Paras "itsepuolustuslaji"

[Demoritus]

Kyllä mää oon tähän asti uskonu että sinisilmieni jäätävä polte on se mikä pitää poissa sekä isot äijät että kauniit tytöt. Mutta nythän sää veit tältä uskomukselta tyystin pohjan pois.

Se taitaakin sitten olla toi kauhee kaljamaha mikä niitä pelottaa... :(

Asiaan: Noissa simuloinneissa on se huono puoli, että ne ovat simulointia. Siinä kannattaa ohessa ainakin harjoitella myös sparraaminen rajoitetulla tekniikkavalikoimalla mutta täysillä ja loppuun asti. Jaa niin, mutta niinhän sää oot sanonutkin. ;)

Minä luotan tähän Sun Tsu 2000 vuotta vanhaan oppiin, että jos onnistuu harhauttamaan vastustajan luulemaan sinut vahvaksi vaikka olisit heikko niin voittaa tai jos onnistuu harhauttamaan vastustajan luulemaan sinut heikoksi vaikka olisit vahva niin voittaa.

Luotan myös siihen, että voittaminen perustuu aina petokseen ja siihen, että jos onnistuu lannistamaan vastustajansa ilman taistelua voittaa täydellisesti.

 

[Willie]

Minä luotan tähän Sun Tsu 2000 vuotta vanhaan oppiin, että jos onnistuu harhauttamaan vastustajan luulemaan sinut vahvaksi vaikka olisit heikko niin voittaa tai jos onnistuu harhauttamaan vastustajan luulemaan sinut heikoksi vaikka olisit vahva niin voittaa.

Luotan myös siihen, että voittaminen perustuu aina petokseen ja siihen, että jos onnistuu lannistamaan vastustajansa ilman taistelua voittaa täydellisesti.

Totta ehdottomasti, tuota kannattaa pohtia. Moni riidanhaastajista muuten rauhoittuu melko tavalla kun sanoo, "Ethän sä nyt pienempää löis, iso ja vahva äijä."

 

[hURJA]

Jossain vaiheessa tietysti pitää hoitaa ne perustekniikat kuntoon että on sitten työkaluja millä mällätä. Esim. HR:ssä aikoinaan minua hämäsi se että niitä valmiita tekniikkakuvioita painotettiin niin paljon. Eli kun hyökkäys tulee näin, niin sitten tämä torjunta, tämä vastaisku, tämä heitto ja lukko 3B. Välillä oli vähän flow hukassa. Tai sitten minä en vaan ymmärtänyt... ;)

Se on (väri)vyötekniikkaharjoittelua. Homma tehdään värivöillä helpoksi määräämällä tekniikat alusta loppuun. Ensimmäinen soveltava vyökoe on 1. danin koe, siellä hyökkäyksiin vastataan miten parhaiten osataan.

 

[raato555]

ite harrastan ju-jutsua ja omasta mielestä se toimis ihan hyvin

 

[Mukelo]

parasta itsepuolustuslajia kysyvälle: olen samaa mieltä ketjun kanssa. unoha nyrkkeilyt ja rupee ninjaks

http://www.jklhanmoodo.iwn.fi/vids/ajpotku.mpg

Jumankekka mikä vartalonhallinta ja nopeus! pehmeys ja oikea-aikaisuus edes jakaus ei päässä sekaantunut! ehdottomasti parasta kun taistelutilanteen jälkeen ei sydän pamppaile 300 sataa ja kädet ei tärise? milliäkään

 

[Testorage]

Jumankekka mikä vartalonhallinta ja nopeus! pehmeys ja oikea-aikaisuus edes jakaus ei päässä sekaantunut! ehdottomasti parasta kun taistelutilanteen jälkeen ei sydän pamppaile 300 sataa ja kädet ei tärise? milliäkään

Hmm. Tuon mustapukuisen touhu näyttää vähän turhankin koreografioidulta. Ihan kuin se lähtisi kaatumaan taaksepäin jo ennen kuin sitä potkaistaan.

 

[nothing]

Hmm. Tuon mustapukuisen touhu näyttää vähän turhankin koreografioidulta. Ihan kuin se lähtisi kaatumaan taaksepäin jo ennen kuin sitä potkaistaan.

No eikös se nyt ole suhteellisen selkeäkin.
Kyllähän tuo heitettäväkin avustaa näyttävyyttä ponnistamalla aika reippaasti.

 

[jp-84]

Hmm. Tuon mustapukuisen touhu näyttää vähän turhankin koreografioidulta. Ihan kuin se lähtisi kaatumaan taaksepäin jo ennen kuin sitä potkaistaan.

Kyseessähän on näytös. Välillä tuntuu että koko laji on pelkkää suurta teatteria...

 

[nevahood]

Kylläpähän itsepuolustus lähtee aina asenteesta, ei niinkään tekniikoista. Jos harjottelee aina samassa löysässä puvussa, pehmosella matolla ja harjoittelukaveri lyö valmiiksi ohi niin on melko selvä miten käy tilanteessa jossa se toinen koittaakin osua..

Oman lisän tähän tuo vielä se, että kun on tottunut vaan treenailemaan samassa porukassa niin treenissä ei tarvitse hillitä itseään ja tunteitaan ollenkaan. Meinaan harvemmassa on ne tekniikat jotka toimivat kun syke on ~220, korvissa humisee ja adrenaliinia erittyy "sopivasti" kun tämä irl-treenikaveri huutaa naama punasena ja on valmiina lyömään. Tässä vaiheessa tarvitaan itsensä hallitsemista ja asennetta, ei niinkään kataharjoittelua tai muutakaan rivissä tehtävää tekniikkaa...

Vielä jos lajin tekniikat on kaikkea muuta kuin luonnollisia niin heikoilla jäillä ollaan. Mielestäni potku (seisovan ihmisen) päähän on yhtä typerää kuin lyönti varpaille.

Jos joku on samaa mieltä kanssani niin kannattaa tutustua harjoittelusysteemeihin Bushin ja Systema.

 

[Zard]

Nostetaampa tämä thredi taas pinnalle vaikka juttu onkin kuollut jo ajat sitten. Kysymykseni on, että onko oikeasti sellaista lajia joka olisi suoraviivainen ja OIKEASTI tehokas. Noi "oikeet" kamppailu tilanteet tuppaa aina kuitenkin olemaan sita että yksi tai useempi soseessa tai ei soseessa oleva kaveri käy päälle kulman takaa. Sitten alkaa kuristaminen hakkaaminen ja potkiminen jne.. Tai tilanne on jokin muu fyysiseksi käyvä. Toiset on vapaaottelun puolella ja toiset krav maga/defendo... , muuta rupesin kelaamaan tätä juttu kun näin tämänvideon
Pätkässä nousee aika hyvin esille tuo sotilas lajien ero muihin lajeihin
Itsellä taustaa sekä vapaaottelusta että "realistisista" kamppailulajeista, mutta silti ihmetyttää tuo Paras laji.

 

[Moksu]

Luulen et jos luet tän samaisen threadin alusta loppuun niin tuo sun pohtima asia on "käsitelty" jo pariin kertaan. Voin pikakelata asian siihen loppuun ja sanoa, että tuo kysymys ei siinä käsittelyssä katoa mihinkään.

 

[putka]

Tuossa videossa vilahtaa noita 95-96 vuoden UFC pätkiä, siis pakosti herää kysymys että osaako oikein kukaan sanoa, miten vapaaottelu on kehittynyt kaikkialla niin valtavasti alle 10 vuodessa? Valitettavasti nuo kaverit ketä siellä männeinä vuosina huitoivat olisivat laakista pois pelistä nykyään.
Miten tämä kehitys on tapahtunut? gracie? julkisuus?
Jopa suomessa kehitys on ollut valtavaa, takavuosien tasolta.
Nimim. olin katsomassa wasafightit ja finnfightit melkein alusta saakka :D

edit

kattokaa ny tuota vaikka, voi sata x :D -> http://www.youtube.com/watch?v=1l5MxL9CWeQ

 

[Sapo]

mutta jos on vaikka kuinka vaarallisessa tilanteessa ja vaikka kuinka poke niin kuonoon vaan (jos ei muita keinoja tilanteen selvittämiseksi ole) ja selitellään sitten tilanteen jälkeen poliisille, että miksi olet joutunut hätävarjelulain piiriin. Kuitenkin siinä ammatissa olet vastuussa paikalla olijoiden turvallisuudesta ja kukas heitä sen jälkeen varjelee pahalta mailmalta kun sinut(poke) on tyrmätty.
Eli tuossa tehtävässä on käytettävä tarpeellisia ja tarvittavan suuruisia voimakeinoja torjuakseen jo alkanut tai alkamassa oleva hyökkäys. Rautalangasta väännettynä, voit vääntää kaverin ranteen poikki tai antaa hänen vääntää se poikki jos hän yrittää väkisin irrottautua otteesta tai jos hän uhkaa suurella volyymilla (puukko/telamiina+leka) paikalla olevia henkilöitä niin voit surutta lyödä häntä viereisellä grillirakennuksella :wall: ja perustella tekosi.

Ei siis ole pois suljettua ettei poke työssään joutuisi lyömään kun joku yllättäen alkaa juoksemaan päälle mutta tilanteet "PITÄISI" pystyä hoitamaan ilman hätävarjelua.

 

[Deleted member 7810]

Rautalangasta väännettynä, voit vääntää kaverin ranteen poikki tai antaa hänen vääntää se poikki jos hän yrittää väkisin irrottautua otteesta tai jos hän uhkaa suurella volyymilla (puukko/telamiina+leka) paikalla olevia henkilöitä niin voit surutta lyödä häntä viereisellä grillirakennuksella :wall: ja perustella tekosi.

Ei siis ole pois suljettua ettei poke työssään joutuisi lyömään kun joku yllättäen alkaa juoksemaan päälle mutta tilanteet "PITÄISI" pystyä hoitamaan ilman hätävarjelua.

Vaikka tilanne olisi mikä ja järjestyksenvalvoja menee nimenomaan lyömään esim. ravintolasta poistettavaa henkilöä, niin on kyllä kortti höllässä sen jälkeen ja tuskin enää koskaan saa pitää kylttiä rinnassa.

 

[Conna]

Vaikka tilanne olisi mikä ja järjestyksenvalvoja menee nimenomaan lyömään esim. ravintolasta poistettavaa henkilöä, niin on kyllä kortti höllässä sen jälkeen ja tuskin enää koskaan saa pitää kylttiä rinnassa.

Eikös toinen niistä kontulan vartijoista just vapautettu syytteistä koska hän löi asiakasta kun tämä ei ollut vielä raudoissa ja yritti lyödä vartijoita nyrkillä?

 

[mavasikeri-masa]

Vaikka tilanne olisi mikä ja järjestyksenvalvoja menee nimenomaan lyömään esim. ravintolasta poistettavaa henkilöä, niin on kyllä kortti höllässä sen jälkeen ja tuskin enää koskaan saa pitää kylttiä rinnassa.

Järjestyksenvalvojan on toimittavan "pienimmän haitan" kaavan kautta, mutta jos hätävarjelu tilanne vaatii lyömisen niin se on silloin `hyväksyttyä´..

 

[Sapo]

Vaikka tilanne olisi mikä ja järjestyksenvalvoja menee nimenomaan lyömään esim. ravintolasta poistettavaa henkilöä, niin on kyllä kortti höllässä sen jälkeen ja tuskin enää koskaan saa pitää kylttiä rinnassa.

Kyllä se nyt on niin että voit vaikka pesäpallo mailalla lyödä (hyvä on, ehkä karrikoitua mutta sanotaan vaikka suhteellisen suuri pamppu tai myös laillinen Kombatanissa käytetty keppi) kunhan se on perusteltua. Tilanteet ovat yllättäviä ja voivat tulla nopeasti jolloin ehkä ei ole mahdollisuutta estää tilannetta pahenemasta esim lukottamalla.
Omakohtainen kokemus: Kaksi henkilöä yltyy "nahistelemaan" eli lyönti jo päällä ja väliin mennessä kolmas lähes täysin ulkopuolinen käy minun päälle. Jos tilanne olisi ollut hitusen hankalampi niin mahdollisesti olisin joutunut kaveria "pyytämään" istumaan, onneksi kuitenkin totteli pienemmällä voimankäytöllä (lue: kurkusta baaritiskin päälle selälleen). Tuossa tilanteessa olisin voinut hyvin perusteella hätävarjelulain piiriin joutumisen sillä olin yksin töissä ja ainutkaan näistä osallisista ei ollut pikku poikia.

Tilanteet on valitettavasti tuossa ammatissa hoidettava loppuun niin, että oma häviäminen ei voi tulla kysymykseen. Tilanteet voivat paisua helposti ellei niitä saa nopeasti loppumaan ja yleensä olen huomannut että mitä yllättävämmin tilanne alkaa sitä hankalampi se on lopettaa.

No taas hieman mutta sitä korjatakseni voin sanoa ettei omasta mielestäni parasta ole olemassakaan. Ainaiset väittelyt -jos karateka ja judoka ottais yhteen ni miten kävis- ovat täydellisen turhia. On kyse yksilöistä eikä lajeista. Aina voidaan miettiä miten mikäkin laji valmistaisi mihinkin tilanteeseen. Jos kerran kendo olisi paras niin kai esim Pride kehässä niitäkin nähtäisiin tai sama homma jos Karate olisi ultimateykkönen niin kai siellä olisi puhtaita karatekoja huipulla.

No anyway itsellä siis taustalla Taek won do, Hapkido, hieman erilaisia lisäyksiä kuten bjj, kombatan jne.

 

[I AM THE LAW]

"Hyökkäys on paras puolustus." Ite oon tota mieltä. :thumbs:

 

[Liberty]

Mielestäni tuo 'realistisen' puolustuksen nostaminen urheilukamppailun tilalle on aika heikolla pohjalla.

Näkemykseni mukaan jokainen ymmärtää lukemalla tai kertomalla missä päin kaupunkia ei kannata liikkua, mihin aikaan, kannattaako uhmata tuliaseita jne.
Osaan noista jutuista ei välttämättä ole mitään yksinkertaista vastausta. Siis ei välttämättä tiedä aikooko hörhö ampua tai ei, noin ääriesimerkkinä.
-
Ja onhan siinä realismia kun on arkisemmissa olosuhteissa mutta edelleenkin ne 'hyökkääjät' ovat yhtä tuttuja kuin kehässä ja ottavat iskut vastaan käsikirjoituksen mukaisesti.

Ja se että sparriin tai kilpailuun ei liittyisi psykologista puolta on mielestäni väärin. Ei tarvitse mennä edes kamppailuun; kuvittele itsesi yleisurheilijaksi joissakin isoissa kisoissa. Tuhannet silmäparit tuijottavat paikan päällä ja miljoonat välillisesti muualla.
Sitä paitsi urheilijan kunto on tavallisesti ylivoimainen.

 

[viliks]

Minusta paras (jos siis haluat treenata todella pitkään ja todella hartaasti) on tietyistä lajeista tiettyjen tekniikoiden poiminta ja yhdistäminen improvisoimalla. Minulla tämä on toiminut erittäin hyvin, mutta kuka tietää, ihmiset ovat erilaisia.