Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[IVa]

Olen miettinyt sitä kun aina puhutaan hajauttamisesta. Siihen riittää mun mielestä kolme indeksirahastoa. Minulla on nyt ruotsi, usa, eurooppa ja osinkorahasto mutta jotkut ovat sitä mieltä että pitäisi olla jopa 5-7 rahastoa ja toiset taas väittävät että 15 eri osaketta eri toimialoilta riittää. Mitä mieltä te olette?

Kaksi. MSCI World ja MSCI Emerging Markets.

 

[doownek]

Olen miettinyt sitä kun aina puhutaan hajauttamisesta. Siihen riittää mun mielestä kolme indeksirahastoa. Minulla on nyt ruotsi, usa, eurooppa ja osinkorahasto mutta jotkut ovat sitä mieltä että pitäisi olla jopa 5-7 rahastoa ja toiset taas väittävät että 15 eri osaketta eri toimialoilta riittää. Mitä mieltä te olette?

Sanoisin ennemmin että hajauttaminen on osake, indeksi, korko.
Sitten niissäkin vielä jokaisesessa kolme maanosaa ja/tai osaketta/rahastoa.

 

[Sohvaperuna]

Minä näkisin että paremmin onnistuu kun sijoittaa koko ajan eikä kyttää dippejä. Silloin valtavalla hajautuksella saavuttaa markkinoiden keskituoton miinus kulut.

Jos kyttäät dippejä, jää helposti sivu suun nousuista. Varsinkin amatöörillä en näe mitään järkeä ottaa tuolla tavalla näkemystä.

Joo, oli vähän sekavaa kirjoittamista. Tarkotin, että dippien aikaan tankkaa eikä paniikissa myy. Toi ajanjaksona hajauttaminen piti just tarkoittaa, että sijoittaa erissä jatkuvasti. En näe silti, että se sulkis sitä pois jos alkaa kuulemaan ylikuumenemisista, että silloin vähän himmailis ja katselis mitä tapahtuu. Ja miksei sieltä välillä vois voittoja kotiuttaakin, kun rahaa tarvii muuallekin kuin sijoittamiseen.
Dipistä olen kuitenkin parhaimmat ostoni tehnyt, ikävä kyllä koronadippi ei kuulunut niihin, joten en ainakaan vanhetessani ole viisastunut yhtään.
Mut ei mulla mitään strategiaa ole, täysin amatööri kun olen. Mulle voitolla myynti on onnistuminen, löin sitte indeksiä tai en. Sitä en edes ala laskemaan.

 

[Sohvaperuna]

Nyt tullaan taas siihen kuinka paljon pitäis nyt jo ostaa kun pörssi on laskenut vai odotteleeko vaan..

 

[Laardi]

Antaa laskea vain.

 

[Väsähtänyt]

Vanha sijoitusniksi:
"Paras aika ostaa on, kun veri virtaa kaduilla"
Mutta myös pätee:
"Vaikea ostaa, jos itse vuodat verta".

 

[Sohvaperuna]

Vanha sijoitusniksi:
"Paras aika ostaa on, kun veri virtaa kaduilla"
Mutta myös pätee:
"Vaikea ostaa, jos itse vuodat verta".

Liian monta kertaa tämä jäänyt hyödyntämättä vaikka joskus vähän onnistunut. Ei siitä(kään) sitte kuitenkaan oppinut mitään.

 

[Väsähtänyt]

Liian monta kertaa tämä jäänyt hyödyntämättä vaikka joskus vähän onnistunut. Ei siitä(kään) sitte kuitenkaan oppinut mitään.

kyllä kyllä.
mietin säästöjen sijoittamista rahastoon, näyttää kurssit olevan ainakin rahastossa nousussa.

nyt on erittäin riskialtista aikaa sijoittaa, joten jään miettimään. miksikö?

kokemus on osoittanut että isoissa mullistuksissa maailmalla (koronakriisin puhkeaminen, tiputti arvot 30%, jne) vaikutus sijoitusmaailmassa on jyrkän negatiivinen, no mitäs nyt on uhkana? venäjän 100 000 sotilasta ukrainan rajalla.
todennäköisesti venäjä ei hyökkää, mutta joka viikko on uutisia että "hyökkää erittäin pian", ja jos hyökkäys toteutuukin (voi tapahtua vaikka tänään) niin sen jälkeen taas tietää, että sijoitusmaailmassa sijoituksien arvo tippuu sen 30% välittömästi. (en tiedä tippuuko aseteollisuus sijoituksien arvo, heh, mutta toisaalta, itse olisin sijoittamassa vain rahastoihin, joten ei koske sinällään minua...)

tästä tulikin idea, onko olemassa jotain ostettavia aseteollisuuden osakkeita?
joku lockheed martin...
tai no, ehkä kannattaisi sijoittaa kalashnikov yhtiöön jos se on pörssissä :D jos venäjä hyökkää, luulis että kalashnikovien kulutus nousee, ja kysyntää tulee...
(edit, KONTSERN KALASHNIKOV näyttää kai olevan pörssissä. mutta mieleen tuli sekin, että jos venäjä hyökkää, niin saattaa myös rajusti laskea
venäläisten pörssissä olevien juttujen arvo johtuen jostain syy-yhteyksistä länsimaiden talouspakotteisiin jotka pahenee)

 

[Sohvaperuna]

Hyvä pointti. Nimittäin yksikin harha laukaus tai etenkin väärätkin tiedot, että sota syttyy, romahduttaa kyllä pörssin ainakin hetkellisesti. Jos sota syttyy romahdus on sitte varmaan pidempi yhdistettynä FED:n koronnostoihin.

 

[Laardi]

Jenkeissä on ase/tupakka/viina/porno-rahastoja. Ei saa ostettua kiitos MIFID2:n.

 

[Väsähtänyt]

Hyvä pointti. Nimittäin yksikin harha laukaus tai etenkin väärätkin tiedot, että sota syttyy, romahduttaa kyllä pörssin ainakin hetkellisesti. Jos sota syttyy romahdus on sitte varmaan pidempi yhdistettynä FED:n koronnostoihin.

Jep.
Kyllä varmaan laskee osakkeiden arvoja, huolimatta aseteollisuuden kasvusta ja kukoistuksesta.
Kattelin historiaa, mun mielestä WW2 ei vaikuttanut dow jones 100vuoden historia käyrässä hirveesti suuntaan tai toiseen jos vertaa
kaikenkaikkiaan nousua ja laskua, tosin en kattonut tarkemmin prosentuaalisia heittoja, kyllä sielläkin 39-45 vuosina heittoa oli.
isoin heitto oli historiassa 1929 wall street romahdus.

Koronakriisi laski rahastoni arvoa 30%, siitä toipuminen kesti 10kk samaan arvoon. ei mahdottoman pitkä aika.
Kyseessä kuitenkin maailmalaajuinen kriisi joka vaikutti yhteiskuntaan jopa enemmän kuin uskon venäjä-ukraina sodan vaikuttavan alustavasti,
(ongelma on, että vaikea ennustaa että leviääkö mahdollinen venäjä-ukraina sota isommaksi konfliktiksi, jolloin olisi sama tilanne
kun koronakriisin puhkeamisessa, maailmanlaajuisia vaikutuksia suurimmillaan jos ww3. Mut todennäköisyys tähän erittäin pieni).

 

[Sohvaperuna]

Jep.
Kyllä varmaan laskee osakkeiden arvoja, huolimatta aseteollisuuden kasvusta ja kukoistuksesta.
Kattelin historiaa, mun mielestä WW2 ei vaikuttanut dow jones 100vuoden historia käyrässä hirveesti suuntaan tai toiseen jos vertaa
kaikenkaikkiaan nousua ja laskua, tosin en kattonut tarkemmin prosentuaalisia heittoja, kyllä sielläkin 39-45 vuosina heittoa oli.
isoin heitto oli historiassa 1929 wall street romahdus.

Koronakriisi laski rahastoni arvoa 30%, siitä toipuminen kesti 10kk samaan arvoon. ei mahdottoman pitkä aika.
Kyseessä kuitenkin maailmalaajuinen kriisi joka vaikutti yhteiskuntaan jopa enemmän kuin uskon venäjä-ukraina sodan vaikuttavan alustavasti,
(ongelma on, että vaikea ennustaa että leviääkö mahdollinen venäjä-ukraina sota isommaksi konfliktiksi, jolloin olisi sama tilanne
kun koronakriisin puhkeamisessa, maailmanlaajuisia vaikutuksia suurimmillaan jos ww3. Mut todennäköisyys tähän erittäin pieni).

Ok. Ja varmaan sekin "romahdus" on yhtiökohtaista. Toisaalta tämä sota osuis koko eurooppaan, että siinä mielessä uskon vaikuttavan enemmän.
No, ehkä keskityn osinkoihin ja mietin miten ne sijoittaa takaisin. Taitaa tulla ihan hyvä osinkokevät. Tosin ei niistä suurta päänvaivaa tule..

 

[doownek]

Kun tuli ostettua asunto niin tää oli yksi syy, olin ihan varma että tulee inflaatiota ja niinhän sitä tullutkin.
Tuskin päästään samoihin inflaatioihin kuin joskus ollut mutta paras tilanne olisikin jonkinlainen inflaatio ja matalat korot, ainakin asuntovelalliselle.

Syökö inflaatio pian asuntolainat kuten 70-luvulla? ”En jäisi odottamaan”

Käykö nyt niin hyvin kuin 1970-luvulla, että inflaatio eli yleinen hintatason nousu tekee samalla selvää jälkeä asuntolainoista? Ei välttämättä, kertovat asiantuntijat.

www.is.fi

 

[Väsähtänyt]

Kun tuli ostettua asunto niin tää oli yksi syy, olin ihan varma että tulee inflaatiota ja niinhän sitä tullutkin.
Tuskin päästään samoihin inflaatioihin kuin joskus ollut mutta paras tilanne olisikin jonkinlainen inflaatio ja matalat korot, ainakin asuntovelalliselle.

Syökö inflaatio pian asuntolainat kuten 70-luvulla? ”En jäisi odottamaan”

Käykö nyt niin hyvin kuin 1970-luvulla, että inflaatio eli yleinen hintatason nousu tekee samalla selvää jälkeä asuntolainoista? Ei välttämättä, kertovat asiantuntijat.

www.is.fi

Askelmerkit on siis selvät.
on pyydettävä palkankorotus, sijoitettava rahastoihin säästöt parin kuukauden ajaksi,
ja myytävä rahastot parin kuun päästä, ja saavutetulla erotuksella lyhennettävä asuntolainaa ennakkoon, ja myös palkankorotuksesta saadulla erotuksella,

teoriassa.........

 

[Sohvaperuna]

Askelmerkit on siis selvät.
on pyydettävä palkankorotus, sijoitettava rahastoihin säästöt parin kuukauden ajaksi,
ja myytävä rahastot parin kuun päästä, ja saavutetulla erotuksella lyhennettävä asuntolainaa ennakkoon, ja myös palkankorotuksesta saadulla erotuksella,

teoriassa.........

Teoriassa kaikki onkin hyvin helppoa. Asiahan saa toisen kulman kun kyseessä on vaivalla saavutetut säästöt :D

 

[Väsähtänyt]

Teoriassa kaikki onkin hyvin helppoa. Asiahan saa toisen kulman kun kyseessä on vaivalla saavutetut säästöt :D

No se, ei kyllä paljoa voi riskiä ottaa.
Rahastoissahan kyllä on pieni riski (Kuuluisia viimeisiä sanoja :D), vaikka onkin mulla 5/7 tason riskiluokitus.
Katsoin historiaa, niin en tajua miten voisi hävitä mitään, homma on nousujohdanteista. jos ei oo niin tyhmä että myy kun arvo on pudonnut, niin se arvo nousee sen jälkeen.
se on aina nouseva. (teoriassa voi laskea kuten vuonna 1929 jne).

 

[Sohvaperuna]

No se, ei kyllä paljoa voi riskiä ottaa.
Rahastoissahan kyllä on pieni riski (Kuuluisia viimeisiä sanoja :D), vaikka onkin mulla 5/7 tason riskiluokitus.
Katsoin historiaa, niin en tajua miten voisi hävitä mitään, homma on nousujohdanteista. jos ei oo niin tyhmä että myy kun arvo on pudonnut, niin se arvo nousee sen jälkeen.
se on aina nouseva. (teoriassa voi laskea kuten vuonna 1929 jne).

Tämä samahan koskee myös asuntoja. Tähän mennessä asuntojen arvo on aina noussut korkeammalle tasolle kuin mitä se on ollut ennen romahdusta.
Mut sitte tullaan nykysin taas muuttotappiopaikkoihin ja kasvukeskuksiin, luullakseni enemmän kuin koskaan aikaisemmin se vaikuttaa.
Ja mitä tulee pörssiin, onko nousu kuinka markkinataloudesta johtuva vai onko siellä ilmaa valtioiden tukiostojen kautta. Nämä menee niin vaikeaksi etten ymmärrä, mutta uhkakuvia on ilmoille laiteltu, että osakkeissa olis ilmaa..

 

[doownek]

Enpä tiennyt että WD40 on ihan oma pörssiyhtiö...
Viime vuodelta ja varmaan vielä ainakin ekalta neljännekseltä voisin uskoa monien yhtiöiden takoneen kovaa myyntiä mutta tulos voi olla tippunut, hinnat nousi loppuvuodesta ihan hemmetin jäätävästi ja kustannusten nopeiden nousujen kiinni kurominen on vaikeaa kun käytännössä voi tehdä vain hintaa nostamalla ja tulee aika usein viiveellä.
Vaikka olisi kuinka iso yhtiö ja sopimushinnat niin poikkeavassa markkinatilanteessa raaka-aine/tarviketoimittajat myyvät eioota ja ottaa muualta kovemman hinnan kunnes on saatu korjattua hinnat kohdilleen.
Oikeastaan ihmettelen että näitä ei ole enempää, toisaalta sitten kun hinnat saadaan hilattua ylös niin droppaako myynti?

WD-40 Company Reports Fourth Quarter and Fiscal Year 2021 Financial Results

~ Global sales of maintenance products grow 22 percent for fiscal year compared to prior year period ~~ Management provides fiscal year 2022 guidance WD-40 Company (NASDAQ: WDFC), a global marketing organization dedicated to creating positive lasting memories by developing and selling products...

investor.wd40company.com

 

[Bådieinari]

Varmasti nousevat mutta kysymys kuuluu että milloin, kuinka nopeasti ja paljonko. Yleensä uudet nuoret kasvuyritykset kärsivät eniten. Mitä jos dippi kestää 3-4 vuotta? 100-->50 ja kestää vuosia ennen kun ollaan takaisin plussalla. Kukaan ei tiedä. Itse tulen sijoittamaan normaalisti rahastoihin ja kohta saa myös arvo/osinko yhtiöitä hyvään hintaa.

 

[Väsähtänyt]

no?? kannattaako lyödä nyt rahat kiinni rahastoihin muutamaksi kuukaudeksi vai ei?
pörssi kuulemma nousussa pörssiuutis sivuston mukaan.
verkkopankissa ei ollut prosentit päivittynyt