FIGURE PRO Paula Ranta

[Force]

Näin juuri. Itse olen aiheeseen perehtynyt koiraharrastuksen kautta, mutta nisäkkäitä nekin kai on. Uroksilla kasvukauden lopettaa juurikin testosteronin runsas eritys, joka sulkee luiden "kasvutiehyet", eli luuntiheys kasvaa ja luu tulee "valmiiksi". Siitä sitten ei ole hajuakaan miten nartut kasvunsa lopettavat, mutta ovat fysiologisesti niin paljon eriäviä jo muutoinkin. Tähän olisi kiva saada jotain ihan faktaa. Yleensä pakkiksella ei ole muita kuin rikkaita, korkeasti koulutettuja ja kaikesta kaiken tietäviä, luulisi että joku tämän selittäisi.

Miehillä ja naisilla estrogeeni sulkee epifyysilevyt ja lopettaa pituuskasvun. En tiedä mihin asiaan tämä liittyi tässä ketjussa.

 

[Vesa Valkeejärvi]

Miehillä ja naisilla estrogeeni sulkee epifyysilevyt ja lopettaa pituuskasvun. En tiedä mihin asiaan tämä liittyi tässä ketjussa.

Tämä liittyi varmaankin siihen kun kysyin alkujaan että mikä aine mukamas saa aikuisen ihmisen luut kasvamaan. Itse en edelleenkään usko että luut oikeasti kasvaa aikuisella juuri muusta kuin jostain harvinaisesta sairaudesta. Ensin vastattiin faktana että testosteroni. Mutta kun miehillä sitä muutosta ei tapahdu niin että käytännössä huomaisi. Sitten tuli tämä kasvuhormoni ja Teemu Selänne. Mutta kun Teemukin on omistanut jykevän leuan jo alaikäisenä. Eli mikä sen leuan saa joillakin kasvamaan? Vai kasvaako se, muuttuuko vain lihasmassa ja rasvamassa kasvoissa joka muuttaa ulkonäköä korostan jotain muuta kohtaa kuin ennen. Vai joku neljäs toistaiseksi vielä ehdottamaton syy Itse en vastausta se tiedä, se on fakta.

 

[MKa]

Mitähän mä nyt olisin, reilun kuukauden katsonut Paulan stooreja instassa. Aikamoista Groundhog Day:tä tuo sen elämä näyttää olevan, joka ikinen päivä postataan sama setti. Ja tosiaan niinkuin täällä väitettiin, niin näyttää treenaavan salilla kahdesti päivässä, joka päivä. Plus aamuaerobiset päälle. Panostus lajiin on todellakin 100%. Siksi mä vähän ihmettelen, että miksei sen valmentaja ole laittanut ohjelmaan yhtään liikettä pohkeille? Hyvin on muuten kehitystä tullut, mutta kun pohkeet on jääneet jälkeen, niin miksiköhän niitä ei sitten edes reenata? Ei ne käskemättä kasva.

Toinen juttu on sitten tietty se, että milloin kevennetään, koska käsittääkseni mikään keho ei jaksa pitkään tuollaista treenimäärää ilman lepoa, ei edes ns. "enhanced" urheilijan keho.

 

[Deleted member 133729]

Toinen juttu on sitten tietty se, että milloin kevennetään, koska käsittääkseni mikään keho ei jaksa pitkään tuollaista treenimäärää ilman lepoa, ei edes ns. "enhanced" urheilijan keho.

Hyvinhän tuo on jaksanut. Turha jossitella kun homma on toiminut ja toimii. Kyllä tuon tason urheilija tietää itse parhaiten miten paljon tarvitsee lepoa. Kaikille ei ole paras se "kevyt viikko joka kolmas tai neljäs viikko" pakkis vinkki En ymmärrä miksi asiasta on tehty ongelma. Kaikki toimii ja tulosta tulee mutta väärin tehty Niin monesti nähty että se teoriassa nätein systeemi ei ole lähellekään paras. Ja taas paperilla "paska" systeemi tuo todella hyviä tuloksia. Nostan hattua niille ketkä uskaltavat kokeilla eri tyylejä ja löytävät niin itselle parhaan. Eivätkä vain kopioi pakkikselta muitten ohjelmia.

 

[Kojo Mika]

Toinen juttu on sitten tietty se, että milloin kevennetään, koska käsittääkseni mikään keho ei jaksa pitkään tuollaista treenimäärää ilman lepoa, ei edes ns. "enhanced" urheilijan keho.

mitä turhaa keventelee jos ei oo tarvetta.

 

[Deleted member 133729]

mitä turhaa keventelee jos ei oo tarvetta.

Tämäpä juuri. Keventää ei pidä vain kevennyksen takia. Ei se ole aina eduksi. Salilla näkee paljon ihmisiä jotka keventelevät kokonaisia viikkoja vaikka ongelma on lähinnä liian vähäinen treeni. Naama norsun vituilla synkistelevät kun pitää koko viikko ottaa kevyeen vaikka ei olisi tarvetta. Itse luovuin kevyistä viikoista jo 15 vuotta sitten. Aivan liian pitkä aika keventelyyn. Pari extra lepopäivää tarpeen vaatiessa toimii paremmin.

 

[Frankie]

Tämäpä juuri. Keventää ei pidä vain kevennyksen takia. Ei se ole aina eduksi. Salilla näkee paljon ihmisiä jotka keventelevät kokonaisia viikkoja vaikka ongelma on lähinnä liian vähäinen treeni. Naama norsun vituilla synkistelevät kun pitää koko viikko ottaa kevyeen vaikka ei olisi tarvetta. Itse luovuin kevyistä viikoista jo 15 vuotta sitten. Aivan liian pitkä aika keventelyyn. Pari extra lepopäivää tarpeen vaatiessa toimii paremmin.

Jos treenaaja synkistelee jouduttuaan kevennykselle, voi se olla ihan hyvin merkki juuri siitä ettei siellä salilla ole edes treenattu kovaa.
Taktiikoita on monia; jos kevennykset on merkitty kalenteriin (osa ei osaa lukea kropan signaaleja riittävän hyvin), kannattaa vähänkään edistyneempien treenaajien IMO treenata niin että se kevennysviikko tuntuu tervetulleelta synkistelyn sijaan. Riippuen mesosyklin pituudesta, mutta kyllä siellä ainakin viimeinen viikko treenataan siihen malliin kovaa, että täysin ei palauduta. Luodaan sen tarve kevennykselle.

 

[Deleted member 133729]

Jos treenaaja synkistelee jouduttuaan kevennykselle, voi se olla ihan hyvin merkki juuri siitä ettei siellä salilla ole edes treenattu kovaa.
Taktiikoita on monia; jos kevennykset on merkitty kalenteriin (osa ei osaa lukea kropan signaaleja riittävän hyvin), kannattaa vähänkään edistyneempien treenaajien IMO treenata niin että se kevennysviikko tuntuu tervetulleelta synkistelyn sijaan. Riippuen mesosyklin pituudesta, mutta kyllä siellä ainakin viimeinen viikko treenataan siihen malliin kovaa, että täysin ei palauduta. Luodaan sen tarve kevennykselle.

Toki jos ei osaa vielä lukea kroppaa niin ennalta sovittu keventely on jees. Niinhän nuo valittelevat että kevyet viikot ovat perseestä. Kulkisi mutta "pakko ottaa kevyt viikko". Osa sanonut että tulokset lähtevät kevennysviikolla laskuun. Minusta kertoo just siitä ettei treeni ole edes ollut riittävän kovaa tai sitä on liian vähän.

 

[byääää 136940]

Niinhän nuo valittelevat että kevyet viikot ovat perseestä. Kulkisi mutta "pakko ottaa kevyt viikko".

Täähän se ois. Koska eihän nyt treenaamisesta saa pieni väsy tulla ja joka treenin pitää olla yhtä juhlaa. Eri asia toki jos tietää että se on aina se ännännes viikko joka käy koville niin senhän voi ennakoida. Bodatessa kevennykset on vähän outo ajatus muutenkin kun homma ei yleensä perustu mihinkään lineaariseen systeemiin kuten voimailussa, vaan on enemmänkin tasapaksua menoa. Vaikuttaa lähinnä ajanhukalta läpsytellä ilman erityistä tarvetta. Jos sitten menee pikkasen yli palautumiskapasiteetin niin vähänkään kokeneempi treenaaja sen haistaa jo kaukaa ja ne pari päivää riittää korjaamaan tilanteen, kokonainen viikkohan on jo loma.

Jos ei ns. tunne kroppaansa niin tuskin sitten saa siitä myöskään niin paljon irti että ylitreenaisi vaan kyse on alipalautumisesta. Tämä koko kommentti ihan yleisesti, vaikuttaisi kuitenkin siltä että Paula tietää oman tekemisensä paremmin kuin me.

 

[jauhokauha]

Täähän se ois. Koska eihän nyt treenaamisesta saa pieni väsy tulla ja joka treenin pitää olla yhtä juhlaa. Eri asia toki jos tietää että se on aina se ännännes viikko joka käy koville niin senhän voi ennakoida. Bodatessa kevennykset on vähän outo ajatus muutenkin kun homma ei yleensä perustu mihinkään lineaariseen systeemiin kuten voimailussa, vaan on enemmänkin tasapaksua menoa. Vaikuttaa lähinnä ajanhukalta läpsytellä ilman erityistä tarvetta. Jos sitten menee pikkasen yli palautumiskapasiteetin niin vähänkään kokeneempi treenaaja sen haistaa jo kaukaa ja ne pari päivää riittää korjaamaan tilanteen, kokonainen viikkohan on jo loma.

Eli sinun mielestä bodauksessa progressiolla ei ole mukamas väliäkö? Enemmän ruokaa ja annostusta nostamalla eteenpäin?
Ja kyllä siellä voimailussakin on ja käytetään paljon muitakin keinoja etenemiseen kuin se pelkkä vesipäinen sarjapainoprogressio.

 

[jauhokauha]

Paljon enemmän se palautumiskapasiteetilta vaatii vetää isoilla voluumimäärillä ja vieläpä tuplareeniä kuin käydä 3 kertaa viikoon pari ykköstä heittämässä näin kärjistetysti ja no offence voimamiehille.

 

[byääää 136940]

Eli sinun mielestä bodauksessa progressiolla ei ole mukamas väliäkö? Enemmän ruokaa ja annostusta nostamalla eteenpäin?
Ja kyllä siellä voimailussakin on ja käytetään paljon muitakin keinoja etenemiseen kuin se pelkkä vesipäinen sarjapainoprogressio.

En väittänytkään mitään noista enkä perinteisestä lineaarisesta voimatreenistä edes tykkää saati itse niin tee. Tasapaksulla tarkoitin lähinnä että pikkuhiljaa, eikä niin että kuormaa kumuloituu tiettyyn pisteeseen ajanjaksolla x ja sitten kompensoidaan ja sama rumba uudestaan. Enkä sitä että sama treeni samoilla kuormilla joka kerta ja progressio tapahtuu milligrammoilla. Eli sopivasti. ''One training session doesn't matter but they all count'' tai jotain sellaista joku viisas sanoi kehonrakennuksesta.

Paljon enemmän se palautumiskapasiteetilta vaatii vetää isoilla voluumimäärillä ja vieläpä tuplareeniä kuin käydä 3 kertaa viikoon pari ykköstä heittämässä näin kärjistetysti ja no offence voimamiehille.

Totta sekin yleisellä tasolla, ratkaisevana tekijänä lähinnä se että miten lähellä sitä kapasiteetin ylärajaa treenaataan. Harvasta(aina on luonnonoikkuja) voimailijastakaan kovin kummoista tekijää tulee jos peruskunto on paska ja treeni on lähinnä muutama kertaa muutama vartin palautuksilla, mutta oma keskustelunsa sitten se.

 

[Deleted member 133729]

kokonainen viikkohan on jo loma

Kukahan keksinyt että kevennyksen on oltava kalenteri viikko. Se on oikeasti loma. Ei varmaan missään muussa urheilulajissa kevennellä niin pitkiä aikoja. Tietty se kevennyksen astekin vaikuttaa. Onko treeni hentoisen kevyttä pikku jumppaa vai ainoastaan muutamien toistojen keventely.

 

[kahlaajalintu]

Hyvinhän tuo on jaksanut. Turha jossitella kun homma on toiminut ja toimii. Kyllä tuon tason urheilija tietää itse parhaiten miten paljon tarvitsee lepoa. Kaikille ei ole paras se "kevyt viikko joka kolmas tai neljäs viikko" pakkis vinkki En ymmärrä miksi asiasta on tehty ongelma. Kaikki toimii ja tulosta tulee mutta väärin tehty Niin monesti nähty että se teoriassa nätein systeemi ei ole lähellekään paras. Ja taas paperilla "paska" systeemi tuo todella hyviä tuloksia. Nostan hattua niille ketkä uskaltavat kokeilla eri tyylejä ja löytävät niin itselle parhaan. Eivätkä vain kopioi pakkikselta muitten ohjelmia.

Kyllä sitä aina aikansa jaksaa jokainen melkoista rallia. Se miten kestää katsotaan 2-5v aika akselilla. Tollanen vuosi tai puoli vuotta on vielä lyhyt aika, kun arvioidaan näitä juttuja.

Löytyy noita uran päättymiseen johtuneita ylirasitustapauksia ihan täältä foorumin modeistakin jos joku muistaa. Tupla treenejä vaikka ei jaksaisikaan oli siinäkin se teema.

 

[kahlaajalintu]

Kukahan keksinyt että kevennyksen on oltava kalenteri viikko. Se on oikeasti loma. Ei varmaan missään muussa urheilulajissa kevennellä niin pitkiä aikoja. Tietty se kevennyksen astekin vaikuttaa. Onko treeni hentoisen kevyttä pikku jumppaa vai ainoastaan muutamien toistojen keventely.

Esim kestävyyspuolella aika vakio kamaa. Esim jo keski-ikäisille voidaan suositella että 2 kovaa, 1 kevyt rytmiä.

JTO käyttää käsittääkseni kova, keski kova, kovin, kevyt rytmiä käsittääkseni. Häneltähän voi ihan itseltään kysyä täältä perusteita tuohon asiaan.

Edit.esim kisojen jälkeen kestävyys puolella todella moni huippu pitää todella pitkän loman jolloin ei urheilla. Chrissy Wellington 6-8 viikkoa, crossfitissa kummatkin ehdottomat huiput Mat Fraser sekä Tia Clair-Toomey. 6-12 viikkoa.
Bodauksen puolella tulee mieleen Dexter Jackson ja ilmeisesti myös Ronnie Coleman.

Se, että mennään kaasu pohjassa koko ajan on vaan tyhmää.

 

[Deleted member 137937]

... Itse luovuin kevyistä viikoista jo 15 vuotta sitten. Aivan liian pitkä aika keventelyyn. Pari extra lepopäivää tarpeen vaatiessa toimii paremmin.

"kevyt viikko" voi tarkoittaa muutakin kuin täyslepoa, eikä kevennyksen tarvitse myöskään olla viikon mittainen. Kun on muutakin elämää kuin salitreenit (perhe, työ, yms) ja treenaa tavoitteellisesti, kovaa ja nousujohteisesti, niin kyllä kevennys on ehdoton pitää säännöllisesti. Miten ja milloin kevennyksen toteuttaa, on sitten kiinni treeneistä.
Mutta että 15 vuotta ilman säännöllisiä kevennyksiä. Veikkaisin että ei siellä ihan hirveän kovaa olla treenattu, ei myöskään kehitytty, ja loukkaantumisia on varmasti.
Sitten jos ei töissä käy, lääkkeet on käytössä, eikä ole sen suurempaa tarvetta puskea itseään äärirajoille, niin kai sen noinkin voi tehdä.

 

[Overwhelm]

Esim kestävyyspuolella aika vakio kamaa. Esim jo keski-ikäisille voidaan suositella että 2 kovaa, 1 kevyt rytmiä.

JTO käyttää käsittääkseni kova, keski kova, kovin, kevyt rytmiä käsittääkseni. Häneltähän voi ihan itseltään kysyä täältä perusteita tuohon asiaan.

Edit.esim kisojen jälkeen kestävyys puolella todella moni huippu pitää todella pitkän loman jolloin ei urheilla. Chrissy Wellington 6-8 viikkoa, crossfitissa kummatkin ehdottomat huiput Mat Fraser sekä Tia Clair-Toomey. 6-12 viikkoa.
Bodauksen puolella tulee mieleen Dexter Jackson ja ilmeisesti myös Ronnie Coleman.

Se, että mennään kaasu pohjassa koko ajan on vaan tyhmää.

Tyhmää kyllä, mutta toisaalta ihan ymmärrettävää nuoren kilpailijan kohdalla. Jos päällä on voimakas lääkitys, niin se helposti hämärtää levon tarpeen kun kemia pitää palautumisesta huolen eikä ylikuormitusta välttämättä itse huomaa. Täytyy muistaa, että kyse ei ole vain fyysisetä rasituksesta vaan myös henkisellä kuormituksella on paletissa iso rooli.

Hyvä valmentaja ymmärtää levon tarpeen ja määrää pakolliset lepoviikot riippumatta valmennettavan omasta fiiliksestä.

 

[Frankie]

Olen joskus miettinyt että olisiko parempi pyöriä koko ajan juuri sen palautumisrajan alapuolella, vai onko parempi vain ajaa kroppa siihen lievään ylirasitustilaan, joka sitten hoidetaan treeniä keventämällä. Jätän sen fiksummille.

Mutta sen suurempaa murhetta en ole tuosta ottanut, koska jos esim. treenataan kroppa 2x viikossa 4-5 treenillä läpi, jokaisessa treenissä on raskas pääliike jossa haetaan määrällistä progressiota..tuo rasitus on tähän mennessä joka kerta kumuloitunut ennemmin tai myöhemmin siihen pisteeseen että ollaan akuutissa ylirasitustilassa. Ja sitten kevennetään.

Jos ja kun tuohon ylirasitustilaan mennään riittävän syvälle, se ei lähde parille ylimääräisellä lepopäivällä. Ei se viikon kevennys silti ole mitään lomaa, vaan se voi olla selkeästi useampi lepopäivä, pari kevennettyä treeniä joilla menetetyt (lihas)paineet takaisin, yksi lepo ja taas mennään. Tästä esim. Markku Tikka teki ihan hiljattain artikkelin: Kevennysviikko failureen

Tuo (edelleen akuuttiin) ylirasitustilaan ajaminen on ainoa keino millä minä tiedän, että voi kehittää palautumiskapasiteettiaan henkilökohtaiseen maksimiin. Voin toki olla väärässä. Ja on myös sitä kropan limittien haastamista, mitä forumin omistajakin aika ajoin peräänkuuluttaa.

Pitkälle edistyneelle treenaajalle tuo ylirasitustilaan ajaminen (kroppa, tai lihasryhmä) ja sen jälkeen rasituksen höllääminen (ei totaalistoppi) voi olla ainoa tapa enää kehittyä.

 

[kahlaajalintu]

Olen joskus miettinyt että olisiko parempi pyöriä koko ajan juuri sen palautumisrajan alapuolella, vai onko parempi vain ajaa kroppa siihen lievään ylirasitustilaan, joka sitten hoidetaan treeniä keventämällä. Jätän sen fiksummille.

Mutta sen suurempaa murhetta en ole tuosta ottanut, koska jos esim. treenataan kroppa 2x viikossa 4-5 treenillä läpi, jokaisessa treenissä on raskas pääliike jossa haetaan määrällistä progressiota..tuo rasitus on tähän mennessä joka kerta kumuloitunut ennemmin tai myöhemmin siihen pisteeseen että ollaan akuutissa ylirasitustilassa. Ja sitten kevennetään.

Jos ja kun tuohon ylirasitustilaan mennään riittävän syvälle, se ei lähde parille ylimääräisellä lepopäivällä. Ei se viikon kevennys silti ole mitään lomaa, vaan se voi olla selkeästi useampi lepopäivä, pari kevennettyä treeniä joilla menetetyt (lihas)paineet takaisin, yksi lepo ja taas mennään. Tästä esim. Markku Tikka teki ihan hiljattain artikkelin: Kevennysviikko failureen

Tuo (edelleen akuuttiin) ylirasitustilaan ajaminen on ainoa keino millä minä tiedän, että voi kehittää palautumiskapasiteettiaan henkilökohtaiseen maksimiin. Voin toki olla väärässä. Ja on myös sitä kropan limittien haastamista, mitä forumin omistajakin aika ajoin peräänkuuluttaa.

Pitkälle edistyneelle treenaajalle tuo ylirasitustilaan ajaminen (kroppa, tai lihasryhmä) ja sen jälkeen rasituksen höllääminen (ei totaalistoppi) voi olla ainoa tapa enää kehittyä.

Tuotahan on tarkoitettu tässä. Treenataan nousujohteisesti ylös ja kevennetään, jotta kroppa voisi imeä sen treeniärsykkeen vastaan.

Tuossa mallissa jossa mennään kokoajan täysillä jää välistä se kevennys.
Ehdottomasti on hetkiä kun pitää mennä korkealla ja kovaa. Haastaa palautumista ja kroppaa, mutta ei koko ajan.
Se on se mitä olen koittanut sanoa. Se kevennys viikko/jakso tai pidemmät kevyet jaksot eivät poissulje toisiaan, ne lähinnä antaa sille kropalle ja treeniuralle pitkäikäisyyttä.

Mistähän se ajatus on tullut, että kevennyksen aikana vaan lomailtaisiin??

 

[Frankie]

Tuotahan on tarkoitettu tässä. Treenataan nousujohteisesti ylös ja kevennetään, jotta kroppa voisi imeä sen treeniärsykkeen vastaan.

Tuossa mallissa jossa mennään kokoajan täysillä jää välistä se kevennys.
Ehdottomasti on hetkiä kun pitää mennä korkealla ja kovaa. Haastaa palautumista ja kroppaa, mutta ei koko ajan.
Se on se mitä olen koittanut sanoa. Se kevennys viikko/jakso tai pidemmät kevyet jaksot eivät poissulje toisiaan, ne lähinnä antaa sille kropalle ja treeniuralle pitkäikäisyyttä.

Mistähän se ajatus on tullut, että kevennyksen aikana vaan lomailtaisiin??

Muutama viesti tälläkin sivulla mainitsee viikon pitkänä aikana. Ja itse olen samoilla linjoilla kuin sinäkin, tuo on tapa millä olen saanut parasta tulosta. Treenin jaksotusta.

Enkä osaa katsoa tätä kuin ns. boostaamattoman urheilijan näkökulmasta, ja sieltäkin enimmäkseen omastani. Jos joku saa tulosta paahtamalla koko ajan sata lasissa, vuodesta toiseen, niin go for it. Oikeasti. Harvalla se vaan niin toimii.