Pizzagate

[SIC-]

Toisin, kuin Juutuubi videoilla, niin Hesari ja valtamedia joutuu odottamaan uskottavia todisteita aina näissä tapauksissa. Ei millään Hesarilla ole fyrkkaa maksaa jokaista tapausta lakituvassa, kun kunnon todisteita sitten ei löydykkään. Kuvat sattumaa tai ei, niin poliisin duuni on tarvittaessa hankkia todisteet ja syyttäjä katsoo tilanteen, että mennäänkö oikeuteen vai ei. Ihan turha odottaa valtamedian juttuja ennen sitä.

Mitenkäs kaikki tämä unohtui Jesse Torniaisen kohdalla? Tällä on mässäilty valtamediassa ihan urakalla.

Kysymykseni kuului, onko valtamedian raportointi maahanmuuttajien rikoksista erilaista kuin muiden tekemistä. Et voi loogisesti vastata tähän pelkästään sen perusteella, miten valtamedian raportoi maahanmuuttajien tekemistä rikoksista, tai miten sen raportointi eroaa vaikkapa MV-lehdestä, koska MV-lehti ymmärtääkseni keskittyy pelkästään maahanmuuttajien mahdollisesti tekemiin rikoksiin. Itse uskoisin, että toimitusten linja on pimittämisen sijasta koettaa raportoida rikoksista tavalla, missä tekijän tausta ei vaikuta raportointitapaan. Voin olla väärässä, mutta vaihdan mielipidettä sitten, kun on vastakkaisia faktoja tarjolla.

Ihmisten "yleinen tieto" on lähes aina ihmisten yleinen harhaluulo. Vaihtoehtomedian businessmallihan perustuu pitkälti juuri tällaisten kognitiivisten vääristymien hyväksikäyttöön. Ei tätä asiaa luulisi olevan edes vaikeaa tilastotieteellisin menetelmin kvantitatiivisesti selvittää - vertailemalla rikostilastoja median raportointiin tarpeeksi isolla aineistolla.

MV-lehti uutisoi myös suomalaisten rikoksista. Muistelen lukeneeni sieltä juttuja esim. pedofiileistä jotka on otettu kiinni. Tuo Jesse Torniaisen tapaus on hyvä esimerkki median kaksinaismoraalista.

 

[Dopey]

Mitenkäs kaikki tämä unohtui Jesse Torniaisen kohdalla? Tällä on mässäilty valtamediassa ihan urakalla.

Piti googlettaa, kuka tämä Jesse on. Aika harvinaista taitaa Suomessa olla henkirikoksen filmaaminen ja sillä sen jälkeen Twitterissä kehuminen. Media on kyllä mennyt Vastarintaliikkeen vipuun tässä casessa. Samalla tavalla kauhistelu Isisin julkisista teloituksista tukee heidän jäsenhankintaansa. Parempi olisi ollut jättää case viranomaisille, mutta luultavasti aihe on em. syistä yleisöä kiinniostava, ja myy siksi mainoksia.
[/quote]MV-lehti uutisoi myös suomalaisten rikoksista. Muistelen lukeneeni sieltä juttuja esim. pedofiileistä jotka on otettu kiinni.
En väitä vastaan, koska en lue MV-lehteä. Ainakin Hesari on julkistanut tuomittujen nimiä lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvissä tapauksissa. Sen verran terminologiaa, että pedofilia ei ole rikos, eivätkä kaikki lasten seksuaaliset hyväksikäytöt ole pedofiilien tekemiä.
[/quote]Tuo Jesse Torniaisen tapaus on hyvä esimerkki median kaksinaismoraalista.[/QUOTE]
Miten?

 

[Ardern]

Silloin kun matut tekevät rikoksia, niin niitä ei joko uutisoida ensin ollenkaan. Mv-lehden artikkelin jälkeen kirjoitetaan jotain hyvin vähättelevää. Tai sitten kun kirjoitetaan, mutta ei kirjoiteta tuntomerkkejä tekijöistä vaikka poliisi niitä pyytää. Turun Sanomat julkaisi kerran raiskauksen ja pahoinpitelyn UHRIN tuntomerkit, kun rikollisia yritettiin jahdata.

Sitten kun valtamedian edustajilta vaaditaan selityksiä ulkomaalaisten suojelemisesta, ovat vastaukset yleensä luokkaa "tekijääkin pitää suojella" tai "tekijä on jäänyt kiinni, taustoja ei tarvitse kertoa"

Jessen tapauksessa toimittiin täysin päinvastoin. Reviteltiin ja mässäiltiin heti kun asia tuli tietoon. Kaiveltiin taustat ja kaikki mahdollinen tieto oksennettiin artikkeleihin. Samalla Jimi Karttusesta tehtiin itse jeesuksen veroinen pyhimys, vaikka todellisuudessa se oli täyspäiväinen narkki ja päässyt sekoilullaan jopa Poliisit-ohjelmaan. Sen lisäksi hän käytännössä tappoi itsensä, tai vähintään edesauttoi sitä suuresti. Sitäkään emme tietäisi, ellei mv-lehti olisi tehnyt tutkivaa journalismia valtamedian valheiden ohitse.

Edit. Esimerkiksi tämä uutinen: ennen päivittelyjä poliisi sanoi etsivänsä tekijää, vaan missään ei kerrottu sen olevan irakilainen. Missään ei julkaistu valvontakameran kuvia, vaikka täysin selkeät ja rakeettomat kuvat poliisille toimitettiin. http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/p...lan-edessa-oulussa-yksi-otettu-kiinni/747134/

 

[sokka]

Mitenkäs kaikki tämä unohtui Jesse Torniaisen kohdalla? Tällä on mässäilty valtamediassa ihan urakalla.

MV-lehti uutisoi myös suomalaisten rikoksista. Muistelen lukeneeni sieltä juttuja esim. pedofiileistä jotka on otettu kiinni. Tuo Jesse Torniaisen tapaus on hyvä esimerkki median kaksinaismoraalista.

Piti kanssa tarkastaa tää kaveri. Muistanut jätkän nimeä. Tästä löytyy turvakameran kuvaa, kun jätkä potkaisee uhria rintaan Rautatientorilla. Uhri lyö päänsä asfalttiin. Melko selvä tapaus. Tuomio vaan puuttuu.

Miten tätä voi edes verrata pizzagateen, kun sieltä puuttuu kaikki todisteet? Puhun siis vedenpitävistä todisteista.

 

[Dopey]

Silloin kun matut tekevät rikoksia, niin niitä ei joko uutisoida ensin ollenkaan.

Valtaosaa kantasuomalaistenkaan tekemistä rikoksista ei uutisoida, ellei rikos itsessään ylitä uutiskynnystä.

Jesse Torniainen ylitti uutiskynnyksen tappamalla ihmisen mielenosoituksessa keskellä päivää Suomen ehkä vilkkaimmassa kävelykohteessa kaverin kuvatessa teon vierestä videolla youtubeen. Kun jokin rikos on kerran ylittänyt uutiskynnyksen, kaikki siihen liittyvä on jatkossakin mediassa. Miksi? Koska toimittajan ei silloin tarvitse miettiä, kiinnostaako aihe ihmisiä, kun aiemmista artikkeleista on jo tilastot olemassa. Uutiseksi nousseesta aiheesta revitään kaikki näkökulmat irti samasta syystä, kuin miksi Hollywood tekee niin paljon jatko-osaleffoja.

 

[SIC-]

Siis mistä filmaamisesta ja youtubeen laittamisesta oikein puhut?

 

[D.Yates]

Doupilla on vaan tämä totuuden jälkeinen aika menossa ;)

 

[Jami2003]

Tässä nyt on esimerkiksi hyvä nykyaikainen propaganda uutinen. Valta mediat ovat sen verran fiksuja etteivät tehtaile suoraan valeuutisia vaan kääntävät vain fokuksen siten että jutun jälkeen puolet lukijoista mieltää jutun täysin väärin:

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/...y-aina-se-oli-jotain-ihan-muuta-kuin-nykyajan

Eri kulttuureista tulevat nuoret ottivat viime viikonloppuna ja vielä alkuviikostakin mittaa toisistaan Rautatieasemalla. Poliisilla on tutkinnassa neljä nuorten välisiin pahoinpitelyihin liittyvää ilmoitusta.

Itse fakta. Eli eri etnisen taustan ihmiset ovat tapelleet Rautatieasemalla.

Sen jälkeen juttu jatkuu....

Eri taustaisten nuorten kohtaamisella ja välien selvittelyllä steissillä on pitkä historia.

– Jo 1800- ja 1900-lukujen taitteessa Rautatieasema oli kahden kulttuurin kohtauspaikka, kun maaseudulta tulevat nuoret ja kaupunkilaiset törmäsivät toisiinsa, Nuorisotutkimusseuran vastaava tutkija Mikko Salasuo kertoo.

Aina kyse ei ollut välienselvittelystä. Välillä rikolliset värväsivät siellä uutta verta joukkoihinsa.

Otetaan mukaan historiaa eli kyseessä on ihan normaalia suomalaiskulttuuriin liittyvää kähinöintiä. Ovelasti pudotetaan sana etninen pois koska silloin kyse ei ollut eri etnisistä taustoista.

ja sitten vielä käännetään fokusta...

Uusi piirre Helsingin nuorten miesten joukossa Salasuon mukaan on äärioikeistolainen liikehdintä.

– 1980-luvun skinikulttuuri oli varsin viatonta. Se oli enemmänkin tyylisuunta, joka harvoin johti mihinkään konkreettiseen.

Nyt viimeisten kymmenen vuoden aikana Salasuo näkee tapahtuneen radikaalin muutoksen.

– Skineistä ja uusnatseista on muodostunut järjestäytyneempi äärioikeisto, jossa on yhteiskunnan vastaisia piirteitä. Siitä on tullut rikollisjengi.

Ja näin on saatu uutinen käännettyä 180 astetta sellaiseksi että jopa meikäläisen yliopisto-luennoitsija tason vihervasemmistosuvaitsevaisuus aatteen läpäisevät kaverit heittävät tieteellisen suhtautumisen romukoppaan ja postaavat juttua muna pystyssä eri sosiaalisissa medioissa. Vaikka käsittääkseni viikonloppuna siellä ei rähinöineet uusnatsit vaan eri mamu ryhmittymät...

Ei tämä ehkä valemediaa ole mutta melkoista mielipidemanipulointia joka tuntuu vielä menevän täysin läpi mikäli ihminen on oikeaan suuntaan kallellaan. Tätä harrastetaan myös talousuutisissa mitkä ovat vielä helpompia kun niistä ei sitten meikäläisen yliopisto-luennoitsija tason vihervasemmistosuvaitsevaiset kaverit ymmärrä enää hölkäsen pöläystä. Parhaana esimerkkinä väärin siteerattu tutkimus jossa Suomi oli muka ottanut Saksan tuottavuudessa kiinni. Taisi joku tämän ketjun kommentoijista sitä naureskella tuolla talousketju puolella mutta kyllä se näihin yliopisto heeboihin uppoaa aivan täysin.

 

[Dopey]

Siis mistä filmaamisesta ja youtubeen laittamisesta oikein puhut?

Vastarintaliikehän laittoi filmin tuosta Jessen jakamasta kurinpalautuksesta aikanaan sivuilleen, mutta poisti sen nopeasti sen jälkeen kun uhri kuoli.

 

[Ardern]

http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/ryostoja_ja_liikenneonnettomuuksia_54911

Tässäkin poliisi tuonut heti suomalaisuuden esille, kun tausta on sellainen sattunut olemaan. Varmaan Yle, Hs ja IL on jo tehnyt tästä ison uutisen.

 

[SIC-]

Vastarintaliikehän laittoi filmin tuosta Jessen jakamasta kurinpalautuksesta aikanaan sivuilleen, mutta poisti sen nopeasti sen jälkeen kun uhri kuoli.

Joo muistan kuulleeni jotain videosta jossa näkyisi tuo uhri potkun jälkeen tms. Kyseessä ei ollut mikään tapon videointi kuten kirjoitit. Ei tuossa vaiheessa kukaan tiennyt, että kyseinen tyyppi kuolee myöhemmin sairaalasta lähdettyään.

 

[Dopey]

Joo muistan kuulleeni jotain videosta jossa näkyisi tuo uhri potkun jälkeen tms. Kyseessä ei ollut mikään tapon videointi kuten kirjoitit. Ei tuossa vaiheessa kukaan tiennyt, että kyseinen tyyppi kuolee myöhemmin sairaalasta lähdettyään.

Joo ei siinä itse potkua näytetty, mutta uhri ennen ja jälkeen hyökkäyksen kehuilla, mitä seuraa siitä kun ryppyilee Vastarintaliikkeelle. Myös epäilty mainosti tätä omalla Twitter-tilillään. Kun kysymys kuuluu, miksi media mässäilee tällä casella, niin vastaus löytyy tästä. Suomessa tapetaan ihmisiä joka päivä, mutta yleensä sisätiloissa, tekijä tuntee uhrin ja molemmat ovat kamoissa tai kännissä - ei mitään uutisoitavaa, koska ketään ei kiinnosta.

Tässä tapauksessa Vastarintaliike ensin itse aktiivisesti haki julkisuutta, mutta kun haku kerrankin onnistui, niin nyt oikeudenkäynti on poliittinen mediafarssi?

 

[SIC-]

Kyllä tämä Vastarintaliikkeen tapaus on minustakin uutisoinnin arvoinen. Se mitä sinä et nyt ymmärrä on miten valtamedia on levittänyt Jessen kuvaa ja henkilötietoja julkisuudessa, kun taas mamujen kohdalla tuota tietoa pantataan. Minun ja muidenkin mielestä myös noiden kohdalla pitäisi kertoa ja näyttää kuvat, mutta kun näin ei tehdä, niin kyseessä on kaksinaismoralismi.

 

[Jorma Bulkkinen]

View: https://www.youtube.com/watch?v=znN3Tm36Vt8


Tässä svedujen näkökulmaa asiaan.

 

[Täysiii!]

^

Aihe on tietysti vakava mutta repesin huutonauruun noille videon lopussa oleville "suvakeille". Jengi on vaan niin pihalla.

 

[Dopey]

Se mitä sinä et nyt ymmärrä on miten valtamedia on levittänyt Jessen kuvaa ja henkilötietoja julkisuudessa, kun taas mamujen kohdalla tuota tietoa pantataan.

Sitä ei pantata mamujen kohdalla vaan suurimman osan kohdalla kaikista henkilöistä, jotka ovat syytettyinä tai tuomittuina rikoksesta. Yleensä kuva ja nimi julkaistaan vain, jos henkilö on jollain tavalla julkisuudessa jo valmiiksi. Olettaisin (en siis tiedä tai edes väitä tietäväni), että tässä tapauksessa tuon ehdon katsottiin täyttyneen tämän henkilön omilla twiiteillä joissa hän julkisesti tunnusti tehneensä ko. rikoksen sekä Vastarintaliikkeen videoilla, joissa hän oli julkisesti mielenosoituksessa esillä. Siitähän mielenosoituksessa on kyse - julkisella paikalla ilmaistusta omasta mielipiteestä.

Minun ja muidenkin mielestä myös noiden kohdalla pitäisi kertoa ja näyttää kuvat, mutta kun näin ei tehdä, niin kyseessä on kaksinaismoralismi.

Tai sitten kyseessä on tähänkin tapaukseen sovellettu julkisen sanan neuvoston ohjeisto (http://www.jsn.fi/periaatelausumat/nimi-rikosuutisissa/), jota käytännössä kaikki Suomen mediatalot ovat sitoutuneet noudattamaan.

 

[NHB]

Sitä ei pantata mamujen kohdalla vaan suurimman osan kohdalla kaikista henkilöistä, jotka ovat syytettyinä tai tuomittuina rikoksesta. Yleensä kuva ja nimi julkaistaan vain, jos henkilö on jollain tavalla julkisuudessa jo valmiiksi. Olettaisin (en siis tiedä tai edes väitä tietäväni), että tässä tapauksessa tuon ehdon katsottiin täyttyneen tämän henkilön omilla twiiteillä joissa hän julkisesti tunnusti tehneensä ko. rikoksen sekä Vastarintaliikkeen videoilla, joissa hän oli julkisesti mielenosoituksessa esillä. Siitähän mielenosoituksessa on kyse - julkisella paikalla ilmaistusta omasta mielipiteestä.

Tai sitten kyseessä on tähänkin tapaukseen sovellettu julkisen sanan neuvoston ohjeisto (http://www.jsn.fi/periaatelausumat/nimi-rikosuutisissa/), jota käytännössä kaikki Suomen mediatalot ovat sitoutuneet noudattamaan.

Kaikki varmaan muistavat, kuinka samalla paikalla kahden somalin hengiltä potkiman yliluutnantin kuolema sai aikaan samanlaista huomiota mediassa, mielenosoituksia, rajoitusvaatimuksia, kynttilöitä ja ja ja ...

Eiku siis tuohan oli vain yksittäistapaus. Vaikka pahoinpitely olikin aivan eri luokan teko kuin yksi potku rintaan ja sanomaa tehostettiin kertomalla kuka määrää Helsingin keskustassa, niin mitäpä pienistä. Ei syytä kohisemiseen. Tilanne kuitenkin muuttuu täysin, kun natsi potkaisee kerran huutelevaa ja räkivää narkkaria, niin johan alkaa valveutuneet antirasistit, journalistit ja vaikuttajat oikomaan syyttäviä sormiaan. Ei nämä reaktiot ole missään loogisessa suhteessa toisiinsa. Hemmetisti törkeämpi ja myös yhteiskunnan kannalta vaarallisempi teko jää käytännössä vaille huomiota verrattuna tähän viimeisimpään. Puolueetonta lehdistöä ei ole ja tämä tapaus sen hyvin selkeästi todistaa.

 

[Jami2003]

Minä en kaipaa aina rikollisten nimiä koska niillä ei ole monesti uutisarvoa (pl julkisuuden henkilöt, poliitikot jne) . Mutta samalla tavoin kuin tapauksessa "Jesse" on uutisarvoa, myös sillä jos tekijä on maahanmuuttaja ja varsinkin jos tekijä on turvapaikanhakija. Vastaanottokeskukset ja turvapaikanhakijat aiheuttivat turvallisuus huolia niin tottakai myös heidän rikollisuus on uutisoinnin arvoista muiden uutisten, positiivisten ja neutraalien ohella.

Ja sitten kun mennään siihen ettei edes tuntomerkkejä voida julkaista koska poliittisesti korrekti, viedään jo uhrin oikeudet ja toimitaan yleistä oikeustajua vastaan. Kyllä pitää voida uutisoida että tekijä näytti kantasuomalaiselta, romanilta, arabilta tai afrikkalaiselta.

 

[SIC-]

Saksassa tilanne meni jo siihen, että poliitikko ei antanut edes poliisille lupaa julkaista Berliinin rekkakuskin kuvaa jahdin aikana.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/steffen-59491

 

[SIC-]

Sitä ei pantata mamujen kohdalla vaan suurimman osan kohdalla kaikista henkilöistä, jotka ovat syytettyinä tai tuomittuina rikoksesta. Yleensä kuva ja nimi julkaistaan vain, jos henkilö on jollain tavalla julkisuudessa jo valmiiksi. Olettaisin (en siis tiedä tai edes väitä tietäväni), että tässä tapauksessa tuon ehdon katsottiin täyttyneen tämän henkilön omilla twiiteillä joissa hän julkisesti tunnusti tehneensä ko. rikoksen sekä Vastarintaliikkeen videoilla, joissa hän oli julkisesti mielenosoituksessa esillä. Siitähän mielenosoituksessa on kyse - julkisella paikalla ilmaistusta omasta mielipiteestä.

Tai sitten kyseessä on tähänkin tapaukseen sovellettu julkisen sanan neuvoston ohjeisto (http://www.jsn.fi/periaatelausumat/nimi-rikosuutisissa/), jota käytännössä kaikki Suomen mediatalot ovat sitoutuneet noudattamaan.

Kyllä se on todistettu moneen kertaan miten mamujen kohdalla tietoja pantataan. Jos seuraisit esim. mamuketjua, niin olisit kyllä perillä tästä.