Palkkasi?

[alumiini]

Mielenkiintoinen luku on se, että yli 50000e tienaavia on suomessa vain 4,5% väestöstä, mutta he maksavat 28% koko maan tuloveroista. (v.2003)

Seuraavaksi ylinta palkkaluokkaa, 35000-49999e ansaitseviakin on vain 7,9%, itse kuulun tähän ryhmään. Tämäkin porukka maksaa veroista vielä 19,1%. (myös v.2003)

Tarkoitetaanko väestöllä nyt työikäisiä vai koko väestöä? Ja jos työikäisiä, niin työssäolijoita vai kaikkia työikäisiä? Jos tossa tarkoitetaan koko väestöä, niin yli 50000 tienaavia työssäkäyviä ihmisiä onkin 3/2*4,5% = 6,75% työssäkäyvistä ihmisistä. Jos vertaillaan palkkoja/veroja, pitäisi puhua työssäkäyvistä ihmisistä, eikä ottaa 6v muksuja mukaan...

Ja kannattaa myös muistaa että usein nämä suurituloiset saavat palkkansa alaistensa työstä.

Ja kannattaa muistaa, että ilman yritystä/pomoa alaisilla ei olisi työtä.

 

[Jouni Virtamo]

Aina kuvittelin, että jos tienaa X€ menee se 60% veroa. Täytyykö silloin olla liksa jotain 10 000€/kk.

Ei taida mennä yli 50 prosenttia vakituisesta kuukausipalkasta veroa koskaan. Täällä on varmasti joku "veroministeri", joka voi kumota tai varmistaa.

 

[Jakob]

Oma palkka on niin pieni, ettei edes kehtaa sanoa. Ja näyttää olevan vielä pienempi kun rupesin katselemaan asutoa Helsingistä :(

- Oy:stä voi nostaa palkkaa ja siitä maksetaan tuloveroa.
- Oy:stä voi nostaa rahaa osinkoina ja siitä maksetaan veroja eri säännösten mukaan. Osa osingosta voi olla verotonta.
- Ei ole mitään keinoa, että verottomasti rahaa nostettaisiin osakeyhtiöstä merkittävissä määrin.
- Ansaitsemistarkoituksessa maksetaan yrittäjänä veroja jos jonkinmoisia, eli aika mutua heittelit.
- Päivärahoilla kikkailusta tulee takkiin hyvin todennäköisesti ja pahasti korotusten kera.
- Matkakorvauksiin pätee sama kun kiinni jää.

Kaikenlainen keplottelu on kyllä OY:ssä mahdollista. Ei suoraan rahaa pysty nostamaan, mutta vierestä seuranneena olen nähnyt miten firmalle ostetaan kaikkea perkeleen tärkeää (kuten tietokonepelejä, iso lcd-töllö etc..). Useamman kerran olen ollut businesslounaalla, jonka firma maksoi. Bisneksestä ei tullut paljoa puhuttua, mutta juotua tuli :D.

No joo, riippuuhan tuo aika paljon varmasti yrityksen toimialasta. En usko, että mitään laittomuuksia noihin liittyy, koska kyllähän tilintarkastaja varmasti puuttuu noihin hankintoihin, jos ei järkeviä selityksiä ostoille löydy. Kyllä minä ainakin näitä käyttäisin hyväksi, jos sellaiseen vaan olisi mahdollisuus. On aika paljon mukavampaa saada "koulutukseen" tarkoitettu tykki omaan olohuoneeseen kuin maksaa se omasta palkasta.

 

[orsilla]

Ei taida mennä yli 50 prosenttia vakituisesta kuukausipalkasta veroa koskaan. Täällä on varmasti joku "veroministeri", joka voi kumota tai varmistaa.

Laskin huvikseni vero.fi verolaskurilla ennakonpidätys% 10 000 000 euron vuosituloille ilman vähennyksiä omassa kotikunnassani. Prosentiksi tuli 50,5. Tuohon päälle vielä eläke- yms. maksut, niin käteen jäävä osuus lähenee uhkaavasti 40:ää prosenttia. Eipä tosin paljon painaisi. Miljoonan vuosituloilla ennakonpidätys olisi jäänyt karvan verran alle 50%, eli 49,5%.

 

[Jakob]

Laskin huvikseni vero.fi verolaskurilla ennakonpidätys% 10 000 000 euron vuosituloille ilman vähennyksiä omassa kotikunnassani.

heh, ehdit ensin. Samoihin tuloksiin pääsin samoilla luvuilla kaupunkina Helsinki.

Mulla oli jostain tullut vakaakäsitys, että 60% on suurin veroprosentti, mutta ei tainnut olla näin. 60% joka oli mielessä. Tuo tulee varmaan lopullisista nettotuloista.

 

[Sportman81]

Palkka tulee olemaan for sure 2500-3000, ahtaaja.

 

[Wendy]

- Ei ole mitään keinoa, että verottomasti rahaa nostettaisiin osakeyhtiöstä merkittävissä määrin.

Jakob tuossa jo ehti kommentoimaan aihetta, ja olen samoilla linjoilla. Toki tuo "merkittävissä määrin" on tulkintakysymys, mutta useita kohtuullisia pienehköjä etuja yhdistelemällä osakeyhtiöstä saa mielestäni merkittävää verotonta hyötyä. Pienistä puroista kasvaa iso virta. Isoja rahasummia ei tietenkään pysty tililtä nostelemaan tuosta vaan, mutta elinkustannuksia pystyy kyllä maksamaan firman tililtä melko paljon, ennen kuin tilintarkastaja tai verottaja kiinnostuu. Tämä ei siis ole hyökkäys/syytös Mikeä tai muita yrittäjiä kohtaan, vaan lähinnä esimerkkejä mitä kaikkea voi ostaa pienenkin firman piikkiin ja käyttää yksityisesti, toki toimialasta riippuen.

- Matkakulut, pääsyliput
- Henkilökunnan virkistysmenot, kuten liikuntapalvelut tai ruoka
- Edustuskulut, esim. ravintolalaskut tai Alkon kuitit
- Tekniset laitteet kuten kännykät ja tietokoneet, Jakob näistä jo mainitsikin
- Puhelin ja tietoliikennekulut
- Tankataan firman kortilla yksityisauto
- Postikulut, konttoritarvikkeet, pesuaineet, vessapaperit...

Ja jottei menisi ihan niin itse tienaan siististä koulutusta vastaavasta sisätyöstä 12,5 € tunnilta joustavilla työajoilla. Jos tekisin opinnäytetyön niin palkka varmasti nousisi. Ihan tyytyväinen olen, en ole ikinä ollut kovin rahan perään.

 

[walle]

Toi olis hyvä homma. Saa laittaa kaikkea paskaks ja siitä vielä maksetaan. Eikä edes huonosti.

Onhan se välillä aika mukavaa hommaa,varsinkin kun on kevyttä rakennetta
mitä purkaa eikä tartte säästellä mitään.Tosin välillä aika perkeleen raskasta,ja meikälle yleensä lankeaa aina ne rankimmat hommat :whip: ...

Mutta ihan hyvä liksa tosiaan kun ei ole edes mitään koulutusta alalle,ja töitä riittää .

 

[mxm]

- Matkakulut, pääsyliput
- Henkilökunnan virkistysmenot, kuten liikuntapalvelut tai ruoka
- Edustuskulut, esim. ravintolalaskut tai Alkon kuitit
- Tekniset laitteet kuten kännykät ja tietokoneet, Jakob näistä jo mainitsikin
- Puhelin ja tietoliikennekulut
- Tankataan firman kortilla yksityisauto
- Postikulut, konttoritarvikkeet, pesuaineet, vessapaperit...

Muistetaan vielä, että yksityisyrittäjä ei saa palkallista lomaa, eläkejärjestelmä on erilainen, duunia pitää painaa jos sitä rahaa haluaa tehdä. Lomaa ei voi pitää kun huvittaa vaikka kroppa ja pää sitä kuinka vaatisikin. Eli ei yrittäjänä oleminen oo vain sitä, että saa ostella firman piikkiin kaikkea vaan sen rahan eteen on myös tehtävä pirusti työtä.

 

[Jakob]

Muistetaan vielä, että yksityisyrittäjä ei saa palkallista lomaa...

Ei tässä ny ketään ole väittänytkään, että yrittäjän elämä on aina kaupoissa kiertelyä ja lelujen ostelua.

 

[nikrei]

Opiskelija + elintarvikekaupassa varastotöitä ja hyllyjen täyttämistä, 6,9€/h, n. 350 - 400€/kk :jahas:

 

[Nakkeli]

Tarkoitetaanko väestöllä nyt työikäisiä vai koko väestöä? Ja jos työikäisiä, niin työssäolijoita vai kaikkia työikäisiä? Jos tossa tarkoitetaan koko väestöä, niin yli 50000 tienaavia työssäkäyviä ihmisiä onkin 3/2*4,5% = 6,75% työssäkäyvistä ihmisistä. Jos vertaillaan palkkoja/veroja, pitäisi puhua työssäkäyvistä ihmisistä, eikä ottaa 6v muksuja mukaan...

Kyseessä on tulonsaajat (Luonnolliset henkilöt, mitä ikinä tarkoittaakaan), eli ne jotka kuluttavat työpaikan penkkiä jossain muodossa.

Mielenkiintoista on sekin, että tämä 4,5% palkansaajista tienaa 19,7% koko kakusta, mutta maksaa tuon edellä mainitun 28% veroista.

Lähde edelleen sama vihkonen, Suomi lukuina 2005 / Tilastokeskus.

Kannattaa muuten hankkia kyseinen läpyskä jos statistiikka kiinnostaa yhtään, tossa on vaikka mitä mielenkiintoista informaatiota väestörakenteesta, palkoista, asunnoista ja vaikka mistä.

 

[Mike]

Jakob tuossa jo ehti kommentoimaan aihetta, ja olen samoilla linjoilla. Toki tuo "merkittävissä määrin" on tulkintakysymys, mutta useita kohtuullisia pienehköjä etuja yhdistelemällä osakeyhtiöstä saa mielestäni merkittävää verotonta hyötyä. Pienistä puroista kasvaa iso virta. Isoja rahasummia ei tietenkään pysty tililtä nostelemaan tuosta vaan, mutta elinkustannuksia pystyy kyllä maksamaan firman tililtä melko paljon, ennen kuin tilintarkastaja tai verottaja kiinnostuu. Tämä ei siis ole hyökkäys/syytös Mikeä tai muita yrittäjiä kohtaan, vaan lähinnä esimerkkejä mitä kaikkea voi ostaa pienenkin firman piikkiin ja käyttää yksityisesti, toki toimialasta riippuen.

- Matkakulut, pääsyliput
- Henkilökunnan virkistysmenot, kuten liikuntapalvelut tai ruoka
- Edustuskulut, esim. ravintolalaskut tai Alkon kuitit
- Tekniset laitteet kuten kännykät ja tietokoneet, Jakob näistä jo mainitsikin
- Puhelin ja tietoliikennekulut
- Tankataan firman kortilla yksityisauto
- Postikulut, konttoritarvikkeet, pesuaineet, vessapaperit...

Ja jottei menisi ihan niin itse tienaan siististä koulutusta vastaavasta sisätyöstä 12,5 € tunnilta joustavilla työajoilla. Jos tekisin opinnäytetyön niin palkka varmasti nousisi. Ihan tyytyväinen olen, en ole ikinä ollut kovin rahan perään.

Wendy hyvä, nyt puhuttiin laillisesta toiminnasta, ei tekaistuista matkakuiteista ja ruoan ostamisesta himaan. Laittomuudet ovat asia erikseen, voithan sä nostaa vaikka suoraan kassasta rahaa ja vetää firman konkkaan. Jotkut telkkarien ja vessapaperien ostot ja muut eivät ole mitenkään verrattavissa verottomaan puhtaaseen käteiseen. Kusettamisesta tahtoo jäädä aina kiinni, joten jätetään ne jutut tästä pois. Tuossa käyttäjä viittasi, että hyvätuloiset voivat pumpata verotonta rahaa ulos Oy:stä. Tämä nyt vain ei pidä paikkaansa.

Ja kun puhutaan yksityisyrittämisestä, niin se on ihan sama mitä ostat firmalle, omasta pussista se on kuitenkin pois. Jos voittoa voisi nostaa verottoman ulos, niin se olisi sitä oikeaa tuloa. Kulujen lisääminen tv-ostoksilla EI ole verotonta tuloa.

 

[Jakob]

Nyt mennään niin, että nappulat vinkuu

Ja kun puhutaan yksityisyrittämisestä, niin se on ihan sama mitä ostat firmalle, omasta pussista se on kuitenkin pois. Jos voittoa voisi nostaa verottoman ulos, niin se olisi sitä oikeaa tuloa. Kulujen lisääminen tv-ostoksilla EI ole verotonta tuloa.

Ei tässä ketään ole epäillyt etteikö sitä rahaa pidä jollain tavalla saada sinne firman tilille, jotta ostoksia voi tehdä ja se varmasti vaatii kovaa työtä. IMO Vaikka kyseessä ei ole verotonta tuloa niin on se aika perkeleesti eteenpäin jos tuollaiset isot hankinnat voi tehdä firman piikkiin (saako ne vielä alvittomana?). Tässä juuri katselen uutta töllöä itselleni ja kyllä minä mielellään ostaisin sen firman piikkiin, jos hyvin pyörivän firman omistaisin. Palkkana tuota ylimääräistä ~1500€ ostoa ei varmaan kannata pumpata koska verottaja kyllä ottaa taas osansa palkankorotuksesta/osingosta. Yleisesti jos vuodessa pystyy laittamaan 2000-3000€ kaikkeen mielenkiintoiseen ja tarpeelliseen niin onhan se aikamoinen "osinko" jo?

Mä en ole ikinä ollut yrittäjä eikä minusta ikinä tule sellaista, koska olen yksinkertaisesti liian laiska. Mutua paiskon, koska paremmasta ei ole tietoa.

 

[Paavo_Akseli]

Ja kun puhutaan yksityisyrittämisestä, niin se on ihan sama mitä ostat firmalle, omasta pussista se on kuitenkin pois. Jos voittoa voisi nostaa verottoman ulos, niin se olisi sitä oikeaa tuloa. Kulujen lisääminen tv-ostoksilla EI ole verotonta tuloa.

Eikös se silloin juuri ole verotonta tuloa, jos ostaa firmalle vaikkapa telkkarin ja säilyttää sitä kotona? Silloin se on firma omaisuutta, mutta hyödyn siitä saat itsellesi. Ja tietysti firmalle tehdyt hankinnat on omasta pussista pois, mutta hyötykin tulee itselle.

Eräs tuttu yrittäjä mm. hankki firman nimiin oman asuntonsa ja kesämökin, joita käytettiin "edustustilaisuuksissa". Ongelmana on tietysti se, että jos firma menee alta, niin samalla lähtee myös kämppä ja kesämökki..

 

[JPK]

Osingoista 30% on verovapaatatuloa ja tietysti lopuista maksat sen 28% veron. Erittäin läheltä vuosia seuranneena voin kyllä todeta että tuo virallinen tulo ei kuitenkaan kerro kuin osa totuuden.
Sinäänsähän kyllä isotuloiset maksaa eniten veroa, mutta veroprosentti saattaa olla hyvinkin pieni.
Esim. Jos nyt vaikka firman x kirvesmies käy remontoimassa firman johtajan omaa kämppää, niin sellainen ei näy verotilastossa. (tollanen firmanmiesten laiton käyttö on liiankin yleistä)

 

[jusstus]

Osingoista 30% on verovapaatatuloa ja tietysti lopuista maksat sen 28% veron.

Tähän taisi tulla muutoksia joku aika sitten. Mikäli yhtään muistan oikein niin homma menee näin:

Julkisesti noteerattujen osakeyhtiöiden (pörssiyritykset) osingoista 70% pääomatuloa (veroprosentti 28%) ja loput 30% verovapaata.

Muiden yritysten kohdalla on muutama erilainen laskutapa, kyseessä olevista summista riippuen:

1. Kokonaan verovapaan tulon osuus osingoista on 9% osakkeiden matemaattisesta arvosta.

2. Siitä osingon osuudesta, joka ei ole 1. kohdan mukaan verovapaata maksetaan 70% ansiotuloveroa (mikä se veroprosentti kullakin onkaan) ja loput 30% on verovapaata tuloa.

3. Jos 1. kohdan mukainen verovapaa tulo ylittää 90.000 euroa, tästä ylittävästä osasta 70% on pääomatuloa ja 30% verovapaata tuloa.

Näin ollen voi osinkoina nostaa yrityksestä maksimissaan 90.000 euroa verovapaana (siis niin, ettei maksa veroja osingoistaan ollenkaan), mikä on mielestäni aika paljon. Vaatii toki kovan taseen.

Korjatkaa viisaammat, jos meni metsään.

 

[XXL]

Rahoitusalan DI pääkaupunkiseudulta, peruspalkka 56000€/vuosi.

 

[Timba79]

Ei tässä ny ketään ole väittänytkään, että yrittäjän elämä on aina kaupoissa kiertelyä ja lelujen ostelua.

Niinpä ja molemmissa on etunsa. Palkollisena ollessa, varsinkin jossain teollisuushommissa, ei tartte kustakkaan duuniin päin kun 8 tuntia tulee täyteen. Mutta eipä sieltä yleensä mitään herukkaan sitten sen palkan lisäksi. Lomat on myös lomarahoineen ja se on ainakin mun mielestä iso juttu.

Yrittäjänä taas voi tehdä ihan oikeasti tiliäkin ilman järkyttäviä veroja, toki se vaatii että fimassa hommat toimii ja se tuottaa, eli tyhjästä sitä ei tietenkään ole. Iso miinus on sitten tuo lomahomma ennenkuin sen firman saa kunnolla pyöriin, lomat on suoraan tilistä pois ja mitään lomakorvauksia ei tunneta.

Onhan näitä juttuja toki varmaan 100 kpl molempiin lisää, mutta tuollaisia nyt tuli mieleen itelle. Menee toki jo vähän ohi aiheen, mutta eikai tuo nyt vakavaa ole jos keskustelu pysyy järkevänä ja edes jotenkin liippaa työntekoa ja palkansaantia. :D

 

[beeibe]

ylioppilas paperit vaan löytyy ja Ensolla töissä, palkka 1600€/kk ihan hirvittää lähtä opiskeleen ja yrittää selvitä sillä 400€ kuussa :O