Paras "itsepuolustuslaji"

[Armas]

Andylta oikeaa tekstiä. Sumossa nimenomaan nopeus on oleellinen ominaisuus. Päälle tietty tekniikka ja se massa, mutta fyysisistä ominaisuuksista nopeus on tärkein.

 

[Keskilinja]

Meininkimies kirjoitti "Totuus on kuitenkin se, ettei isoa miestä vastaan tapellessa auta vaikka kevyt kaveri olisi valonnopea, koska raskasta jannua ei ne iskut liikuta." :urjo: Ei pidä paikkaansa... Vaikka höyhen tulisi valonnopeudella kylkiisi se sattuisi Niin ja se todennäköisesti menisi läpi, vaikka ei paljoa liikuttaisikaan... Himputtiko mulla on hauskaa...

 

[respect]

Itsepuolustus ei ole lajista kiinni. Kaikilla lajeilla on omat hyvät sekä huonot puolensa mut eniten ratkaisee ihmisen asenne. Jos sun asenne on kohallaan niin se on hyvä. Se et oot henkisesti valmis kun tosi tilanne tulee niin ratkaisee paljon. Tietysti se auttaa jos on reenikokemusta takana. Ite suosittelen Krav magaa jos haluat semmosta suoraviivaista ja helposti opittavaa. Ite reenaan krav magaa ja jujutsua.

 

[Takakäsi]

Hämärästi muistan tollasta juttua..
Ja kyllä,neekereitä saatta vloppu yönä esim.RTtorin nurkilla helposti saada sen 40kpl vastaan.Niitteen"joukkojen ryhmitys kyky"on jotain aivan älytöntä.Monet kerrat riitaa tullu jostain perus poisto tilanteesta ja koht kun oot ekaa vähä rinnasta tuuppassu ni huomaat et Ali,Muhamed ja 20 kaverii ilmestyyki jostain seuraaavasta puskasta aukomaan päätänsä!

Jep, kyllähän Steissi lähialueineen välillä näyttää Mogadishun kirppumarketilla :curs: ,mutta siitä huolimatta noihin turv.alan voimankäyttötilanteisiin tulee helposti pientä "Urbaani Legenda" lisää. Millään tavoin koko tarinan todenperäisyyttä kyseenalaistamatta. ;)

 

[XXL]

Itsepuolustus ei ole lajista kiinni. Kaikilla lajeilla on omat hyvät sekä huonot puolensa mut eniten ratkaisee ihmisen asenne...

Kyllä sillä lajilla hieman on väliä. Harrastin nuorempana sellaista karatetyyliä jossa seistiin paikallaan paljon asennossa ja liikuttiin lähinnä kataa harjoitellessa. Kokoajan vallitsi sellainen rauhan filosofia. Tuskinpa tositilanteessa noilla opeilla pystyisin tekemään mitään.

Asenne on kyllä tärkeä, mutta sen pitää olla ennemminkin raivokas, ei tyyni.

 

[Meininkimies]

No perkeles!
No oikeastihan asia on niin ettei kukaan millään valonnopeudella lyö? Ja asiahan
myös ON niin että hyvin pienellä nyrkillä on vaikea hyvin suurta leukaa murskata vaikka löisi ku ompelukone.

 

[Keskilinja]

sori mun oli vaan pakko... pakko...

 

[Rokkimies]

No perkeles!
No oikeastihan asia on niin ettei kukaan millään valonnopeudella lyö? Ja asiahan
myös ON niin että hyvin pienellä nyrkillä on vaikea hyvin suurta leukaa murskata vaikka löisi ku ompelukone.

Leukaa ei vaan välttämättä tarvi murskata että toinen tippuu. Se leuan kärki kuitenkin on suhteessa melkoisen helposti tiputtava paikka.

 

[Demoritus]

Leukaa ei vaan välttämättä tarvi murskata että toinen tippuu. Se leuan kärki kuitenkin on suhteessa melkoisen helposti tiputtava paikka.

Lyönti tekniikasta se on pitkälti kiinni. Oikealla tekniikalla kun napauttaa leukaan niin se vihloo aika pahasti. Vaikka ei tippuisikaan voipi käydä niin kipiää, että ei pysty viikkoon pariin pureksimaan mitään ruokaa. :D

Toisaalta täytyy todeta näille nuoremmille pojille täällä, että jos hakee rähinää tarkoituksella niin ennemmin tai myöhemmin tulee vastaan se, joka näyttää ihan tavikselta, mutta onkin kovempi kuin uskoitkaan ja tiputtaa sinut. Ulkonäön perusteella on aika vaikea arvioida kuinka kova kukakin on kun tosi rähinä alkaa. Yleensä nuo mustan vyön budokat kun eivät mitenkään yritä erottua joukosta, koska muuten joutuisi tappelemaan kokoajan kaikenlaisia "persläpiä" vastaan. Persläpien itsetunto kun ei kestä sitä, että joku on oikeasti 10 kertaa kovempi kuin he itse ja treenannut ehkä koko elämänsä. Ne taitojen esittelijät on yleensä niitä, jotka ovat päässeet juuri ja juuri jonkin lajin peruskurssista läpi.

 

[MTM1977]

Toisaalta täytyy todeta näille nuoremmille pojille täällä, että jos hakee rähinää tarkoituksella niin ennemmin tai myöhemmin tulee vastaan se, joka näyttää ihan tavikselta, mutta onkin kovempi kuin uskoitkaan ja tiputtaa sinut. Ulkonäön perusteella on aika vaikea arvioida kuinka kova kukakin on kun tosi rähinä alkaa. Yleensä nuo mustan vyön budokat kun eivät mitenkään yritä erottua joukosta, koska muuten joutuisi tappelemaan kokoajan kaikenlaisia "persläpiä" vastaan. Persläpien itsetunto kun ei kestä sitä, että joku on oikeasti 10 kertaa kovempi kuin he itse ja treenannut ehkä koko elämänsä. Ne taitojen esittelijät on yleensä niitä, jotka ovat päässeet juuri ja juuri jonkin lajin peruskurssista läpi.

Tuossa olet muuten TÄYSIN oikeassa!
Siinä vaiheessa kun itsepuolustustaito alkaa oikeasti olla ns. kovaa luokkaa, ei ole enää mitään tarvetta todistaa sitä kenellekään ja näin ollen sellaiset henkilöt mielummin välttävät konfliktitilanteita kuin hakeutuvat niihin.
Ja tosiasiahan on se, että yksi tärkeä etu kontaktitilanteessa on yllätys, se etu on menetetty jos "kaikki" tietävät, että tuo kaveri harrastaa sitä ja sitä lajia ja on siinä sillä ja tuolla tasolla.

 

[Luurankomies]

Terve vaan kaikille munkin puolesta!
Itse oon wadoryu-karatea treenaillu 7 vuotta enemmän tai vähemmän aktiivisesti ja onhan tuona aikana jotain tullu opittuakin. Totuus kuitenkin on, että karate on liikaa länsimaistunut otteluineen ja katakilpailuineen ja monesti lajin tehokkaimmat tekniikat jäävät monilta "edistyneiltäkin" pimentoon, koska kata-liikesarjojen bunkaita, eli sovelluksia ei tunneta.
Parasta lajia ei ole,sillä kaikki ihmiset ovat erilaisia. Kokonaisvaltainen kehittyminen on kuitenkin sellainen asia, mitä kaikkien tulisi hiukan pohtia, enkä tarkoita vain monipuolisia tekniikoita, vaan myös mielen kehittämistä hiljaisuuteen tähtäävillä hengitysharjoituksilla. Tällä on vaikutusta muun muassa siihen adrenaliinin määrän mikä syöksyy vereesi, kun joku huutaa kadulla sinulle "Hei homo!" Yritän tällä korostaa, että rauhallisuus tilanteessa kuin tilanteessa on minun näkökulmassani parempi kuin kiihtynyt olotila. Rauhallisena näet asiat selkeämmin, säästät voimiasi kamppailussa ja lyönnitkin lähtevät nopeammin ja huomaamattomammin kun sieraimesi eivät puhku savua.
Ihmiset ovat kuitenkin erilaisia luonteeltaan ja jollekulle sopii paremmin apinanraivolla tappelu. Kaikenlaista kannattaa kuitenkin kokeilla, jättää pois sellaiset asiat, jotka eivät keholle ja mielelle sovi ja keskittyä niihin joissa todella voi kehittyä.

 

[karu]

Itsepuolustus ei ole lajista kiinni. Kaikilla lajeilla on omat hyvät sekä huonot puolensa mut eniten ratkaisee ihmisen asenne. Jos sun asenne on kohallaan niin se on hyvä. Se et oot henkisesti valmis kun tosi tilanne tulee niin ratkaisee paljon. Tietysti se auttaa jos on reenikokemusta takana. Ite suosittelen Krav magaa jos haluat semmosta suoraviivaista ja helposti opittavaa. Ite reenaan krav magaa ja jujutsua.

Samaa mieltä että se on enemmän asenteesta kuin lajista kiinni kuinka hyvin pystyy puolustamaan itseään. Jos joku tulee nyrkkien kanssa päälle niin siihen on pystyttävä reagoimaan hyvin nopeasti ettei käy huonosti. Ja se on sama melkein mitä teet kuhan teet jotain. Ja monilla ihmisillä voi mennä "paikat jumiin" kun tilanne tulee niin äkkiä. Oletettavasti lähes jokainen lyö niin hyvin että tekee pärstässä kipiää.

 

[paskahousu]

mielestäni parhaimmat itsepuolustus taidot ovat jo niin moneen kertaan mainitut juoksu- ja puhetaito. Se mitä näiden taitojen jälkeen tulee onkin jo eri juttu. riippuu niin paljon "vastustajasta" ja ympäristöstä.

Esim: "Vastustaja" on usein täysin umpikännissä(esimerkiksi mainittakoon vaikka poken työt) jolloin mielestäni paras mahdollinen taito tähän on painitaito eli lukkopainia tai brassijutsua. Pokena toimittaessa ei yleisellä paikalla kannata alkaa pätkimään ketään kuonoon vaikka olisi kuinka vaarallisessa tilanteessa.

Esim2: "Vastustaja" on selvinpäin ja käy päälle vähän rauhallisemmalla paikalla jolloin ehkä ainoa keino(lukuun ottamatta aiemmin mainittuja puhe- ja juoksutaitoja) on lyödä kaveri ulos tilanteesta, mutta tällöin on myös mahdollisuus että homma menee painiksi. Eli mielestäni kaikki vapaaottelulajit(shooto, mma ja ehkä judokin)

itse näin mielenkiintoisen tavan puollustautua eräässä leffassa :lol2: mutta luulen että voisi toimiakkin jos "vastustaja" on taas ympäripäissään.

Eli, kaveri tulee päälle "vitun mulkku nyt tulee turpaan, lääpit mun akkaa!" jolloin sanot "okei myönnän, anna tulla vaan" laitat kädet selän taakse ja leuka pystyyn joka vielä rohkaisee kaveria lyömään. mutta heti kun lyönti lähtee niin päälaki esiin(käännät leuan alas ja lyönti osuu ylä otsaan tai päälakeen) ja parhaassa mahdiollisessa tapauksessa "naps, ai vittu mun käsimurtu!" huom: ei kannata koittaa millekkään hormoni hirmulle tai joitakin lajeja harrastaneelle. koska voi olla että tipahdat vaikka kuinka käännät otsan eteen, jos kaverilla on tarpeeksi voimaa/taitoa lyönnin takana.

 

[EZL]

No joo.. Menet ensin Thaiboxingiin joka on fyysisin ja paras itsepuolustuslaji ellet sinä sitten välttämättä halua olla satuttamatta vastustajaa ja haluat hellävaraisesti pärjätä jollain israelilaisella krav magalla niin mene mielummin pikajuoksuun. Käyt ensin thaiboxingin alkeiskurssin ja sen jälkeen jatka thaiboxingissa tai menet shootfightingiin eli häkkitappelun rajoitetumpi versio jossa opit tappelemaan maassa. :wall:

TÄÄLLÄ PUHUTAAN TAISTELULAJEISTA ETTEI TARVITSE TULLA SELITTÄÄ TYYLIN: PARAS ITSEPUOLUSTUS ON PIKAJUOKSU.
kaveri haluaa tietää hyvistä itsepuolustuslajeista eikä omia karkuun lähtemiskeinoja. :curs:

 

[Demoritus]

Eli, kaveri tulee päälle "vitun mulkku nyt tulee turpaan, lääpit mun akkaa!" jolloin sanot "okei myönnän, anna tulla vaan" laitat kädet selän taakse ja leuka pystyyn joka vielä rohkaisee kaveria lyömään. mutta heti kun lyönti lähtee niin päälaki esiin(käännät leuan alas ja lyönti osuu ylä otsaan tai päälakeen) ja parhaassa mahdiollisessa tapauksessa "naps, ai vittu mun käsimurtu!" huom: ei kannata koittaa millekkään hormoni hirmulle tai joitakin lajeja harrastaneelle. koska voi olla että tipahdat vaikka kuinka käännät otsan eteen, jos kaverilla on tarpeeksi voimaa/taitoa lyönnin takana.

Minulla on tullut tuollainen "mitä vittua lääpit mun akkaa" vaikka en ketään edes lääppinyt.

Ravintolassa kerran niin hyppäsin polvilleen sen huutelijan eteen ja huusin niin, että koko ravintola kuuli "anteeksi en tiennyt, että se oli sun vaimo" niin tyyppi meni noloksi ja hiljaiseksi.

Tokihan aina on se mahdollisuus, että tyyppi on psyko ja tyrmää sinut siihen paikkaan, mutta kyllä supliikillkin pärjää aika pitkälle kunhan ei ala ärsyyntyä siitä, että sinua ärsytetään uhkaavassa tilanteessa.

 

[Willie]

Menet ensin Thaiboxingiin joka on fyysisin ja paras itsepuolustuslaji...

Milläköhän perusteella thaiboxing on fyysisin ja etenkin paras itsepuolustuslaji? Ei sillä ettenkö arvostaisi thainyrkkeilyä korkealle, mutta väite tuollaisenaan on puhdasta :anssia:. Ensisijaisesti muay thai on kuitenkin kamppailu-urheilua, ei itsepuolustusta. Jo pelkästään harjoittelun puolesta keskitytään lähinnä kehässä käytettäviin tekniikoihin. Kaatoja, heittoja, tarttumisia, painia, lukkoja, vapautumisia, asetekniikoita jne. on treeneissä vähänlaisesti.
Älä käsitä väärin, thainyrkkeily on valtavan hieno laji, eivätkä sen ansiot ja mahdollisuudet rajoitu pelkästään kehään. Tässä threadissa puhutaan kuitenkin itsepuolustuksesta, ei kamppailu-urheilusta. Ainakin noin vähäisin perustein on turha esittää väitettä lajin paremmuudesta.

 

[Demoritus]

Milläköhän perusteella thaiboxing on fyysisin ja etenkin paras itsepuolustuslaji? Ei sillä ettenkö arvostaisi thainyrkkeilyä korkealle, mutta väite tuollaisenaan on puhdasta :anssia:. Ensisijaisesti muay thai on kuitenkin kamppailu-urheilua, ei itsepuolustusta. Jo pelkästään harjoittelun puolesta keskitytään lähinnä kehässä käytettäviin tekniikoihin. Kaatoja, heittoja, tarttumisia, painia, lukkoja, vapautumisia, asetekniikoita jne. on treeneissä vähänlaisesti.
Älä käsitä väärin, thainyrkkeily on valtavan hieno laji, eivätkä sen ansiot ja mahdollisuudet rajoitu pelkästään kehään. Tässä threadissa puhutaan kuitenkin itsepuolustuksesta, ei kamppailu-urheilusta. Ainakin noin vähäisin perustein on turha esittää väitettä lajin paremmuudesta.

No Thai Nyrkkeilyllä on pitkät tuhatvuotiset perinteet ja pitkän perinteet suomessakin. Yleensä kokeneet harrastajat ja valmentajat / treenien vetäjät, joka tekee treenaamisesta monipuolista ja tehokasta.

Muay Thay on kyllä urheilulajilaji, jonka parissa kunto ja itsepuolustuksessa tarvittavat ominaisuudet nousee ropisten siinä ohessa on myös mahdollisuus osallistua puhtaille itsepuolustus kursseille saman seuran tiloissa ja itsepuolustukseen keskittyneille tekniikkatunneille. Ainakin isommat seurat tarjoavat mahdollisuuden monipuoliseen lajienkin väliseen harjoitteluun peruskurssien jälkeen. Ei se ole niin lajista kiinni, ei isoimmissa seuroissa ole pakko kokoajan olla thainyrkkeily tunneilla. Muay Thai on yleensä yhtenä lajina juurikin kaikkein isoimmissa ja perinteikkäämmissä kamppailu seuroissa.

Riittikö?

 

[VKA]

Itsekin thainyrkkeilyä reenanneena (ja edelleenkin tykkään kun aikaa likenee) pitää sanoa, että sillä on kovin vähän tekemistä itsepuolustuksen kanssa.
On totta, että siinä oppii hyvin lyömään ja potkimaan ja liikkumaan. Myöskin pelon hallinta, kontaktin ottaminen sekä kunto kohenevat ja nuo ovat kaikki ominaisuuksia joista on varmasti etua IP-tilanteessa.

Mutta muuten laji on kovin vajavainen IP:tä ajatellen:
Missä mattotyöskentely?
Hanskat ja shortsitko sulla on kadulla ja paljaat jalat?
Missä psykologinen puoli?
Useat vastustajat?
Veitsiä ja muita astaloita vastaan toimiminen?
Voisin jatkaa listaa mutta kaiketi tajuat jo eron?
Lisäksi jos katselet netistä videoita katutappeluista niillä on kovin vähän yhteistä thainyrkkeilyn kanssa, eikä tilanne paljoa muutu vaikka toinen osapuoli osaisikin thaiboksailla. Kadulla hyökkäyksiä motivoivat niin äärimmäiset raivon vihan ja pelon tunteet, että vertailu urheilulajiin ei vain ole mielestäni edes mahdollista.
Mutta hyvä laji se silti on.
Lisäksi tuo argumentti, että

ohessa on myös mahdollisuus osallistua puhtaille itsepuolustus kursseille saman seuran tiloissa ja itsepuolustukseen keskittyneille tekniikkatunneille

on mielestäni vähän ontuva: Jos seura tarjoaa thaiboksauksen ohella IP tunteja niin eihän se ole thainyrkkeilyä.

MT on erittäin hyvä tapa hioa tiettyjä työkaluja joita tarvitsee väkivaltatilanteista. Väitän kuitenkin, että vain noin 20% siitä harjoittelusta on sellaista, että siitä on suoranaista hyötyä IP-tilanteessa.
Hieno laji siitä huolimatta.

 

[Willie]

No Thai Nyrkkeilyllä on pitkät tuhatvuotiset perinteet ja pitkän perinteet suomessakin. Yleensä kokeneet harrastajat ja valmentajat / treenien vetäjät, joka tekee treenaamisesta monipuolista ja tehokasta.

Muay Thay on kyllä urheilulajilaji, jonka parissa kunto ja itsepuolustuksessa tarvittavat ominaisuudet nousee ropisten siinä ohessa on myös mahdollisuus osallistua puhtaille itsepuolustus kursseille saman seuran tiloissa ja itsepuolustukseen keskittyneille tekniikkatunneille. Ainakin isommat seurat tarjoavat mahdollisuuden monipuoliseen lajienkin väliseen harjoitteluun peruskurssien jälkeen. Ei se ole niin lajista kiinni, ei isoimmissa seuroissa ole pakko kokoajan olla thainyrkkeily tunneilla. Muay Thai on yleensä yhtenä lajina juurikin kaikkein isoimmissa ja perinteikkäämmissä kamppailu seuroissa.

Riittikö?

Itseasiassa ei riitä En millään tapaa kiistä muay thain ansioita, mutta on melko paksua väittää sen olevan paras itsepuolustuslaji. Aivan kuten sanoit, kunto ja monet muut kamppailijalle tärkeät ominaisuudet ja taidot kasvavat tuon harrastuksen parissa. Jos se kuitenkin olisi yksiselitteisesti paras itsepuolustuslaji, ei harrastajien todennäköisesti tarvisi käydä ristiin eri lajien harjoituksissa? Thainyrkkeilyllä on paljon annettavaa itsepuolustukselle ja pystyottelulle, mutta siinä on myös puutteita ensinmainittua ajatellen.
Haluaisin vielä korostaa että tämä thread käsittelee nimenomaan itsepuolustusta. Oma tai muiden osapuolten pakoonpääsy on ensisijainen tavoite, ei vastustajan nujertaminen ja voittaminen. Tässä threadissa ei ole tarkoitus puhua taistelulajeista kuten EZL väitti, vaan itsepuolustuslajeista.

Edit: VKA kirjoitti loistavan vastauksen, täysin samaa mieltä.

 

[Demoritus]

MT on erittäin hyvä tapa hioa tiettyjä työkaluja joita tarvitsee väkivaltatilanteista. Väitän kuitenkin, että vain noin 20% siitä harjoittelusta on sellaista, että siitä on suoranaista hyötyä IP-tilanteessa.
Hieno laji siitä huolimatta.

Eipä tuo ollut kirjoituksen ydin vaan pointti oli se, että harrastat sitten mitä tahansa niin sinusta itsestäsi se on kiinni eniten mikä on paras itsepuolustuslaji sinulle. Joku laji tarjoaa vain välineen itsepuolustus taidon ja omien treenimenetelmien kehittämiselle ei muuta. Sinä olet kuitenkin itse oman itsepuolustuksesi tärkein tekijä ei mikään laji itsessään. Toiset treenimenetelmät ovat kuitenkin tehokkaampia kuin toiset menetelmät tätä mikä on tehokasta itsellesi ei opi kuin kokeilemalle eri lajien menetelmiä.

Kun kokeilee vähän eri lajeja samalla voi kehitellä sitä omaa tekniikkaansa. Periaatteessa pelkällä nyrkkeilylläkin voi pärjätä pitkälle sillä kuten Yvel näytti niin yksikin isku voi tyrmätä. Nyrkkeily + paini onkin jo erittäin hyvä yhdistelmä + paljon sparria päälle jos ei teknisistä hienouksista paljon välitä.