Perusturva

[Darvi]

Mitä veronmaksajia, sä et oikein oo kartalla miten noi ulkomaalaiset "veronmaksajat" mellastaa pimeää työtä tai siihen verrattavaa mm. rakennuksilla ja ravintola-alalla.

Mistä tiedät, että on ulkomaalaisilla enemmän pimeää työtä ja jos on, niin eikö silloinkin olisi fiksumpaa lähteä valaisemaan sitä pimeää työtä poliisin taskulampulla oli se sitten suomalaista tai ulkomaista. Eli en edelleenkään ymmärrä, miten kansalaisuus tähän liittyy.

 

[naksu]

Täystyöllistämisestä kun puhutaan, niin varmasti löytyy hommia, johon voi ihmisiä laittaa ja joista kukaan ei olisi valmis maksamaan. Yksikään kunta ei palkkaisi esim. ketään hakemaan roskia metsistä. Puistojen puhdistamisesta jopa maksetaan toisaalta palkkaa sekä teitten varsien puhdistamisesta, joten nuo voisi jättää pois. Suomessa on myös tuhansia rehevöityneitä järviä, joita voisi puhdistaa kalastamalla roskakaloja ja repimällä levää ym. kasvustoa pois.

Mistään näistä hommista ei koskaan makseta yhtään mitään, vaan ne tehdään talkoovoimin, jos niitä tehdään. Varmasti tarkemmalla pohtimisella keksisi paljon joksenkin hyödyllistä työtä, josta kukaan ei koskaan muuten maksaisi ikinä mitään. Vaikka työtöntä ei juurikaan nappaisi tehdä duunia ja vain löntystelisi metsässä, niin on sekin parempi kuin paikallisessa kuppilassa kuppaaminen. Ainakin terveydenhuollosta säästyisi kuluja.

 

[Kaapeli]

Täystyöllistämisestä kun puhutaan, niin varmasti löytyy hommia, johon voi ihmisiä laittaa ja joista kukaan ei olisi valmis maksamaan. Yksikään kunta ei palkkaisi esim. ketään hakemaan roskia metsistä. Puistojen puhdistamisesta jopa maksetaan toisaalta palkkaa sekä teitten varsien puhdistamisesta, joten nuo voisi jättää pois. Suomessa on myös tuhansia rehevöityneitä järviä, joita voisi puhdistaa kalastamalla roskakaloja ja repimällä levää ym. kasvustoa pois.

Mistään näistä hommista ei koskaan makseta yhtään mitään, vaan ne tehdään talkoovoimin, jos niitä tehdään. Varmasti tarkemmalla pohtimisella keksisi paljon joksenkin hyödyllistä työtä, josta kukaan ei koskaan muuten maksaisi ikinä mitään. Vaikka työtöntä ei juurikaan nappaisi tehdä duunia ja vain löntystelisi metsässä, niin on sekin parempi kuin paikallisessa kuppilassa kuppaaminen. Ainakin terveydenhuollosta säästyisi kuluja.

Kyllähän sitä tekemistä aina keksitään, mutta onko kunnilla varaa sellaiseen.
Jos aputyöllistetyille maksettaisiin vaikka vain sellaista 1200e minimikuukausipalkkaa, niin työntekijän kokonaishinta (työnantajan maksut ja oheiskulut) olisi kunnalle kuitenkin ~1700e. Paljon kalliimpaa kuin vaikkapa tonni kuussa työttömyyskorvauksia.
Ja toisaalta mikä olisi työmotivaatio niin pienellä palkalla...

 

[naksu]

Kyllähän sitä tekemistä aina keksitään, mutta onko kunnilla varaa sellaiseen.
Jos aputyöllistetyille maksettaisiin vaikka vain sellaista 1200e minimikuukausipalkkaa, niin työntekijän kokonaishinta (työnantajan maksut ja oheiskulut) olisi kunnalle kuitenkin ~1700e. Paljon kalliimpaa kuin vaikkapa tonni kuussa työttömyyskorvauksia.
Ja toisaalta mikä olisi työmotivaatio niin pienellä palkalla...

Niin en missään tarkoittanutkaan, että tuo olisi ansiotyötä. Tuo olisi nimenomaisesti sitä, että työttömyyskorvausta saisi vain osallistumalla tähän kunnan määrittelemään talkootyöhön. Jos ei suostu, niin korvaus tippuisi.

 

[tikkuukko]

Alunperin puhe oli perusturvan nostamisesta, sitten alettiin puhua siitä onko ihmisillä mahdollista työllistyä. Ei tähän tarvi sekottaa mitään "ihmisillä on kohtalo" -paskaa. Jotkut ihmiset syntyvät laiskempina ja tyhmempinä kuin toiset, eli sikäli kaikki eivät ole tasavertaisessa asemassa, olet oikeassa. Mutta Suomessa jokaisella on mahdollisuus käydä koulua ja saada ammatti.
Ymmärrät varmaan, että jos Suomessa syntynyt elämäntapatyötön olisi syntynyt Afrikkaan, tämä toimisi erilailla. Eli ulkoiset tekijät vaikuttavat ihmisen toimintaan. Laiskinkin ihminen tekee Afrikassa työtä, muuten kuolee nälkään. Kyse on vain asioiden punnitsemisesta, kunhan työstä hyötyy mielestään tarpeeksi, jokainen on valmis tekemään sitä. 100 euroa lisää perusturvaan ja taas löytyy kasoittain lisää ihmisiä, jotka kokevat työnteon hyödyn olevan rittämättömän pieni.
Toi on se mikä hyvinvointiyhteiskunnassa kusee omaan nilkkaan: mitä parempi turvaverkko, sitä vähemmän ihmisten on pakko yrittää. Ihminen syntyy tietyillä aivoilla varustettuna, kyllä, mutta kukaan ei synny sossupummiksi, sossupummiksi tullaan koska siihen on mahdollisuus. Pohdippa tuota Afrikka-esimerkkiä ja mieti sitten, syntyykö joku todella niin laiskaksi ettei vaan yksinkertaisesti voi tehdä työtä.

Tosi vaikea vastata tekstiisi, koska et selvästikään ole ymmärtänyt sitä ydinviestiä mitä olen yrittänyt sanoa, sen ymmärtäminen olisi saanut sinut jättämään tuon tekstisi kirjoittamatta. Teet aivan omia lainauksia ja tulkintoja enkä jaksa avata samaa asiaa koko ajan kaikille uudestaan. Tuo Afrikka-esimerkkisi ei liity tai ole millään tavalla ristiriidassa minkään kanssa mitä olen kirjoittanut.

Voisin kuitenkin kommentoida tuota lopun heittoasi. Ei hyvinvointiyhteiskuntaa ole olemassakaan ilman jonkinlaista turvaverkkoa, se on yksi sen perusedellytyksistä. Pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntamallia pidetään yleisesti parhaiten toimivana hyvinvointiyhteiskuntamallina, ja sen selkein ominaispiirre on nimenomaan verovaroin ylläpidettävä vahva "turvaverkko". Toisin sanoen, vähempiosaista kannattaa huolehtia koska se on koko yhteiskunnan etu. Köyhyydestä syntyy lähes kaikki muut yhteiskunnalliset ongelmat mitä olen jo moneen otteeseen aiemmin toitottanut.

Ps.Huomaa, että olen myös moneen kertaan painottanut että samaan aikaan kun niitä pienituloisimpia kannattaa tukea rahallisesti köyhyyden lisääntymisen ehkäisemiseksi, niin pitää työskennellä yhteiskunnassa sen eteen että mahdollisimman moni niistä työttömistä/työkyvyttömistä saataisiin töihin/työkykyisiksi mahdollisimman nopeasti. Älä siis missään vaiheessa ajattele että olisin jonkun työttömyyden tai lorvailun puolestapuhuja. Pakko vääntää rautalangasta kaikki kun muuten vedetään niin ihmeellisiä ja hätäisiä tulkintoja kaikesta mitä kirjoittaa.

 

[tikkuukko]

Mielipiteistäsi loppua kohden sai sen mielikuvan, ettei ihminen pysty muuttamaan itseään ja ohjailemaan omaa käytöstään millään tavalla. Esimerkiksi tällaisen kuvan sain, että narkomaani on aina narkomaani ja ei mielihalujaan pysty muuttamaan. Onneksi näin ei aina ole juurikin tuo halu muuttua ns. "vapaantahdon" toteuttaminen mahdollistaa tämän. Tällaisiin asioihin tarvitaan sitä jonkinlaista motivaatiota ja sitä omaa tahtoa, että asian voi muuttaa. Kun tällainen ihminen on päässyt riippuvuudestaan irti ja päässyt siihen elämänsyrjään kiinni, halu palata siihen jo aiemmin opittuun käyttäytymiseen muuttuu. Se, että aiemman elämän kiusaus tavalla tai toisella tulisi vastaan, ei johda automaattisesti piikki käsivarressa taas tilanteeseen. Me toimimme tietylle asteelle aivokemioidemme järjestämällä tavalla, mutta niitäkin voi uudelleen ohjata toisenlaiseen toimintamalliin. Samallalailla kuin kehoa voimme muokata, myös se mieli on osa sitä ja samalla tavalla on muokattavissa tiettyyn pisteeseen asti ja se jos mikä on nimen omaan yksilöstä ja HEITTOMERKEISSÄ siitä "vapaastatahdosta" kiinni.



Ei kukaan varmasti valitsekkaan, mutta jos sinne ajautuu on olemassa ne mahdollisuudet nousta sieltä parempaan elämään aste kerrallaan.

Et ole ymmärtänyt mitä kirjoitan. Kaikelle tapahtuvalle on olemassa jokin syy. Eli jokainen tapahtuma on seurausta jostakin toisesta tapahtumasta. Hyväksytkö tämän? Jos ymmärrät ja hyväksyt tämän yksinkertaisen asian niin sinun on todella helppo sen jälkeen ymmärtää loput. Me kaikki ihmiset olemme vain osa tapahtumasarjaa mikä on lähtenyt liikkeelle maailmankaikkeuden alkuhetkestä.
Ymmärsit ja hyväksyit? Onneksi olkoon, nyt voit alkaa vapautua kaikesta syyllisyydestä ja syyllistämisestä elämässäsi ja alkaa nähdä oman uuden moraalisi ja arvomaailmasi kautta kaikki ihmiset samanarvoisina.

 

[Kaapeli]

Niin en missään tarkoittanutkaan, että tuo olisi ansiotyötä. Tuo olisi nimenomaisesti sitä, että työttömyyskorvausta saisi vain osallistumalla tähän kunnan määrittelemään talkootyöhön. Jos ei suostu, niin korvaus tippuisi.

Jos vaihtoehdot on tehdä pakkotöitä ja saada siitä 520 euroa kuussa työttömyyspäivärahaa tai jäädä kotiin makaamaan toimeentulotuella 420 euroa, niin ei tuolla erotuksella kukaan töihin suostuisi kuin pariksi päiväksi kuussa. Jättäytyvät sitten ennemmin satasta pienemmän toimeentulotuen varaan, jos kokevat joutuvansa tekemään liikaa liian vähällä hyödyllä.
Ja jos niitä pakkotyöpäiviä olisi vain pari kuukaudessa ja kunta saa siitä lystistä pulittaa sata euroa ekstraa (vrt. toimeentulotukeen) + työnantajan oheiskulut (vakuutukset, työnjohto jne.), niin eihän se mitään ilmaistyövoimaa kunnalle enää olekaan, vaan ihan täyshintaista.

 

[Gradient]

Sori mutta vapaan tahdon aihe kiinnostaa mua triplasti enemmän kuin perusturva -aihe, joten pieni kommentti siihen:

Mun mielestä KRIM ja tikkuukko on molemmat oikeassa. Mitään vapaata tahtoa ei tiukasti fysikaalisesti ajatellen ole, kuten tikkuukko ja Welluxx kirjoittivat, MUTTA ihmisen ajatusmaailma on kuitenkin niin monimutkainen "koneisto", että pienikin "sopiva ärsyke" voi saada aivoissa isoja asioita aikaan -- esim. joku toivoton narkomaani joka kuulee liikuttavan puheen voi saada tarpeeksi motivaatiota muuttaakseen elämänsä suunnan, tai yksinäisen ihmisen itsemurhan voi estää söpö orava joka sattuu paikalle oikeaan aikaan jne. Pelkillä sanoillakin voi olla suuri voima, ja vaikka vapaata tahtoa ei olekaan, koskaan ei tiedä mikä määrä esim. puhetta/kirjoitusta/kosketusta/hajua/makua jne. voi muuttaa toisen ihmisen tahtotilan merkittävästi parempaan (tai huonompaan) suuntaan. Se, että ihminen ei voi käytännössä koskaan tietää kaikkia vapaaseen tahtoon vaikuttavia tekijöitä (asian lohduttoman kompleksisuuden vuoksi) melkeinpä tekee vapaasta tahdosta todellisen. Koskaan ei voida varmuudella tietää miten tietty ihminen tiettyyn "vasteeseen" reagoi. Lisäksi melkeinpä väittäisin, että jossain määrin oma valinnanvapaus on järkensä pitääkseen melkeinpä pakko olettaa olemassaolevaksi, vaikka sen fysikaaliset perusteet ovatkin heikoilla kantimilla -- jos hyväksyy itselleen että vapaata tahtoa ei ole, vaikuttaa se ihmisen omaan toimintakykyyn mielestäni todennäköisemmin negatiivisesti kuin positiivisesti.

 

[pekuu]

Mitä veronmaksajia, sä et oikein oo kartalla miten noi ulkomaalaiset "veronmaksajat" mellastaa pimeää työtä tai siihen verrattavaa mm. rakennuksilla ja ravintola-alalla.

Montakos pimeästi työskentelevää Suomessa asuvaa ulkomaalaista tunnet? Itse en tunne yhtään, tosin tunnen hyvin monta jotka maksaa veroja Suomeen. Sen sijaan suomalaisia ihmisiä tunnen ketkä työskentelevät pimeästi ja kehtaavat vielä kerskua sillä. Suomessa on kuintekin hyvin paljon ulkomaalaisia jotka työskentelevät pienpalkatuilla sektoireilla johon suomalaiset laiskat velliperseet ei mene kun on kivempi istua kotona ja nostaa niitä tukia.

Pimeää työvoimaa on olemassa, en kiistä ja ulkomaalaisiakin on, varsinkin ravintola ja rakennusalalla, tosin rakennusalallakin on noita pimeitä virolaisia ja puolalaisia tekemässä 3 euron tuntipalkalla ihan siitä syystä kun SUOMALAINEN rakennuttaja haluaa säästää kuluissa ja se nyt on vaan halvempaa ja helpompaa käyttää ulkomaalaisia firmoja välikätenä pimeän työvoiman hankkimisessa. Tuota pimeän työvoiman käyttöä vois lähteä selvittämään ihan sieltä alkulähteiltä, eli niistä keljuista suomalaisista firmoista.

Jokainen ulkomaalainen joka tulee tänne ja tekee rehellistä työtä ja maksaa siitä verot on erittäin tervetullut. Toisaalta taas suomalaiset sosiaalipummit ja muut kusettajat kansallisuuteen katsomatta vois antaa vaikka siperiaan ja maksaa samalla vaikka pieni siirtoraha venäläisille.

Tämäkin nyt menee tosin täysin offtopiciksi kun ketjun aiheena oli perusturva.

 

[pooli6287]

Montakos pimeästi työskentelevää Suomessa asuvaa ulkomaalaista tunnet? Itse en tunne yhtään, tosin tunnen hyvin monta jotka maksaa veroja Suomeen. Sen sijaan suomalaisia ihmisiä tunnen ketkä työskentelevät pimeästi ja kehtaavat vielä kerskua sillä. Suomessa on kuintekin hyvin paljon ulkomaalaisia jotka työskentelevät pienpalkatuilla sektoireilla johon suomalaiset laiskat velliperseet ei mene kun on kivempi istua kotona ja nostaa niitä tukia.

Pimeää työvoimaa on olemassa, en kiistä ja ulkomaalaisiakin on, varsinkin ravintola ja rakennusalalla, tosin rakennusalallakin on noita pimeitä virolaisia ja puolalaisia tekemässä 3 euron tuntipalkalla ihan siitä syystä kun SUOMALAINEN rakennuttaja haluaa säästää kuluissa ja se nyt on vaan halvempaa ja helpompaa käyttää ulkomaalaisia firmoja välikätenä pimeän työvoiman hankkimisessa. Tuota pimeän työvoiman käyttöä vois lähteä selvittämään ihan sieltä alkulähteiltä, eli niistä keljuista suomalaisista firmoista.

Jokainen ulkomaalainen joka tulee tänne ja tekee rehellistä työtä ja maksaa siitä verot on erittäin tervetullut. Toisaalta taas suomalaiset sosiaalipummit ja muut kusettajat kansallisuuteen katsomatta vois antaa vaikka siperiaan ja maksaa samalla vaikka pieni siirtoraha venäläisille.

Tämäkin nyt menee tosin täysin offtopiciksi kun ketjun aiheena oli perusturva.

Nerokasta vedota siihen että "montakos Suomessa asuvaa" Jokainen raksalla työskentelevä tietää että suurin osa noista hemmoista tekee useemman viikon täällä töitä ja menee sitten kotimaahansa viikoksi. Näin se toimii. Ja tosiaankin, Perusturvasta ollaan jo kaukana...

 

[ossipena]

Jos jollakin joka kokee olevansa hyvätuloinen/hyväosainen on jotain valittamista niille jotka elelee yhteiskunnan tuilla niin menkää ja vaihtakaa osia niiden kanssa jos niiden elämä kerta on niin herkkua ja helppoa. Vittu tässä elämässä mikään on kenenkään yksilön omaa ansiota vaan toiset saa erilaiset kortit kuin toiset ja toisilla käy parempi säkä kuin toisilla. Naurettavaa ruveta hyväosaisen ihmisen kitisemään sellasille joilla menee huonommin. Olkaa iloisia siitä jos ootte sattunu saamaan naulat elämän arpapelissä tai sit vittu vaihtakaa osia niiden kanssa joille itkette täällä.

voisin kuule kirjoittaa vaikka romaanin omasta elämästäni alkaen vuodesta 2009. Autoa vm -08 on korjautettu yli tonnilla (pari rikosilmoitusta tehty mutta syyllisiä ei ole löytynyt), sit paku kääntyi vasemmalle kääntyvien kaistalta suoraan ajavien kaistan yli oikealle suoraan mun eteen, siinä onneksi vastapuoli hoiti vastuunsa kiitettävästi.

Kämpässä kaksi kosteusvahinkoa joista jälkimmäisen seurauksena elämä ollut kotona yhtä pölyä&huminaa&ahtaita käyttöön jääneitä huoneita ja samalla roudattiin uusi kylppäri jota tehtiin rakkaudella viimeisen päälle palasina pihalle. Viimeisin muistikuva kylppäristä oli kun yksi sunnuntaiaamu istuin toimittamassa asioitani jonka jälkeen kaivoin akryylimassatuubin ja kävin vielä pari kohtaa läpi että kylppäristä tulisi just eikä melkein... Nyt sit painitaan isännöitsijän kanssa jolla vain sattumalta on sama sukunimi kuin purkua tehneellä jätkällä, kuivatusfirma ihmettelee sitä järjestelyä että he hoitavat vain mittaukset eikä purkua...

sit on oltu mukana nostamassa eräs seura veden alta takaisin pinnalle, järjestetty eräältä lajiliitolta seuralle kuuluvat rahat takaisin aikamoisen paskamyrskyn silmässä, yritetty mittauttaa paskamyrskyn takia lajiliiton pj:n luottamus mutta eropaperit tuli päivää ennen kokousta. seuran salilta lähti tilat alta, uudet tilat hommattu ja väännetty pitkää päivää talkoiden jälkeen (kiitti kaikille jotka oli talkoissa siirtämässä laitteet) että porukka pääsee treenaamaan.

mutta hei, onhan niillä työttömillä vaikeeta ja mulla on varmasti vähintään kultainen löylykauha poikittain hanurissa kun tienaan yli 30ke/vuosi!

ps. selvennykseksi: olen kaiken tuon ohessa käynyt siis normaalisti päivätöissä ja työtkin on välillä vaatineet aikamoista venymistä ja paukkumista... tuo edellä mainittu on siis tehty puhtaasti vapaa-aikana...

 

[LihavaSika]

Miksi veronmaksajia pitäisi heittää helvettiin täältä? Mieluummin niin päin, että tänne saa kuka vain tulla tekemään töitä ja elättämään itseään ja maksamaan veroja, mutta perustulo olis vain kansalaisille eikä kansalaisuutta helpolla heruis. Eipä tarttis valittaa siitäkään, että tullaan tekemään töitä nälkäpalkalla, kun itse saadaan kansalaispalkkaa siitäkin duunista.

Jos ovat reissuhommissa eivät tuhlaa rahojaan Suomen kalliisiin tuotteisiin vaan käyttävät rahat kotomaassaan,verot tietty jää Suomeen.

 

[pekuu]

Nerokasta vedota siihen että "montakos Suomessa asuvaa" Jokainen raksalla työskentelevä tietää että suurin osa noista hemmoista tekee useemman viikon täällä töitä ja menee sitten kotimaahansa viikoksi. Näin se toimii. Ja tosiaankin, Perusturvasta ollaan jo kaukana...

Tämä ei nyt ollut mikään henkilökohtainen hyökkäys sinua kohtaan, satuit vain olemaan helposti hollilla kun laittelit tuolla aikasemminkin +1 postille jossa haluttiin heittää "virolaiset ja muut helvettiin täältä". Tiedän meiningin raksalla, ja olen työskennellyt ravintola-alalla. Ottaa päähän lähinnä yleistys siitä kuinka kaikki ulkomaalaiset on täällä kusettamassa rahaa ja ne pitäis heittää ulos, mädistä omenista haluan eroon ja kaikki sosiaalietuuksia kusettavat maahanmuuttajat joutaakin pois, samoin kuin suomalaiset sosiaalietuuksien kusettajat ja pimeää työvoimaa käyttävät työnantajat pitäisi ottaa tarkempaa syyniin. Raksalla on ollut pimeää työvoimaa ennen virolaisiakin, nyt ne pimeät työpaikat ja ihan oikeat työpaikat vaan valuu pois jo suomalaisiltakin ja tämä on taas ihan suomalaisten oma vika kun on annettu harmaan bisneksen pyöriä ja katsottu sormien läpi tuota touhua. Tähän sopii vanha sananlasku et on turha itkeä kun on jo paskat housussa.

Itse taas en näe mitään syytä sille miksi virolainen kaverini joka on asunut suomessa yli 10 vuotta ja maksaa veroja tänne pitäisi heittää takaisin Viroon. Siksikö kun raksoilla on pimeää viroilaista työvoimaa?

 

[KRIM]

Et ole ymmärtänyt mitä kirjoitan. Kaikelle tapahtuvalle on olemassa jokin syy. Eli jokainen tapahtuma on seurausta jostakin toisesta tapahtumasta. Hyväksytkö tämän? Jos ymmärrät ja hyväksyt tämän yksinkertaisen asian niin sinun on todella helppo sen jälkeen ymmärtää loput.

No niin, nyt olen ajatuksistasi paremmin katalla Tästä seikasta en ole ollut erimieltä. Ymmärrän tuon maailman paremmin, kuin arvaatkaan. Jos jokainen ihminen jotenkin automaattisesti sisäistäisi tämän seikan, asioiden muuttminen ja ymmärtäminen ja sitä kautta oman oikeasti paremman edun saavuttaminen olisi askeleen "edistyksellisempi".

...Onneksi olkoon, nyt voit alkaa vapautua kaikesta syyllisyydestä ja syyllistämisestä elämässäsi ja alkaa nähdä oman uuden moraalisi ja arvomaailmasi kautta kaikki ihmiset samanarvoisina.

Mun arvomaailmassa kaikki ihan kaikki ihmiset on lähtökohtaisesti samalla lähtöviivalla ja saman arvoisia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö minulla olisi lupa olla hyväksymättä tiettyjä tekoja, riippumatta siitä mistä ne johtuvat ja ilman, että siitä jotenkin potisin syyllisyydentuntoa tai kenenkään syyllistämistä sen kummemmin. Asioita pystyy muovaamaan ja ratkomaan, siihen eivät kaikki yksin pysty ja tässä meidän tulisi tulla vastaan, miten voisimma jokainen yksilönä muuttaa/auttaa tilannetta mahdollisesti.

...Me kaikki ihmiset olemme vain osa tapahtumasarjaa mikä on lähtenyt liikkeelle maailmankaikkeuden alkuhetkestä. Ymmärsit ja hyväksyit?...

En nyt seuraavalla kommentillani meinaa sinua missäännimessä... Mutta tuollainen ajatus potentiaalisesti, tyylillä tai toisella hallaa itselleen ja sitä kautta mahdollisesti toisille tekevän ihmisen mielessä on se huono juttu. Tässä pitäisi nimenomaan tällaisen henkilön sisäistää, että hänellä on tietty vaikutus ja mahdollisuus muuttaa itsessään jotain...


Ja itse siitä aiheesta eli perusturvasta ... Korotus on paikallaan olkoon se sitten se 120€. Toimeentuloa käyttävien lapsiperheiden lapsilisät LISIKSI, niin kuin ne töissäkäyvilläkin on, eikä lasketa tuloksi, mikä miinustaa TT-tukea...tää on aivan älytön byrokratiafloppi monien joukossa. Osa-aika työskentelijöille muutaman sadan euron lupa tienata ilman, että se vaikuttaa työttömyysturvaan. Maahanmuuttajien kotoutumistukeen (työttömyysturva), sekä TT-tukeen tismalleen samat säännöt, kuin Suomalaisillekkin PRKL! Vapaus opiskella työttömyysaikana 5-8vko. AMK:n ja avoimenyliopiston kursseja ilman, että työttömyysturva lähtee ja vaateet opintotukeen eivät täyty. Pienyrittäjille maksuhelpotuksia, että olisi varaa palkata sitä väkeä töihin! Tässä nyt muutamia mitä tulee mieleen...

 

[SirMax]

Hei pekuu, 99,4% virolaisista on pimeästi töissä raksoilla ja 0.6% maksaa verot lehden mukaan. Että siinä sinulle sitä todellisuutta, lehdessä oli 30t työntekijää ja 200 maksaa verot Suomeen, ni kyllä nyt voidaan noilla prosenteilla jo sanoa että voisi heittää virolaiset vittuun Suomesta vai mitä?

 

[pekuu]

Hei pekuu, 99,4% virolaisista on pimeästi töissä raksoilla ja 0.6% maksaa verot lehden mukaan. Että siinä sinulle sitä todellisuutta, lehdessä oli 30t työntekijää ja 200 maksaa verot Suomeen, ni kyllä nyt voidaan noilla prosenteilla jo sanoa että voisi heittää virolaiset vittuun Suomesta vai mitä?

Kuinkahan ihmeessä sä pystyit mun postauksen lukemaan ja ymmärtämään noin vitun väärin :D

Minä tiedän täysin hyvin mitä tuo touhu on rakennusalalla, minulla ei ole mitään tarvetta hyysätä virolaisia, tai muitakaan ulkomaalaisvähemmistöjä. Mut jos sä lehden prosenttien perusteella oot heittämässä kaikki virolaiset ulos suomesta sen takia, että ala jossa on läpimätää touhua, kuittikauppoja, veronkiertoa ja pimeän työvoiman käyttöä harrastettu pidempään kun meistä kumpikaan on edes tällä pallolla tallannut, on sulla aika saamarin mustavalkonen kuva tästä maailmasta. Samalla periaatteella jokaselle suomalaiselle rakennusfirmalle vois kollektiivisesti antaa sakkoja siitä et ne kiertää veroja ja käyttää ulkomaalaista pimeetä työvoimaa.

Olethan myös tietoinen siitä, että suomalaiset firmat perustavat näitä "tytäryhtiöitä" Viroon ja hankkivat työvoimaa niiden kautta itselleen polkuhintaan, kun virolaisen yritysverotuksen takia tuo "verosuunnittelu" on hieman helpompaa toteuttaa verrattuna suomalaiseen verotuskäytäntöön. Esim. jakamattoman voiton yritysvero kun nyt sattuu olemaan 0% Virossa.

Pitäsköhän meidän alottaa ihan oma keskustelu tälle pimeälle työvoimalle kun se tuntuu nyt kovasti vievän fokuksen tästä itse ketjun aiheesta. Viimeiset 4 sivua kun on ollut jotain helvetin kosmisen energian kulkua ja atomien tanssia käsittelevää paskaa höystettynä pimeän työvoiman ruokkimalla "maahanmuuttajakriittisyydellä" :D

 

[tikkuukko]

En nyt seuraavalla kommentillani meinaa sinua missäännimessä... Mutta tuollainen ajatus potentiaalisesti, tyylillä tai toisella hallaa itselleen ja sitä kautta mahdollisesti toisille tekevän ihmisen mielessä on se huono juttu. Tässä pitäisi nimenomaan tällaisen henkilön sisäistää, että hänellä on tietty vaikutus ja mahdollisuus muuttaa itsessään jotain...

En ymmärrä miksei sitä voi nähdä hyvänä asiana. Tärkeintä pohjalla olevalle ihmiselle olisi oppia pääsemään eroon huonosta itsetunnosta ja alkaa arvostamaan itseään. Se ei onnistu niin kauan kuin ihminen syyttää elämästään itseään tai muita. Heti kun ihminen oivaltaa tämän hän alkaa voida paremmin.

 

[tikkuukko]

voisin kuule kirjoittaa vaikka romaanin omasta elämästäni alkaen vuodesta 2009. Autoa vm -08 on korjautettu yli tonnilla (pari rikosilmoitusta tehty mutta syyllisiä ei ole löytynyt), sit paku kääntyi vasemmalle kääntyvien kaistalta suoraan ajavien kaistan yli oikealle suoraan mun eteen, siinä onneksi vastapuoli hoiti vastuunsa kiitettävästi.

Kämpässä kaksi kosteusvahinkoa joista jälkimmäisen seurauksena elämä ollut kotona yhtä pölyä&huminaa&ahtaita käyttöön jääneitä huoneita ja samalla roudattiin uusi kylppäri jota tehtiin rakkaudella viimeisen päälle palasina pihalle. Viimeisin muistikuva kylppäristä oli kun yksi sunnuntaiaamu istuin toimittamassa asioitani jonka jälkeen kaivoin akryylimassatuubin ja kävin vielä pari kohtaa läpi että kylppäristä tulisi just eikä melkein... Nyt sit painitaan isännöitsijän kanssa jolla vain sattumalta on sama sukunimi kuin purkua tehneellä jätkällä, kuivatusfirma ihmettelee sitä järjestelyä että he hoitavat vain mittaukset eikä purkua...

sit on oltu mukana nostamassa eräs seura veden alta takaisin pinnalle, järjestetty eräältä lajiliitolta seuralle kuuluvat rahat takaisin aikamoisen paskamyrskyn silmässä, yritetty mittauttaa paskamyrskyn takia lajiliiton pj:n luottamus mutta eropaperit tuli päivää ennen kokousta. seuran salilta lähti tilat alta, uudet tilat hommattu ja väännetty pitkää päivää talkoiden jälkeen (kiitti kaikille jotka oli talkoissa siirtämässä laitteet) että porukka pääsee treenaamaan.

mutta hei, onhan niillä työttömillä vaikeeta ja mulla on varmasti vähintään kultainen löylykauha poikittain hanurissa kun tienaan yli 30ke/vuosi!

ps. selvennykseksi: olen kaiken tuon ohessa käynyt siis normaalisti päivätöissä ja työtkin on välillä vaatineet aikamoista venymistä ja paukkumista... tuo edellä mainittu on siis tehty puhtaasti vapaa-aikana...

Hienoa jos sinusta on kehittynyt tasapainoinen ja henkisesti vahva aikuinen joka ei pienistä vastoinkäymisistä lannistu, voit olla kiitollinen ja onnellinen siitä mutta älä sen takia syyllistä tai katso alaspäin niitä ihmisiä joilla menee heikommin.

 

[Jami2003]

Olkaa tyytyväisiä että ulkomaalaiset tekee pimeänä töitä. Sillon ne sentään ei pääse suomalaisen perusturvan piiriin.

Tiedän virolaisen tapauksen joka työskenteli raksalla ihan virallisesti sen aikaa että pääsi perusturvan piiriin ja nykyään makoilee suomessa työttömänä kuin suomalaiset virkaveljensä.

 

[SirMax]

hei pekuu 99,4%, eihän se tietenkään ole 100%, anteeksi että olin rasistinen ja mainitsin että kaikki virolaiset Tarkennan että 99,4% virolaisista raksapatuista pitää heittää pihalle.