne hyvän tahon puolesta ovat ne, kuinka huono joku toinen taho on?

 

[D.Yates]

Nyt on taas niin huonot false flag epäilyt, että herää epäilys onko homman takana sittenkin jotain...

Eihän noissa videoissa ollut niin mitään järkeä! :D