Paras "itsepuolustuslaji"

[reino]

Kaverini kimppuun kävi joskus joku aineissa oleva teini ravintolaillan jälkeen kadulla ja he painivat vähän aikaa ja kaverini veti hyökkääjän lukko-otteeseen vähäksi aikaa ja päästi sitten menemään. Meni pari minuuttia kun sama teini tulee yllättäen äitinsä autolla ja ajaa kaverini yli takaapäin ja suojatien kohdalla koska hävisi tälle painissa.

EDIT: Jälkikäteen tästä tuli vaan mieleen, että olisi varmaan pitänyt katkoa pari luuta ja hakata tämä teini sellaiseen kuntoon, että se ei enää nouse ja ottaa syyte hätävarjelun liioittelusta kuin päästää se menemään.

Ratkaisu olisi jälleen kerran ollut Krav Maga. Kun teiniltä on silmät puhkottu ja munat potkittu, niin eipä pahemmin ajele enää autolla!!1!

Vakavammin puhuen: hyvä tuuri kaverillasi kaikesta huolimatta.

Tässä tulee esille jälkitilanteen hallinnan tärkeys. Pitäisi aina muistaa poistua paikalta ripeästi ja jälkiä jättämättä, vaikkei olisikaan syyllistynyt hätävarjelun liioitteluun tms. Muutoin on aina se vaara että toinen osapuoli hakee tuekseen kavereita/auton/pesäpallomailan/traktorin/haulikon ja aloittaa uudestaan.

Toinen juttu on tietysti se, että monissa Suomen kylissä ja kaupungeissa on niin pienet piirit, että voimatoimien oikea mitoittaminen on vaikeaa. Jos katkot luita nyt, niin se ei tänä iltana yritä ajaa sun päälle autolla, mutta saman torin kulmilla kun pyöritään niin katkeroitunut hörhö saattaa kaivaa sen haulikon esiin vielä kuukausien/vuosien päästä. Ei taida oikein mikään laji tarjota vastausta pohjoisen erikoisolosuhteisiin...

 

[Demoritus]

Toinen juttu on tietysti se, että monissa Suomen kylissä ja kaupungeissa on niin pienet piirit, että voimatoimien oikea mitoittaminen on vaikeaa. Jos katkot luita nyt, niin se ei tänä iltana yritä ajaa sun päälle autolla, mutta saman torin kulmilla kun pyöritään niin katkeroitunut hörhö saattaa kaivaa sen haulikon esiin vielä kuukausien/vuosien päästä. Ei taida oikein mikään laji tarjota vastausta pohjoisen erikoisolosuhteisiin...

Toisaalta tuossa on se etu, että jos tekijä tuntee sinut niin sinäkin todennäköisesti tiedät missä tekijä asuu. Jos joku on niin hörhö, että tulee asunnollesi / työpaikallesi kostamistarkoituksessa sen takia, että hävisi tappelun, jonka itse aloitti niin viimeistään siinä vaiheessa tyypin saa vetää vaikka kylmäksi asti "hätävarjelun liioitteluna" ilman muutamaa kuukautta suurempaa sanktiota.

Lisäksi paikassa missä tekijä tunnetaan hän jää kiinni 100% varmuudella, mutta sitähän pahimmat hörhöt eivät välitä. Suomenlaki ei pahimmilta hörhöiltä suojele. Suomen laki pikemminkin suojelee pahimpia hörhöjä enemmän kuin heidän uhrejaan.

Ei noista perkeleistä aina päälle päin näe kuinka sekasin ovat päästään tai missä mössöissä ovat. Kyllä siinä enemmin kannattaa ottaa se hätävarjelun liioittelu syyte kuin olla itse kuollut. Nuo tilanteet tulevat yleensä niin yllättäen, että itsepuolustus taidot on syytä olla kunnossa ja selkärangassa jos meinaa, että taidoista on jotain hyötyä. Tosin Krav Magassakaan ei harjoitella auton väistöä...

 

[reino]

Kyllä siinä enemmin kannattaa ottaa se hätävarjelun liioittelu syyte kuin olla itse kuollut.

Samaa mieltä. Tosin jos onnistuu livahtamaan paikalta vaivihkaa pipo silmillä niin voi välttyä siltä syytteeltäkin. Henk.koht. ainakaan kiinnosta lähteä käräjöimään moisista jutuista vaikka kuinka tietäisi ja tuntisi olevansa oikeassa.

Nuo tilanteet tulevat yleensä niin yllättäen, että itsepuolustus taidot on syytä olla kunnossa ja selkärangassa jos meinaa, että taidoista on jotain hyötyä. Tosin Krav Magassakaan ei harjoitella auton väistöä...

Kyyyyyllä sitä harjoitellaan... Expertmaster tasolla 33 tulee auton/traktorin/hyökkäysvaunun käyttö improvisoituna aseena ja niihin torjunnat ja väistöt. ;)

Sellaisista lajeista joissa harjoitellaan ukemeja ja muita ketteryysliikkeitä ja kiepahduksia voi olla arvaamatonta hyötyä tuollaisessa tilanteessa kun vastoin tahtoaan joutuu pyörimään auton konepeltien yli kuin parempikin stuntman. Moni tuttu judoka on selvinnyt huimista pyöräilyonnettomuuksista ja tippumisista yms. vähillä vaurioilla. Vai liekö sitten humalaisen tuuria...? :D

 

[AndyS]

Hayesin ninutsukirjoissa olen nähnyt esiteltävän autonväistötekniikoita. Eiku kaikki bujinkaniin vaan.

 

[Demoritus]

Samaa mieltä. Tosin jos onnistuu livahtamaan paikalta vaivihkaa pipo silmillä niin voi välttyä siltä syytteeltäkin. Henk.koht. ainakaan kiinnosta lähteä käräjöimään moisista jutuista vaikka kuinka tietäisi ja tuntisi olevansa oikeassa.

Ketäpä kiinnostaa käräjöiminen varsinkaan kun siitä ei ole mitään apua pahimpiä hörhöjä vastaan. Hörhöjä kun ei paria päivää pitempään pidetä lukkojen takana ja oikeuden käynti tulee parin vuoden päästä, jona aikana ovat vapaana. Viittaan nyt tähän tapaukseen, jossa tämä hörhö ajoi kaverini yli. Poliisi piti henkilöä kokonaiset kaksi päivää vangittuna ja nyt tämä hörhö on ollut vapaalla jo puoli vuotta vaikka rikosta tutkitaan mm. tapon yrityksenä.

Hyvänä esimerkkinä voisi myös mainita tämän viime viikon loppuna paloitellun naisihmisen löytymisen malmilta. Teosta epäilty ja pidätetty henkilö on jo kertaalleen tuomittu paloittelu murhasta ja istunut 12 vuoden tuomiostaan kaksi kolmasosaa, jonka jälkeen vapautettu ja nyt sitten iskenyt uudestaan.

Ei oikeuslaitos sille mitään voi jos joku hörhö tosissaan alkaa vainota sinua, siinä ei enää auta kuin valmistautuminen puolustamaan itseään erilaisin menetelmin ja vähän enemmän kiinnittää huomiota omien kulkureittien ja rutiinien valintaan ja miettiä valmiiksi välineet ja keinot miten toimii jos ongelmia syntyy.

Kyyyyyllä sitä harjoitellaan... Expertmaster tasolla 33 tulee auton/traktorin/hyökkäysvaunun käyttö improvisoituna aseena ja niihin torjunnat ja väistöt. ;)

Sellaisista lajeista joissa harjoitellaan ukemeja ja muita ketteryysliikkeitä ja kiepahduksia voi olla arvaamatonta hyötyä tuollaisessa tilanteessa kun vastoin tahtoaan joutuu pyörimään auton konepeltien yli kuin parempikin stuntman. Moni tuttu judoka on selvinnyt huimista pyöräilyonnettomuuksista ja tippumisista yms. vähillä vaurioilla. Vai liekö sitten humalaisen tuuria...? :D

Jaa ei meillä autojen väistelyä harjoiteltu vaikka treeniin kuului puolustautuminen puukkoa, pamppua / pesismailaa, rikottuapulloa, käsiasetta vastaan. Lisäksi oli irtautuminen erilaisista otteista, puolustautuminen erilaisia hyökkäyksiä vastaan ja puolustautuminen maasta käsin jos sinut esim. tönäistään nurin.

Bonuksena harjoittelimme improvisoitujen aseiden apunakäyttämistä samoissa liikkeissä vaikka sellaisia ei olisi saanut opettaa. Kyseessä siis ei ollut Krav Maga vaan Ranskan Armeijan kehittämä itsepuolustusjärjestelmä.

Erikoisuutena oli se, että lajissa ei potkittu juuri ollenkaan polvipotkuja lukuunottamatta eikä nyrkillä lyöty (koska siinä kuulemma vain hajottaa kätensä) vaan kaikissa tekniikoissa käytettiin avokämmentä tai kämmen syrjää.

Monissa tekniikoissa ensin torjuttiin hyökkäys ja lyötiin vasta isku, jonka jälkeen hyökkääjä kaadettiin maahan ja sidottiin lopuksi.

 

[AndyS]

Missä olet tuollaista lajia treenannut? Legioonassa?

 

[Testorage]

Hayesin ninutsukirjoissa olen nähnyt esiteltävän autonväistötekniikoita. Eiku kaikki bujinkaniin vaan.

Hayes on kyllä ollut käsittääkseni "omilla linjoillaan" jo joitakin vuosia, ei voitane pitää hyvänä esimerkkinä/Bujinkanin edustajana (vaikka joskus aikaisemmin sitä varmaan olikin). Lisäksi hänen kirjojaan leimaa se, että hänellä on näyttelijä-/teatteritausta. Kyllä se autoesimerkki oli aika humoristinen kuvasarja minustakin, olen sen nähnyt. Ehkä se oli juuri sitä "ninutsua", kuten ehdotit.

Tietenkin hyvä liikkumisharjoittelu, mukaanlukien ukemiharjoittelu, valmistaa vaikka minkä väistämiseen ja tieltä poistumiseen. Kysymys on ihan omasta valppaudesta ja siitä antaako optimaalisten reaktioiden tulla spontaanisti niin kuin ne luonnollisesti tulevat, vai onko kiinni siinä ajatusmallissa että "ei me olla harjoiteltu tätä meijän salilla joten en voi tehdä näin".

Jos tarkoituksesi oli jotenkin dissata Bujinkania, niin saat kyllä lähteä asialinjalle ja perusteiden kanssa, muuten mennään pahasti metsään.

 

[AndyS]

Se bujinkankommentti oli vitsi. En nyt ehkä pitäisi bujinkania ihan ensisijaisena vaihtoehtona parhaaksi "katulajiksi", mutta ei siinä minusta mitään vikaa ole, jos haluaa treenata perinnetyylejä. Samaa luokkaa hontai-yoshin-ryun, daito-ryun ja vastaavien kanssa.

 

[veijo esso]

Minun tyylisuuntani teho perustuu kataan. Lemppari katojani ovat ha-kata, pais-kata sekä pas-kata.

 

[drn]

Minun tyylisuuntani teho perustuu kataan. Lemppari katojani ovat ha-kata, pais-kata sekä pas-kata.

:lol2:

Kata on tutkitusti toimiva tilanteessa kuin tilanteessa. Epäilemättä

 

[Manala]

haha tämä nyt menee AIVAN mutta tuli vain hauska muisto eräästä pitkään turvallisuuslalalla toimineen henkilön sanomisesta.
Kyseinen tyyppi oli toiminut viimeiset parivuotta (ks.sanomisen aikoihin)
Asemakadun metrossa. yms Helsingin "ei niin turvallisissa paikoissa" vartijana, ja oli kyllä sen mukainenkin.

Hän sanoi suoraan että paras apu ip-tilanteissa hänellä oli itsensä "äärimmilleen" psyykkaus. Useiden vuosien konflikteissa muodotuneesta tavasta vetää päänuppi aivan sekopäisyyden rajalle (eli sulkea kaikki normaali ajattelu ja tunteet pois mielestä), jos tilanne meni niin vakavaksi ettei fyysistä konfliktia pystynyt enää välttämään, kuten jossain tilanteessa uutenavuotena kun olivat raudoittaneet erästä tumma pikmenttistä herraa, ja hänen n.30 muuta sukulaistaa olivat tulleet sanomaan vastalauseen häntä ja vain3 muuta vartijaa vastaan :(
Ja kun poliisit olivat päässeet paikalle oli tilanne tosiaan se että 4 vartijaa piti puoliaan 30-40 neekeriä vastaan jossain ahtaassa ovensuussa missä eivät päässeet ihan joukolla poikien päälle.
Kyseinen vartija kertoi juuri tuolloin että jos siinä järjellä olisi ruvennut tilannetta enää hoitamaan niin henkihän siinä olisi mennyt. Enkä kyllä usko että kukaan muukaan siinä olisi kyennyt toimimaan, saati sitten ajattelemaan paremmin kuin puollustamaan henkeään kaikkilla mahdollisissa keinoilla.

 

[Takakäsi]

haha tämä nyt menee AIVAN mutta tuli vain hauska muisto eräästä pitkään turvallisuuslalalla toimineen henkilön sanomisesta.
Kyseinen tyyppi oli toiminut viimeiset parivuotta (ks.sanomisen aikoihin)
Asemakadun metrossa. yms Helsingin "ei niin turvallisissa paikoissa" vartijana, ja oli kyllä sen mukainenkin.

Hän sanoi suoraan että paras apu ip-tilanteissa hänellä oli itsensä "äärimmilleen" psyykkaus. Useiden vuosien konflikteissa muodotuneesta tavasta vetää päänuppi aivan sekopäisyyden rajalle (eli sulkea kaikki normaali ajattelu ja tunteet pois mielestä), jos tilanne meni niin vakavaksi ettei fyysistä konfliktia pystynyt enää välttämään, kuten jossain tilanteessa uutenavuotena kun olivat raudoittaneet erästä tumma pikmenttistä herraa, ja hänen n.30 muuta sukulaistaa olivat tulleet sanomaan vastalauseen häntä ja vain3 muuta vartijaa vastaan :(
Ja kun poliisit olivat päässeet paikalle oli tilanne tosiaan se että 4 vartijaa piti puoliaan 30-40 neekeriä vastaan jossain ahtaassa ovensuussa missä eivät päässeet ihan joukolla poikien päälle.
Kyseinen vartija kertoi juuri tuolloin että jos siinä järjellä olisi ruvennut tilannetta enää hoitamaan niin henkihän siinä olisi mennyt. Enkä kyllä usko että kukaan muukaan siinä olisi kyennyt toimimaan, saati sitten ajattelemaan paremmin kuin puollustamaan henkeään kaikkilla mahdollisissa keinoilla.

Olikohan neekereitä ihan 40?

Ps.Itse turvallisuusalalla muutamia vuosia toimineena ,olen huomannut silloin tällöin pientä liioittelua "poikien puheissa" ;)

 

[Testorage]

Se bujinkankommentti oli vitsi. En nyt ehkä pitäisi bujinkania ihan ensisijaisena vaihtoehtona parhaaksi "katulajiksi", mutta ei siinä minusta mitään vikaa ole, jos haluaa treenata perinnetyylejä. Samaa luokkaa hontai-yoshin-ryun, daito-ryun ja vastaavien kanssa.

Kyllä Bujinkan Budo Taijutsu on erittäin käytännönläheistä ja realistista itsepuolustukseen. Se vaan vaatii keskimääräistä pidempää pinnaa ja perehtymistä opiskelijaltaan. Ei tarjota suppeaa valikoimaa perusratkaisuja jotka muka toimisivat sitten melkein joka tilanteessa (mikä tuntuu olevan modernisoitujen ja modernien muotilajien ongelma ja myyntivaltti); mitä tahansa yllättävää voi tulla vastaan, ja niihin muutamaan simppeliin perusjuttuun turvautuminen voi pahimmillaan maksaa oman ja/tai lähimmän ystävän hengen.

Eri asia tietenkin, mitä tarkoitat "katulajilla". Jos haluat mennä kadulle haastamaan riitaa ja tappelemaan, siihen tuskin tarvitsee harjoitella mitään kovin kummoista.

Minun suosikki-katulajini on polkupyöräily. Vauhtia ja kuntoa, ei saastuta ilmaa.

 

[Mr.Bueno]

Parasta itsepuolustuslajia on vähän vaikee tietää mut ei JKD(Jeet Kune Do) ainakaan sieltä huonoimmista päästä oo. Se on monien lajien sekotus ihan niinkun KravMaga ja mitään ihme härveli tekniikoita ei siä opetella. Potkut polviin, munille ja iskut silmiin, kaulaan ja tohon tyyliin. Opetellaan siinä tietenkin nää perus jutut ja sit puolustautuminen tuliaseita, puukkoja, keppejä, kettinkiä ja kaikkee semmosia vastaan. Tarkotuksena ei oo vaihtaa iskuja kimppuunkäyjän kanssa vaan lopettaa se siihen ensimmäiseen. JKD on siitä hyvä laji et kaikkille ei tuputeta samoja tekniikoita, esim 50kg naisella on vähän eri lähtökohdat itsensäpuolustamiseen kun 100kg mies bodarilla...
Ja tällä Bruce Leen kehittämällä itsepuolustusjärjestelmällä ei oo mitään tekemistä niiden "hilavilapotkujen" kanssa mitä se elokuvissa heitteli
Mattotekniikoitakin opetellaan mutta ei kauheesti koska maassa vielä yhdelle yleensä pärjää mut jos niitä päällekäyjiä on enemmän niin voi voi... Pää asia on olla pystyssä ja jos maahan joutuu niin sieltä pyritään mahdolliman tehokkaasti ylös.
Kaikeen ei tietenkään se yks tehokas tekniikka käy niin siks pitää opetella sitä pelisilmää sparraamalla ja mitä kovempaa sparrataan sen parempi

PARAS SANONTA JKD:TÄ KUVAAN ON "EI VÄLTTÄMÄTTÄ NIIN KAUNISTA, MUTTA TEHOKASTA "

 

[Willie]

Parasta itsepuolustuslajia on vähän vaikee tietää mut ei JKD(Jeet Kune Do)

Missä olet päässyt harjoittelemaan JKD:tä?

 

[Demoritus]

Jos kaikkia puolia ajattelee niin paini, lukkopaini tai Judo on aina kova sana itsepuolustuksessa, koska siinä voi nöyryyttää päällekarkaajan täydellisesti jos siis on kova jätkä vääntämään ja hallitsee tekniikat eikä jälkikäteen saa pahempia lakiteknisiä ongelmiakaan ellei väännä luita poikki. Lisäksi paini sopii hyvänälajina vaikkapa muuhunkin saliharjoitteluun ja voimannostoon, sillä lajissa voimasta on hyötyä enemmän kuin muissa nopeutta ja notkeutta vaativissa lajeissa.

Näissä muissa hakkauslajeissa on aina se vaara, että joutuu makselemaan jonkun spurgun leegoja, joka vituttaa aika lailla jos itse on edes jonkinlaisessa työssä käyvä ihminen.

Painiotteita kehtaa myös käyttää riehuvien naisten rauhoittamiseen ja nöyryyttämiseen, siis jos käyvät sinuun käsiksi tai muuten vain alkavat läpsiä asenteella "etpäs voi mulle mitään". Niinkuin täällä känni horojen maassa nykyään aina välillä käy. Viina ei vaan sovi kaikille ja kaikki eivät sitä itse tajua. :kippis1:

 

[pakkoroisto]

Olikohan neekereitä ihan 40?

Ps.Itse turvallisuusalalla muutamia vuosia toimineena ,olen huomannut silloin tällöin pientä liioittelua "poikien puheissa" ;)

Hämärästi muistan tollasta juttua..
Ja kyllä,neekereitä saatta vloppu yönä esim.RTtorin nurkilla helposti saada sen 40kpl vastaan.Niitteen"joukkojen ryhmitys kyky"on jotain aivan älytöntä.Monet kerrat riitaa tullu jostain perus poisto tilanteesta ja koht kun oot ekaa vähä rinnasta tuuppassu ni huomaat et Ali,Muhamed ja 20 kaverii ilmestyyki jostain seuraaavasta puskasta aukomaan päätänsä!

 

[Ch_an]

Ja jos nyt ihan pilkkua aletaan nussimaan, niin JKD EI ole mikään laji, vaan idea. Ja ideahan on että poimitaan useasta lajista se / ne toimivat periaatteet tekniikoiden takaa, jotka soveltuvat omalle keholle ja ottelutyylille parhaiten.

Paras sanonta kuvaamaan JKD:tä on ennemminkin: "It's not a style, it's a concept" -Dan Inosanto

 

[Mr.Bueno]

Tampereella alko peruskurssi alkusyksystä.

"JA ONHAN SE PILKKU IHAN KIVA KOIRA, MUT TARVIIKO SITÄ AINA NUSSIA "

 

[Willie]

Tampereella alko peruskurssi alkusyksystä.

"JA ONHAN SE PILKKU IHAN KIVA KOIRA, MUT TARVIIKO SITÄ AINA NUSSIA "

Lisää juttua lajista kiitos Käsittääkseni JKD:ta ei harjoiteta muualla Suomessa? Pitkään et ole vielä ehtinyt harjoittelemaan, mutta toisaalta pitkään harjoitelleita ei löydy juuri muitakaan. Oman threadin paikka minusta, kerro ihmeessä opettajasta, harjoittelusta ja erityisesti tekniikoista sekä niiden takana olevista periaatteeista. Kaikesta et tietenkään pysty kertomaan tällä harjoittelutaustalla, mutta päivittele threadia sitä mukaan kun saat niitä kuuluisia ahaa-elämyksia. En varmastikaan ole ainoa jota kiinnostaa kuulla.