Paljasnyrkkiottelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tokoro
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Kuvitteellinen tilanne.
Olet joutunut tilanteeseen jossa olet kehässä Wilderin kanssa ja joudut valitsemaan näiden väliltä.

Vaihtoehto 1.
Annat wilderin lyödä yhden kerran takakäden esim siihen otsaan (luu luuta vasten, niinkuin ylempänä sanottiin)
Sellaisella voimalla kuin uskot ammattilaisen uskaltavan käsiensä puolesta lyövän.

Vaihtoehto 2.
Puetaan wilderille ammattilais hanskat ja se lyö 5kertaa esim 2minuutin välein sinua otsaan.
Lyö todennäköisesti aika kovaa, ainakin videoiden perusteella..

Kumman valitset?
Muuttuuko vastauksesi jos hanskalla tarvitsisi ottaa "vain" 2 lyöntiä esim 5minuutin välillä?

olen jotenkin itse sillä kannalla että jos tätä joutuu miettimään niin on ehkä jo hanskat kädessä tai ilman sparrattu riittävästi.

Andylle ja voi muutkin tietysti vastata.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
AndyS sanoi:
Ei niin, mutta kyse on siitä, kuinka suuri tämä ero on ja miten se kompensoi sitä, että suoraan luu luuta vasten aiheuttaa voimakkaamman kiihtyvyyden kohteen aivoissa.
Click to expand...
Ero on tavattoman suuri, koska päähän ei voi lyödä niin paljon ilman hanskoja kun se sattuu käteen.
Ihan kun et tätä tietäisi ja miksi tätä seikkaa et edes kommentoi.

Lyöntien lukumäärä on tässä kyseessä, eikä se hölskyykö aivot enemmän lyödessä pehmeällä vai kovalla.

Lisäksi se erien lukumäärän on pienempi, huolimatta siitä miten Suomen ammattinyrkkeilijät ottelee.
 
Tuossa Phenomi hyvin kirjoitti: "ei sillekään ole mitään tieteellistä näyttöä, että laskuvarjo vähentää kuolleisuutta, jos hypätään 200 metrin korkeudesta lentokoneesta". Kuitenkin pienellä päättelyllä voitaneen todeta...
 
Tässä ei nyt ole olenkaan verrannollinen tilanne. Eihän kukaan väitä, että ammattinyrkkeily olisi täysin vaaratonta. Totta kai se on vaarallista, mutta onko se vaarallisempaa kuin paljasnyrkkiottelu?

Pikemmin kyse on tosiaan siitä, että onko vaarallisempaa lyödä päähän paljaalla pesismailalla X kertaa vai pehmustetulla pesismailalla X+Y kertaa ja kukaan ei osaa mitenkään perustella, miten suuri Y on verrattuna X:ään.
 
AndyS sanoi:
Tässä ei nyt ole olenkaan verrannollinen tilanne. Eihän kukaan väitä, että ammattinyrkkeily olisi täysin vaaratonta. Totta kai se on vaarallista, mutta onko se vaarallisempaa kuin paljasnyrkkiottelu?

Pikemmin kyse on tosiaan siitä, että onko vaarallisempaa lyödä päähän paljaalla pesismailalla X kertaa vai pehmustetulla pesismailalla X+Y kertaa ja kukaan ei osaa mitenkään perustella, miten suuri Y on verrattuna X:ään.
Click to expand...
Muut ovat puhuneet vaarallisuudesta aivoille, jos sopii tarkentaa.

Tiede harvoin antaa lopullista absoluuttista totuutta mihinkään, vaan korjaa itseään tiedon karttuessa. Silti johtopäätelmiä, melko luotettaviakin, voi vetää. Hyvää ja vakuuttavaa pohdintaa tässä monella ollutkin.
 
Joo tarkoitukseni oli tuossa viitata nimenomaan aivovammoihin, vaikka puhuin yleisesti vaarallisuudesta. Se lienee selvä, että käsille ja kasvojen pehmytkudoksille paljasnyrkkiottelu on todella kuluttavaa, mutta nämä vammat eivät ole yleensä hirveän vakavia.

Se mitä pitäisin aivovammojen lisäksi pahana ongelmana, on mahdolliset silmävammat. Jo vaparihanskoilla tapahtuvassa pystyottelussa silmiin tulee aivan silminnähden [sic!] enemmän osumia kuin nyrkkeilyhanskoilla. Tämä ilmiö ei voi kuin lisääntyä paljasnyrkkiottelussa.
 
AndyS sanoi:
Miten suuri? Onko sinulla jotain lukuja siitä? Jos ei ole, niin mihin tuo perustuu?

Miten on tutkittu se, miten tietyn kovuiset iskut vaikuttavat aivoihin ja montako "kevyttä" iskua vastaa yhtä "kovaa" iskua?

Ja mikä on paljasnyrkkiottelun keskimääräinen kesto ja mihin tämä tieto perustuu?
Click to expand...
Jenkkifutiksessa tätä on tutkittu vaikka kuinka.
Ihan elokuvaksi asti.
Pään tärähdys on se asia. Mitä useampi tärähdys, sen pahempi. Kovat iskut aiheuttavat herkemmin aivotärähdyksiä mutta ne huomataan ja niihin puututaan. Nykyään.
CTE on se juttu mikä aikaan ottelijoiden tyhjät katseet.

League of Denial: NFLs concussion crisis

Tosta voi katsella dokkarin, tai pätkiä siitä, joka oli Will Smithin elokuvan pohjalla.


En silti tajua miten noi päivän selvää pitää jankuttaa.
Voihan se olla että yksittäinen lyönti ilman hanskaa on kovempi kuin hanskan kanssa mutta isossa kuvassa ei. Kun se käsi ei sitä kestä. Haavat ja mustelmat eivät ole aivovammoja.
Suojattu käsi kestää lyödä useammin ja mitä usemmin aivot heilahtaa pään sisällä sen pahempi.
Isossa kuvassa ero on valtava.
Joo, kuka tahansa varmaan ottaa 5 lyöntiä hanskan kanssa mielummin mutta 5 kertaa isompi mahis aivovaurioon.
Noita jefupelaajia kun tuolla haastatellaan niin jokainen ottaa mielummin iskut päähän kuin polviin.
Hajonnut polvi lopettaa uran heti. Aivovauriot realisoituu pääasiassa vasta uran jälkeen.
 
AndyS sanoi:
Siis miten jenkkifutiksen tutkimukset osoittavat eroja paljaalla nyrkillä ja nyrkkeilyhanskalla tehtyjen iskujen välillä?

Kai nyt ensin pitäisi selvittää niitä iskumääriä paljasnyrkkiotteluiden ja ammattinyrkkeilyotteluiden välillä? Ei niistäkään tunnu nyt kellään olevan mitään tietoa.
Click to expand...
Sä olet selkeästi ottanut aivan liikaa osumaapäähän kun onnistut miettimään asian noin. Siinä voisi olla sulle sopivaa tekemistä että latailet kaikki paljasnyrkkiotteluvideot ja lasket osumat, raportoi tänne sitten niin jatketaan siitä.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Tuossa on aivan liian iso työ harrasteena tehtäväksi. Juuri siksi on olemassa tuollaista tutkimusta kuin esim. Phenomin linkittämä vapaaottlun ja ammattinyrkkeilyn eroista. Sitä tehdään ihan palkkatyönä. (Potkunyrkkeilymatseista olen toki laskenutkin osumia, koska elän sitä opettamalla ja se kiinnostaa muutenkin enemmän.)

Nyt täällä vain julistetaan totuutena sitä, että paljasnyrkkiottelu olisi aivoille turvallisempaa kuin ammattinyrkkeily, mutta mitään todisteita asialle ei osata esittää. Jos asiasta ei ole todisteita kumpaankaan suuntaan, pitää myöntää että tietoa ei ole, eikä uskonnollisesti julistaa perustelematonta väitettä.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
AndyS sanoi:
Tuossa on aivan liian iso työ harrasteena tehtäväksi. Juuri siksi on olemassa tuollaista tutkimusta kuin esim. Phenomin linkittämä vapaaottlun ja ammattinyrkkeilyn eroista. Sitä tehdään ihan palkkatyönä. (Potkunyrkkeilymatseista olen toki laskenutkin osumia, koska elän sitä opettamalla ja se kiinnostaa muutenkin enemmän.)

Nyt täällä vain julistetaan totuutena sitä, että paljasnyrkkiottelu olisi aivoille turvallisempaa kuin ammattinyrkkeily, mutta mitään todisteita asialle ei osata esittää. Jos asiasta ei ole todisteita kumpaankaan suuntaan, pitää myöntää että tietoa ei ole, eikä uskonnollisesti julistaa perustelematonta väitettä.
Click to expand...
Ei täällä julisteta totuutena, ihan sama kuin täällä ei julisteta totuutena että lentokoneesta hypätessä olisi parempi olla laskuvarjo, mutta ihan mututuntumalla, suurin osa suosisi sitä laskuvarjoa, tänne esitettyjen arvioiden perusteella myös loppuelämää ajattelen suurin osa tuntuu ajattelevat että aivoille on parempi vetää paljasnyrkkimatseja kuin amma matseja hanskoilla. Sinä vaadit jotain tutkimuksia mitä ei ole tehty, ja elät ihan yhtä lailla siinä uskossa että hanskanyrkkeily on turvallisempaa vaikka *kaikki* täällä esille nostetut pointit tukevat päinvastaista. Sen lisäksi intät kymmenien viestien ajan että missä tutkimukset missä tutkimukset kun sulle on jo sanottu että niitä ei ole. Se ei tue sun väitettäsi tippaakaan että tutkimusta ei vielä ole. Sulle tarjottiin vastaavaa iskujen tiheyttä päähän jenkkifutiksessa jonka dumasit kun siinä ei ole lyöty nyrkillä päähän, ihan kuin ne aivot tietäisivät mikä ne ruhjeet aiheuttaa, ne toistuvat ruhjeet ovat tutkimuksien mukaan ne vahingollisimmat.
 
Nyt ihan ihan eri juttu puhutaanko eri lajien vaarallisuudesta vai yksittäisen lyönnin? Ilmeisesti tärähdykset tekevät aivoille pahaa ja niitä tulee enemmän jos eriä on enemmän. Karkeasti. Eli enemmän damagea saa aikaiseksi ilman hanskoja jos puhutaan yksittäisestä lyönnistä.
 
Ja mitenkäs muuten harjoittelun vaikutus asiaan? Siinähän suurin osa kolhuista kuitenkin tulee.

Kukaan ei varmaan harjoittele paljain nyrkein sparraamista enää nykyaikana. Jos paljasnyrkkiottelijat kuitenkin sparraavat nyrkkeilyhanskoin, niin onko olemassa joku syy olettaa, että he ottaisivat harjoituksissa vähemmän pääosumia kuin ammattinyrkkeilijät?

Jos on niin mitä? Jos ei ole, niin miten tämä mielestänne vaikuttaa lajien väliseen kuormitukseen aivoille?
 
Wänkääminen on sitä luokkaa että ehkä parempi olisi siirtää tämä keskustelu Potku.net, palstalle, mikä on kuollut palsta ja siellä asianomainen voi Wängätä niiden kahdeksan ihmisen kanssa joille se palsta on onnen omiaan.

Tämä on kuitenkin Pakkis, missä liikkuu satoja ihmisiä.
 
AndyS sanoi:
Minähän tässä olen se, joka on jotain selvittänyt ja laskenut teille mm. ammattinyrkkeilyotteluiden keskimääräistä kestoa. Miten te olette perustelleet mitään?

Onko siitä nyt jotain todisteita, että paljasnyrkkiottelu olisi turvallisempaa kuin ammattinyrkkeily? Jos on niin mitä?
Click to expand...
Paljasnyrkkiotteluissa ei voi lyödä yhtä usein - vähemmän kumulatiivista damagea aivoihin
vähemmän eriä - vähemmän kumulatiivista damagea aivoihin
Nämä olemassaolevasta tiedosta mitä tänne jaettu parin päivän aikana. Jotka olet kätevästi skipannut kuten teet nytkin, ja palaat kysymään että mitä todisteita on? Uudelleen ja uudelleen,
mikä on myös yksi todiste että hanskaboksaus tuottaa enemmän kumulatiivista damagea aivoihin.
 
AndyS sanoi:
Minähän tässä olen se, joka on jotain selvittänyt ja laskenut teille mm. ammattinyrkkeilyotteluiden keskimääräistä kestoa. Miten te olette perustelleet mitään?

Onko siitä nyt jotain todisteita, että paljasnyrkkiottelu olisi turvallisempaa kuin ammattinyrkkeily? Jos on niin mitä?
Click to expand...
Kun sparrasit paljain nyrkein, löitkö yhtä kovaa kuin siteet ja hanskat kädessä olisit sparrannut? Miksi tai miksi et?
Sanoit, että nenä ja hampaat menivät vinoon, mutta ymmärsin, että aivoihin ei tullut vaurioita. Löikö vastustaja yhtä kovaa, kuin olisi lapaset kädessä lyönyt?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom