Hard Justice
Dirdy birdy
- Liittynyt
- 20.10.2007
- Viestejä
- 3 084
Jee... Tuntipalkka nykyisin 9,45 ja ylennyksen sijasta tuleekin lomautus. Kyllä kannattaa opiskella insinööriksi.
Palkkasi?
- Keskustelun aloittaja black
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.3.2008
- Viestejä
- 2 411
Itse valitsin nyt hieman matalammin palkatun duunin, mutta sitäkin rennomman ja vapaamman. Aivan espan varrella sijaitseva sveduasianajotoimisto. Palkka on nyt vain 3000e, mutta nousee kunhan jaksan hakea paperini yliopiostolta (OTM). Mietin että pitäisikö jatkaa nykyisessä (ettei CV näytä pätkätyöntekijän paperilta) ja nauttia hieman alempaa palkkaa, vaiko vaihtaa heti tilaisuuden tullen? Ajat ei toki ole parhaat mahdolliset, mutta tahtoisin sen liksan tuonne neljään tonniin, eikä se ole mitenkään kohtuuton toivomus. Tosin ajatus 12h päivistä ja hektisemmästä työstäkään ei innosta - nykyisessä teen tasan kahdeksaa tuntia ja kukaan ei kyttää lounaiden pituuksia.
Ehkä rakennan tätä ja sivussa pistelen hakemuksia random paikkoihin.
Ehkä rakennan tätä ja sivussa pistelen hakemuksia random paikkoihin.
- Liittynyt
- 20.2.2009
- Viestejä
- 1
Mihin hintaan?
Kysytäänpä näin päin: jos vetäisit omaa tulosvastuullista liiketoimintayksikköä (200k€), vastaisit koko yrityksen ITC-hallinnosta, administroinnista ja hankinnoista sekä investointisuunnitelmista, koulutussuunnitelmasta, sisäisestä (työnkulku, prosessien kehitys) ja ulkoisesta (asiakasprojektit kuten palvelut) kehitystyöstä (R&D), osallistuisit yrityksen strategiseen työskentelyyn vähintään konsultatiivisesti ja enintään strategisia projekteja läpivievänä henkilönä..
pla pla .. paljonko pyytäisit palkkaa?
Kyseessä noin 30-40 hengen asiantuntijaorganisaatio viestinnän ja mainnonnan alalla.
EDIT: työkokemusta >5v.
Kysytäänpä näin päin: jos vetäisit omaa tulosvastuullista liiketoimintayksikköä (200k€), vastaisit koko yrityksen ITC-hallinnosta, administroinnista ja hankinnoista sekä investointisuunnitelmista, koulutussuunnitelmasta, sisäisestä (työnkulku, prosessien kehitys) ja ulkoisesta (asiakasprojektit kuten palvelut) kehitystyöstä (R&D), osallistuisit yrityksen strategiseen työskentelyyn vähintään konsultatiivisesti ja enintään strategisia projekteja läpivievänä henkilönä..
pla pla .. paljonko pyytäisit palkkaa?
Kyseessä noin 30-40 hengen asiantuntijaorganisaatio viestinnän ja mainnonnan alalla.
EDIT: työkokemusta >5v.
- Liittynyt
- 1.3.2003
- Viestejä
- 4 493
Osuuko pohjois-suomi ja elektroniikkapuolen hommat kovin pahasti pieleen sun koulutuksen osalta?
Itse kun luulin että vajaa vuosi sitten valmistuneen todella pätevän ja 7 kesää samasta firmasta työkokemusta omaavan luokkakaverini tapeltu 2200€ olis paha.
- Liittynyt
- 28.4.2004
- Viestejä
- 698
- Ikä
- 41
9€/h
- Liittynyt
- 21.2.2009
- Viestejä
- 12
Jos tuosta vedetään jotain lineaarisia riippuvuussuhteita omaan palkkaani ja kustannuspaikan budjettiin saman tyyppisissä hommissa, niin voit pyytää 1500€/vuosi. :D
Sniffari
Äitisi valinta
1675/kk + puhelinetu.
- Liittynyt
- 18.2.2008
- Viestejä
- 6
Tuon kokoisessa puljussa ei nuo eri osa-alueet ole kovinkaan työllistäviä ja haastavia. Budjettikin näyttää rajoitetulta. Varmaan siis 1-2 hengen yksikkö.
Palkkaan voi vaikuttaa helpoimmin jos saa aikaiseksi asiakaslaskutusta.
Eli sanoisin haitarin olevan 2000-3400€/kk riippuen onko asiakaslaskutusta työn osana vai ei.
Useilla työkokemusaika ei kerro todellista osaamista, joten osaamisen todistaminen muuten kuin ajalla vaikuttaa neuvotteluasetelmaan.
Usein tämänkaltaiset viittaukset strategiseen työskentelyyn pyrkivät vain maalaamaan asiasta hienomman kuin se onkaan. Tuon kuvauksen mukaan et todellisuudessa osallistu strategiatyöskentelyyn, vaan sinuun otetaan yhteyttä jos tarvitaan nippelitietoa ICT alueelta.
Äla siis sorru "hienojen" sanojen tai kuvausten antamaan harhaan vaan kysy minkälainen vastuu ja valta sinulla todella on.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 3 223
- Ikä
- 44
Nyt veit kyllä jalat suustani! Juuri samat ajatukset tuli minulla.
ALi
Strutsinmetsästäjä
- Liittynyt
- 29.5.2003
- Viestejä
- 103
Tähän on jo niin moni vittuillut, että hankala vastata vakavasti.
Aika pieni budjetti, eikai sillä voi maksaa kuin 1-2 henkilöä. Palkka riippuu aika paljon koulutuksesta, tuotantotalouden DI olettaisi kai saavansa 5500-6000€, joku muu vähän vähemmän. Aikaisemmin kirjoitin tässä ketjussa tienaavani 4200€ pienen tulosyksikön vetovastuusta, sekä projektinveto- ja kehitysvastuista, tavoitteena olisi saada se lähemmäs 5000€ viimeistään ensi vuonna kun talous kääntyy nousuun.
- Liittynyt
- 11.2.2003
- Viestejä
- 1 218
Ai talous kääntyy nousuun ensi vuonna? Hyvä, voinkin suksia sitten ****uun valtion alipalkatuista hommista.
Palkka rapian alle 2400e/kk, valtion virastossa töissä järjestelmäasiantuntija-nimikkeellä. Koulutuksena IT-tradenomi, työkokemusta n. 3-vuotta, mutta se on kertynyt lyhyehköinä jaksoina opiskelun ohessa. Taulukkopalkathan tuolla on käytössä ja osaamislisästä saa kuuleman mukaan tapella kynsin hampain. Hyvinä puolina mainittakoon liukumat, varma paikka suhdanneista riippumatta(koputa puuta) ja työkaverit.
Palkka rapian alle 2400e/kk, valtion virastossa töissä järjestelmäasiantuntija-nimikkeellä. Koulutuksena IT-tradenomi, työkokemusta n. 3-vuotta, mutta se on kertynyt lyhyehköinä jaksoina opiskelun ohessa. Taulukkopalkathan tuolla on käytössä ja osaamislisästä saa kuuleman mukaan tapella kynsin hampain. Hyvinä puolina mainittakoon liukumat, varma paikka suhdanneista riippumatta(koputa puuta) ja työkaverit.
- Liittynyt
- 21.10.2005
- Viestejä
- 10 950
Tarkoitatkohan, että osastollasi olisi 30 jamppaa töissä vai koko firmassa?
Samaa mieltä muiden kanssa, että oletettavasti olisit ns. jokapaikanhöylä ja saisit suunnilleen itse tehdä kaikki hommat. Liksa olis varmaan 2000-3000€. Hommistahan se liksa on enemmän kiinni kuin osaamisesta.
Suomessa koulutettu väki on kyllä pahassa palkkakuopassa verrattuna jenkkeihin. Googlen insinööri tienaa _keskimäärin_ 149000$. http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article238934.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-02032009
Opiskelut todella tuntuvat lompakossa tuolla rapakon kapitalistisemmalla puolella.
Opiskelut todella tuntuvat lompakossa tuolla rapakon kapitalistisemmalla puolella.
- Liittynyt
- 4.11.2003
- Viestejä
- 255
Jenkeissä on varmasti kovemmat liksat, mutta niitä ei voi millään asettaa vastakkain Suomen kanssa. Pari pointtia hatusta.
- Siellä äitiysloma 3kk
- sosiaaliturva, työttömyyskorvaukset jne aivan eri tasoa
- oltava yksityinen sairausvakuutus
- inssiksi opiskelu myös maksaa ihan hirveitä summia. käytännössä ei ole kaikille edes mahdollista tuon takia
- edellinen kertautuu, kun aletaan maksamaan lasten opiskeluita
- vuorotteluvapaa
..lukemattomia vaikeasti rahassa mitattavia, mutta rahanarvoisia pointteja, jotka asettavat Suomen (tai paremminkin Pohjoismaat) jenkkien edelle.
- Siellä äitiysloma 3kk
- sosiaaliturva, työttömyyskorvaukset jne aivan eri tasoa
- oltava yksityinen sairausvakuutus
- inssiksi opiskelu myös maksaa ihan hirveitä summia. käytännössä ei ole kaikille edes mahdollista tuon takia
- edellinen kertautuu, kun aletaan maksamaan lasten opiskeluita
- vuorotteluvapaa
..lukemattomia vaikeasti rahassa mitattavia, mutta rahanarvoisia pointteja, jotka asettavat Suomen (tai paremminkin Pohjoismaat) jenkkien edelle.
- Liittynyt
- 17.3.2007
- Viestejä
- 3 408
Wikipedian mukaan Yhdysvalloissa noin 60% väestöstä omaa työnantajan tarjoaman terveysvakuutuksen, samassa todetaan että yhdeksällä prosentilla itse maksama.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Terveydenhuolto_Yhdysvalloissa
Itselläni on vahva usko, että jenkeissä korkeastikoulutettu, vaikkapa insinööri diplomilla tai ilman, omaa paremman elintason kuin Suomessa, kun kaikki seikat huomioidaan. Töitä tosin varmaan joutuu enemmän tekemään.
- Liittynyt
- 27.2.2003
- Viestejä
- 1 737
- Ikä
- 52
Tästä muistaakseni oli tv:ssä vähän aikaa sitten. Kun porukkaa on irtisanottu niin samalla nuo vakuutukset loppuu ja monilla ei ole varaa maksaa niitä itse.
- Liittynyt
- 4.11.2003
- Viestejä
- 255
Tätä en lähtenytkään kieltämään. Iso erohan tulee nimenomaan suomalaisesta tasapäistämisestä. Täällä tienaa vartijat ja siivojat jopa yli puolet insinöörin palkasta. Jenkeissä minimum wage on suhteessa huimasti pienempi. ^^"Kaikkia seikkoja" on mahdoton huomioida. Tähän voisi lisätä monta muuta, esim. korkean verotuksen aikaansaamaa, samansuuntaista pointtia.
Ja tosiaan suomalainen lomakäytäntö on aivan toiselta planeetalta rapakon takaiseen verrattuna. Mahtavatko päästä siellä edes kymmenen vuoden uralla samoihin lomamääriin, mitä meillä alkaa kertymään heti ekasta työpäivästä. Miten mittaa lomaa rahassa? Ei mitenkään. Ja yllä edellä mainitun tasapäistämisen myötä meillä on mm. yhteiskuntarauha vakaampi, kun alin sakka ei joudu pakosti käyttämään rehellisen työn lisäksi kyseenalaisia keinoja saavuttaakseen säädyllisen toimeentulon. Minulla on talon ovet öisin lukitsematta, kun jenkki-inssi käyttää korkeaa aitaa ja vartiointifirman palveluita. Miten mittaan tuollaisia asioita rahassa?
Varmasti on inssillä jenkkilässä paremmat olot tilipussilla ja "kaikki välittömät seikat" mitattuna. Inssillä on kuitenkin yleensä perhe, vaimo, ystäviä, vanhempia, lapsia yms, joiden hyvinvointi heijastuu suoraan inssiin. Vaakakupissa on niin monta eri väristä punnusta, että liian suora vertailu vääristää pahasti.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 280
Minusta nuo edella mainitut asiat pitaisi korreloida verotuksen kanssa, eika noilla ole mitaan tekemista palkkatason kanssa. Jenkeissa on huomattavasti alhaisempi verotus kuin Suomessa, ja siita johtuen juuri ei ole noita julkisia palveluita tarjolla samalla tavalla kuin Suomessa. Mutta koulutus on taallakin ilmaista 18 vuotiaaksi asti (kaupungit kustantavat verorahoista), ja fiksuilla lapsilla (tai hyvilla urheilijoilla) senkin jalkeen. Yliopistojen hinnoissa on isoja eroja, ja hinnoittelu on monessa paikassa suoraan verranollinen vanhempien tuloihin - rikkaat vanhemmat maksavat koulutuksesta enemman. Niin kuin Suomessakin, missa se tapahtuu verojen kautta :-)
Kuten joku tuossa sanoikin, tyonantaja kustantaa suurimmaksi osaksi sen yksityisen vakuutuksen. Jos ei kustanna, vakuutus maksaa $20-$100 kuussa (riippuen mita kaikkiea siihen haluaa ympata ja montako perheenjasenta haluaa siihen sisallyttaa). Eli ei ole "saavuttamattomissa", ja itse asiassa suurin osa osavaltioista on tehnyt vakuutuksen ottamisesta pakollisen.
Vaikka ottaisi nuo kaikki tekijat huomioon, ja varsinkin kun ottaa huomioon matalamman verotuksen, niin kylla koulutetulla vaella on Jenkeissa huomattavasti parempi elintaso kuin Euroopassa. Tulot itsella oli viime vuonna vahan yli $200K, ja tana vuonna vahan enemman. Mutta matalammin koulutetulla vaella varmasti asiat Euroopassa paremmin - vaikka jospa tuo Obama vahan osaisi parantaa sita tilannetta.
Yksi ihan off-topic juttu tahan viela. Taman laman myota, kun juttelen joka paikassa kaikkien kanssa, niin olen monta kertaa ihaillut Jenkkien "sisua" ja yrittamisen halua. Kun porukka jaa tyottomaksi tai oman firman kysynta romahtaa, niin rupeavat tekemaan ihan mita vaan tyota eivatka jaa kotiin istumaan. Tama varmasti johtuu ihan siitakin etta tukijarjestelmia on lahinna olemassa vain lapsiperheille ja yksinhuoltajaaideille, mutta tarkoittaa myos sita ettei synny samanlaista pitkaaikaistyottomyytta ja apatiaa mita viime laman jalkeen Suomessa nahtiin. Osittain syyna kuullostaa myos olevan se, ettei talla katsota hyvalla etta annetaan yhteiskunnan hoitaa oma toimeentulo, vaan kovaa tyota ja yrittamista arvostetaan. Optimi varmaan olisi se, etta asenne olisi tuollainen mutta sitten hatatilanteessa myos tukijarjestelmia olisi olemassa.
Kuten joku tuossa sanoikin, tyonantaja kustantaa suurimmaksi osaksi sen yksityisen vakuutuksen. Jos ei kustanna, vakuutus maksaa $20-$100 kuussa (riippuen mita kaikkiea siihen haluaa ympata ja montako perheenjasenta haluaa siihen sisallyttaa). Eli ei ole "saavuttamattomissa", ja itse asiassa suurin osa osavaltioista on tehnyt vakuutuksen ottamisesta pakollisen.
Vaikka ottaisi nuo kaikki tekijat huomioon, ja varsinkin kun ottaa huomioon matalamman verotuksen, niin kylla koulutetulla vaella on Jenkeissa huomattavasti parempi elintaso kuin Euroopassa. Tulot itsella oli viime vuonna vahan yli $200K, ja tana vuonna vahan enemman. Mutta matalammin koulutetulla vaella varmasti asiat Euroopassa paremmin - vaikka jospa tuo Obama vahan osaisi parantaa sita tilannetta.
Yksi ihan off-topic juttu tahan viela. Taman laman myota, kun juttelen joka paikassa kaikkien kanssa, niin olen monta kertaa ihaillut Jenkkien "sisua" ja yrittamisen halua. Kun porukka jaa tyottomaksi tai oman firman kysynta romahtaa, niin rupeavat tekemaan ihan mita vaan tyota eivatka jaa kotiin istumaan. Tama varmasti johtuu ihan siitakin etta tukijarjestelmia on lahinna olemassa vain lapsiperheille ja yksinhuoltajaaideille, mutta tarkoittaa myos sita ettei synny samanlaista pitkaaikaistyottomyytta ja apatiaa mita viime laman jalkeen Suomessa nahtiin. Osittain syyna kuullostaa myos olevan se, ettei talla katsota hyvalla etta annetaan yhteiskunnan hoitaa oma toimeentulo, vaan kovaa tyota ja yrittamista arvostetaan. Optimi varmaan olisi se, etta asenne olisi tuollainen mutta sitten hatatilanteessa myos tukijarjestelmia olisi olemassa.
