Perusteita sille miksi et käytä lisäravinteita

[Ertsi]

Siitä proteiinista, mitä ei käytetä, tehdään hiilihydraatteja keholle energiaksi.

Muuttuu rasvaksi.

 

[Valtzu]

Muuttuu rasvaksi.

Niin tottakai taas se hiilihydraatti jota keho ei käytä, kertyy vararenkaaksi. Eihän siinä mitään ihmeellistä ole?

 

[Kiinanpoika]

Ei se kehityksen ero ole niin huikea, että huomaisit sen tuolla tavalla. Tutkimukset antavat kuitenkin ymmärtää, että heraproteiiniista ja kreatiinista on hyötyä.

Niin, kuinka suuri se ero sitten on? 1%? Ei paljoa paina meikäläisen vaakakupissa. Minä poika teen omat palkkarit maidosta, banaanista ja maapähkinävoista: tulee vitamiineja, hivenaineita ja proteiinia. Ja tulokset paukkuu. Litki sinä vaan niitä kreatiinejas, yhtä tyhjän kanssa.

 

[Ertsi]

Niin, kuinka suuri se ero sitten on? 1%? Ei paljoa paina meikäläisen vaakakupissa. Minä poika teen omat palkkarit maidosta, banaanista ja maapähkinävoista: tulee vitamiineja, hivenaineita ja proteiinia. Ja tulokset paukkuu. Litki sinä vaan niitä kreatiinejas, yhtä tyhjän kanssa.

Paljonko tulee palkkarista proteiinia? Paljonko leusiinia? Paljonko rasvaa, joka hidastaa proteiinin imeytymistä ja tätä kautta lihasten palautumista? :D ai että...

 

[Kiinanpoika]

Paljonko tulee palkkarista proteiinia? Paljonko leusiinia? Paljonko rasvaa, joka hidastaa proteiinin imeytymistä ja tätä kautta lihasten palautumista? :D ai että...

Ei hajuakaan, mutta lihakseni ovat palautuneet paremmin kuin koskaan, ja sehän se tärkeintä on. Ja tuotakaan palkkaria en vedä heti pukukopissa vaan kaikessa rauhassa kotiin päästyäni ja palkkarin perään lautasellinen ruokaa.

 

[miestissi]

Ehkä kannattais kuitenki harkita kaks kertaa mihin lapsensa opettaa, vaan toihan olis tietysti markkinamiesten unelma.
Opetetaan lapset syömään väärin alusta lähtien.
Tsiikaas muuten painoindeksin kehitystä viimeseltä viideltäkymmeneltä vuodelta.

Vai vedetään nyt lapsetkin tähän mukaan? Oletko laskenut miten paljon kouluruoassa on proteiinia? Eihän se oo markkinamiesten syytä jos ei kalapuikot maistu vaan pitää vetää sitä es:ää ja karkkia ja skipata kouluruokailu. Jos itsellä olis kakaroita niin laittaisin joka päivä koulureppuun gainomaxin, ihan vaan jo sen takia että kun vähän lihasmassa kasvaa niin ei tuu turpaan koulukiusaajilta.

 

[hatesmiles]

Heraproteiini on herasta eroteltua roheiinia. Hera taasen on juuston valmistuksessa syntyvää kamaa, josta Italialaiset tekee riocottaa. Heraa annetaan myös vasikoille että ne kasvaa julmetusti, julmettua kasvua saa myös salivasikat. Siis koko tuotehan on luonnollista kun mikä! Teollisesti se roheiini vaan otetaan talteen siitä.

 

[rahkapertti]

Mitä nyt jumalauta :face:
Älykkyysosamäärät on tippuneet kovasti lähiaikoina pakkiksella.
Tätä ketjua muutaman sivun lukeneena sai kyllä kovasti lisämotivaatiota lähteä nostamaan punttia.
Taidanpa vaan ottaa runsaasti maustamatonta BCAAta, hiukan Beta-Alaniinia ja L-Arginiinia naamariin ja lähteä treenaamaan, ei taida kannattaa mitään valistuspuheita pitämään, näemmä se on sama kuin seinälle puhuisi.
Broscience on se jota jannut kuuntelee "naapurin Veijokaan ei käytä prodea, Veijo jaksaa silti hyvin tehdä penkkiä ja haukkaa joka perjantai, ei lisäravinteista mitään hyötyä ole"

 

[fanks]

Lisään tässä nyt vettä myllyyn sanomalla että huomaahan näistä kommenteistakin että ne jotka ei ota hyötyä lisäravinteista ovat vähän muutenkin ulkona kaikesta normaalista.. enkä sano että ne mitenkään tyhmiä ovat, mitä nyt vähemmän viisaita!

 

[petosh]

Itse käyttäisin varmasti muutakin kun monivitamiinia ja kreaa jos olisi aikaa, tarvetta ja rahaa tutustua kaikkiin lisäravinteisiin. Mutta näkökulmani silti:
Varmasti ruuasta saa kaikki suositellut ravintoaineet, mutta entä jos haluaa enemmän? Kuitenkin ihminen voi syödä vain rajallisen määrän päivässä.
Toki jos huomaa että hyöty/hinta suhde on liian pieni niin ajattelee että ne on täyttä kusetusta.

On tainnut ketjun aloittaja suuttua kun fitnesstukun komeita mainoksia on nykyään netti täynnä ja tekee tiukkaa kieltäytyä.

 

[The Monkey]

Ehkä kannattais kuitenki harkita kaks kertaa mihin lapsensa opettaa, vaan toihan olis tietysti markkinamiesten unelma.
Opetetaan lapset syömään väärin alusta lähtien.
Tsiikaas muuten painoindeksin kehitystä viimeseltä viideltäkymmeneltä vuodelta.

Tää vaatis jo vähintään 100 -hymiötä.

Missäs tässä opetetaan väärin kun lapset opetetaan palautumaan? Luuletko, että siellä kesken pelejä pystyy sitä kanaa ja riisiä syömään. Eli sinusta lisäravinteet on niin perseestä, että on parempi olla syömättä ollenkaan?

Ja sitten: miten tuo painoindeksi tähän liittyy hevon helvettiä? Paitsi että tietenkin yrität viitata, että lisäravinteet mystisesti lihottaisi ihmisiä vaikka oikeasti kalorikulutus on se joka painoon vaikuttaa. Oot joko aivan vitun kujalla tai sitten trolli. Vetää kyllä aivan sanattomaks nää jutut.

 

[Bolsoi]

Kyllä tän keskustelun pohjalta ainakin itse kävelen marketin lisäravinne hyllylle kunhan saan itseni kuntoon. Toki se edellyttää myös ruokavalion kuntoon saamista ensin. Tukemaanhan nuo on tarkoitettu ja kai siinä säästääkin.

Tossa "säästämisessä" on muuten se neljäs ajattelun ero. Jos lakskee hintaa per proteiinigramma. Eli nyt vaikka naudanliha. Siitä erotetaan sadasta grammasta proteiinit niin jäi 25g tuli helvetin kallista proteiinia, mut se pointti ei olekkaan vetää sitä siivilöytyä protskua vaan koko kombo. MÄ ainakin haluun sen pihhvin mukana myös kaiken muun mitä se pihvi antaa. 75 prossaa siinä pihvissä on myös hyvää ja tarpeellista kamaa.

Laitetaas nyt pineni esimerkki taas ruokavaliosta.

Jos mä vedän lihaa, vaikka nautaa 200g päivässä. tekee noin - 50g protskua.
Kalaa, mitä tahansa noin 150g about - 27g
Litra maitoo - 35g
4 munaa - 24g
100 g pähkinöitä, manteleita yleensä siemeniä, noin - 25g

Tossa on 161g protskua. Toi on hyvin karkee laskelma. Siitä on jätetty pois kaikki muu mättö, pasta, riisi, peruna, leipä, maksamakkara, juusto, keittokinkku jne.
Noista voi heittää helposti 30g päälle. Eli pikkasen säätämällä saa HELPOSTI tarvittavan määrän proteiinia ruuasta.

Jos kroppa kasvaa maksimissaan vaikka 15g-20 lihasta päivässä niin minkämoisen proteiinimäärän se mielestäsi vaatii?
20g kskimäärin alkaa olee jo hyvinkin vaikeeta. Se tekis jo 7.3kg puhdasta lihaa vuositasolla.
Jos saat ravinnosta 120-160g proteiinia niin vedätkä vielä purkista lisää 60g?

Jos 65 grammaa on todettu riittäväksi 80kg miehen lihasmassan ylläpitoon. Niin toi ruuasta saatava extra 55-75g riittää hyvinkin optimoimaan lihaskasvua.
Liikaa ei kannata ottaa mitään ainetta.

Näitä kandee jokaisen hiukka omassa pääsään pyöritellä ja säätää sitä ravintoa hiukan jos se on tyyliin pitsa mikroon.

Jos mun tulokset ei kauheesti sinua vakuuttannu, niin mulla on reenipäiväkirja ja olen reenausta taas alotellu pitkän tauon jälkeen.
Vuoden kuluttua tietysti voidaan kattoo tuloksia uudestaan kuinka ilman lisäravinteita on menny.

 

[Pandakarhu]

Tossa "säästämisessä" on muuten se neljäs ajattelun ero. Jos lakskee hintaa per proteiinigramma. Eli nyt vaikka naudanliha. Siitä erotetaan sadasta grammasta proteiinit niin jäi 25g tuli helvetin kallista proteiinia, mut se pointti ei olekkaan vetää sitä siivilöytyä protskua vaan koko kombo. MÄ ainakin haluun sen pihhvin mukana myös kaiken muun mitä se pihvi antaa. 75 prossaa siinä pihvissä on myös hyvää ja tarpeellista kamaa.

On kyllä, raa'asta lihasta n. 75% on vettä.

 

[Bolsoi]

Heraproteiini on herasta eroteltua roheiinia. Hera taasen on juuston valmistuksessa syntyvää kamaa, josta Italialaiset tekee riocottaa. Heraa annetaan myös vasikoille että ne kasvaa julmetusti, julmettua kasvua saa myös salivasikat. Siis koko tuotehan on luonnollista kun mikä! Teollisesti se roheiini vaan otetaan talteen siitä.

Vasikat kasvaa ihan samasta syystä kuin ihmisvauvatkin. Koska niitten kasvuhormoni varhaisessa iässä tukee kasvamista. Mut ei muutako äidinmaitoo vaan, sehän on itseasiassa meidän omalle lajille luonollisempi. Mut laskes montako grammaa vauva kasvaa päivässä.

ELi takasin perusasioihin.
Jos saa ravinnosta riittävästi proteiinia niin mitä hyötyä on ottaa sitä purkista lisää?
Käviskö kuitenki niin että se kasaantuu vyötärölle?

- - - Updated - - -

On kyllä, raa'asta lihasta n. 75% on vettä.

http://www.fineli.fi/food.php?foodid=714

Katoppa tuolta mitä jää saamati jos otetaan pelkät proteiinit.
Neljä viimestä saraketta lähinnä. Vai otatko noikin stten yksitellen erikseen jostain toisesta purkista?

- - - Updated - - -

Mitä nyt jumalauta :face:
Älykkyysosamäärät on tippuneet kovasti lähiaikoina pakkiksella.

Tässä kohtaa puhut muuten asiaa.

 

[Deleted member 20129]

Bolsoi:
Osa lihan proteiinista on sidekudosproteiinia mitä ihmisen kroppa ei käytä hyväkseen. Se onko se 10% yli/alle, riippuu lihasta. Purkeista saa sen tarkan määrän proteiinia, joka yhdistettynä muuten riittävään ruokavalioon on ainakin omaan järkeen tällöin "parempi" proteiinin lähde.

En muuten tiedä miten lapsen maksa esim. käsittelee suuret määrät proteiinia? Anyone?
Kun rasittavaahan se on elimistölle jos se proteiinin määrä on todella liian suuri. (Lapsi 50kg proteiinia saa 100g päivässä? onko liikaa?). Enemmän lapsien ruokavaliossa kaiken järjen mukaan pitäisi keskittyä hyvien rasvojen saantiin - ainakin jos verrataan "proteiinibulkkiin".

 

[Bolsoi]

Itse käyttäisin varmasti muutakin kun monivitamiinia ja kreaa jos olisi aikaa, tarvetta ja rahaa tutustua kaikkiin lisäravinteisiin. Mutta näkökulmani silti:
Varmasti ruuasta saa kaikki suositellut ravintoaineet, mutta entä jos haluaa enemmän? Kuitenkin ihminen voi syödä vain rajallisen määrän päivässä.
Toki jos huomaa että hyöty/hinta suhde on liian pieni niin ajattelee että ne on täyttä kusetusta.

On tainnut ketjun aloittaja suuttua kun fitnesstukun komeita mainoksia on nykyään netti täynnä ja tekee tiukkaa kieltäytyä.

Boldasin itseni kannalta oleelliset asiat.

Totta myös että nykyään alkaa olee monenmoista tuotetta joka rakoon. Normaali ihminen helposti hämmentyy niitten kanssa ja on hukassa.
Tuotteiden markkinointi on tehokasta oli sittten hyvä, heikko tai jopa haitallinen tuote ja kuluttaja tekee ostopäätöksiä sen perusteella kuka huutaa kovempaa.
Ostopäätöksiin tietysti yritetään vaikuttaa ja mitä tietämättömämpi kuluttaja, sitä helpompaa se on.

Nykyajan markkinointikeino on "tiede ja tutkimus".
Eli joku valmistaja tilaa "tutkimuksen" tai lehtiartikkelin jonka perusteet on jo etukäteen tiedossa.
Markkinoinnissa sitten käytetään lainauksena, "sen ja sen uuden tutkimuksen mukaan"...
Tutkimuksissa ei välttämättä julkaista yleisölle kokanaistulosta vaan joitain yksittäisiä asioita jotka toimii kätevästi markkinoinnin tukena. Tai että tutkimuksessa tutkitaan joku hetkittäinen yksittäivaikutus jolla ei kokonaisuuden kannalta ole kuitenkaan juuri merkitystä.
Näitä sitten lisäravinne alalla toimivat intressiryhmät käyttää markkinointinsa tukena.

Minä en näe lisäravintessa itselleni lopputuloksen kannalta merkittävää hyötyä.
En käytä rahojani lisäravinteisiin vaan parempaan ruokaan.

 

[yusuplus]

Mites vitskut (varsinkin dee), mankut, omegat sun muut? Kreatiini?

 

[Bolsoi]

Bolsoi:
Osa lihan proteiinista on sidekudosproteiinia mitä ihmisen kroppa ei käytä hyväkseen. Se onko se 10% yli/alle, riippuu lihasta. Purkeista saa sen tarkan määrän proteiinia, joka yhdistettynä muuten riittävään ruokavalioon on ainakin omaan järkeen tällöin "parempi" proteiinin lähde.

En muuten tiedä miten lapsen maksa esim. käsittelee suuret määrät proteiinia? Anyone?
Kun rasittavaahan se on elimistölle jos se proteiinin määrä on todella liian suuri. (Lapsi 50kg proteiinia saa 100g päivässä? onko liikaa?). Enemmän lapsien ruokavaliossa kaiken järjen mukaan pitäisi keskittyä hyvien rasvojen saantiin - ainakin jos verrataan "proteiinibulkkiin".

Liha on yksi proteiinin lähde, muualtakin sitä täytyy ja kannattaa ottaa, itse otan lisäksi maitotuotteista, munista kalasta, kasviksista, ylipäätään kaikesta monipuolisesta ruuasta.
Mielestäni lapselle kannattaa syöttää neljä kertaa päivässä hyvää monipuolista ruokaa ja antaa välipalaksi mukaan, banaani, omena, pähkinäpussi, kaakaojauhetta, tyhjiöpakattu maito ym. Minä en lähtis oman lapseni kanssa "palautusjuomalinjalle" normaalin kolupäivän tai urheilupäivänkään tuiskinnassa. Jos 50g lapsi saa 100g proteiinia luonnollisista lähteistä niin on varmasti riittävä määrä. Vähemmälläkin taatusti kasvaa. Jos se otetaan purkista niin mielestäni ravinnetasapaino kasvavan lapsen kannalta kääntyy väärään suuntaan.
Ei kai nyt kasvuikäisen nuoren tai lapsen päämääränä pidetä maksimaalista lihaskasvua?

 

[Bolsoi]

Mites vitskut (varsinkin dee), mankut, omegat sun muut? Kreatiini?

Mä oon ajatellu asiaa niin että jos verikokeissa ilmenee jokin puutos niin sillon sitä lähetään korjaamaan ruokavaliolla ja elämäntavoilla.
Ihmisethän nyt vetää noita ilman että ne edes tietää mitkä niitten tasot veressä on. Hyvä ruokavalio, liikunta ja ulkoilu, ylipaino pois jne.
Siitä mä lähtisin. Jos on vajausta siitä huolimatta niin sitte korjataan lääkkeillä. En kuitenkaan näe mitään järkeä nostattaa tasoja ilman syytä.

Joka vuos tulee uus juttu mitä hypetetään. Ite pysyn perusasioissa ja niitten kunnossa pitämisessä.

 

[Bourne]

Heraproteiinista kyllä löytyy lukuisia tutkimuksia jotka luontaa sen toimivuutta. Eikö tässä nyt ollu tarkoituksena että lisäravinteita käyttämättömät perustelee kantansa, eikä lisäravinteita käyttöä dissata. Kuten aiemmassa postissani mainitsin, niin ihmisiä on niin saatanan paljon ja niillä on erilaiset tavoitteet ja ruokailutottumukset.

Kuten joku mainitsikin, leusiini on tärkein aminohappo jotta proteiinisynteesi olisi mahdollisimman tehokas. Jos kiskot treenin jälkeen 25g proteiinia pähkinöistä, joudut syödä niitä n. 125g (leusiinin määrä 1.3g joka on liian vähän) jolloin myös rasvaa tulee melkein 60g.

Jos ei halua lisäravinteisiin turvautua, niin maito on erinomainen palautusjuoma, kaakao vielä parempi. Litra naamaan maitoa niin proteiinia ~30g ja hiilaria 50g. Mutta siinnähän on HIILARIA! Joidenkin tavoitteiden puitteissa ei ehkä otettakaan hiilaria treenin jälkeen, vaihtoehdoiksi jää lieden raahaus puntille tai heraproteiinin juominen. Kumman valitsisit?

Aivan varmasti ilman palautumisjuomaa pärjää erittäin hyvin kun syö kotiin päästyään, joillekkin se 2% parempi kehitys ei ole tärkeää. Mutta jotkut haluaakin maksimoida kehityksen keinolla millä hyvänsä. Ja syy miksi palautusjuoma on helvetin helppo, verenvirtaus lihaksissa on treenin jäljiltä erittäin kova, jolloin nopeasti imeytyvät ravinteet tavoittaa verenkierron mukana päämääränsä nopeammin ja ravinto ajetaan suoraan lihakseen! Aminohappo profiililtaan sekä painoonsa nähden taisi hera olla listalla heti toisena kananmunien jälkeen. Puhdistettuja isolaatteja löytyy lähes kokonaan laktoosittomina, ja mielestäni se on parempi kuin maito. Maito ja gluteiini pois ruokavaliosta, niin ollaan lähellä luonnollisia kombinaatioita.

Ja luonnollisista kombinaatioista lisää, aika moni podari on yli 80kg ja aika moni vetää sen 200-250g proteiinia päivässä ja syö muutenkin erittäin terveellisesti. Hera vaan on aika halpa lisä saamaan päivän proteiinin tarve täyteen. Ei podarit unohda syödä kananmunia, lihaa ja raejuustoa ja hedelmiä ja kasiviksia ja riisia yms siinä missä sinäkään, eikä ne ole laskenu päivän kaloreitaan sillee että plussakaloreita tulee prodedrinkin takia 600 vaikka 500 sijaan.