Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Max131]

Vielä haluan tuoda esille seuraavaa näkökulmaa. On myös mahdollista mennä maltillisemmalla asuntolainan lyhennyksellä ja sijoittaa esimerkiksi osakkeisiin tai rahastoihin, joista saat todennäköisesti ainakin pitkällä tähtäimellä asuntolainan korkoa parempaa tuottoa. Korkojen noustessa voit realisoida sijoituksia ja lyhentää niillä lainaa.

Meillä pankki ei edes tarjoa mitään korkokattoja yms. palveluja, mitä muut pankit, että tapa suojautua korkoriskiltä on meillä justiinsa tuota, että laina-aika on riittävän pitkä ja joka kuukausi kerätään puskuria, jota vois tarvittaessa realisoida, jos korot nousee merkittävästi.

Muutenkin tuo meidän laina on sen verran pienikuluinen ja asumiskulut jää kokonaisuudessaan pieniksi, että jos ei olis kalliita harrastuksia, niin kuukausitasolla sais säästöön paljon enemmänkin..

 

[maltsu]

Toki tuo mutta kun on pitkä lainan takaisinmaksuaika niin yksi vuosi loppujen lopuksi lyhyt aika.
Itsellä vähän se pelko jos rahat kiinni osakkeissa yms. niin niitä on realisoimassa siinä vaiheessa kun ovat jo laskeneet liikaa, toisinsanoen se hyöty syöty ennenkuin tajuaa myydä ne.
Toinen asia tuossa nopeammassa lainanlyhennyksessä on kun mukava katsoa viimeisen maksuerän eräpäivän lähestyvän myös sieltä loppupäästä.

Mä näen tän alhaisen korkoasian niin, että kannattaa ottaa lainaa jos haluaa jotain kiinteää omaisuutta, asuntoa siis lähinnä. Eli ei myy osakkeita tai muita sijoituksia ja laittaa mahd vähän käteistä kiinni. Sitten JOS korot alkaisivat merkittävästi nousemaan, niin voisi lyhentää lainaa isompiakin siivuja pois. Mikään minimilyhennyskään ei tunnu järkevältä, koska nyt sitä lainaa tosiaan maksaa itselleen. Tonnin lyhennyksestä menee yli 900 itselle, niin lainan lyhentäminenkin tuntuu omaisuuden kasvuna. Joskus ennen vanhaan muistan kun oli niitä tasaerälaskelmia, niin yli puolethan lyhennyksistä meni korkoihin. Nyt on inflaatiota, mutta en usko että sellaiseen palkkatasojen nousuun päästään enää mikä "söisi lainat pois" ja koroilla ei väliä.

 

[doownek]

Mä näen tän alhaisen korkoasian niin, että kannattaa ottaa lainaa jos haluaa jotain kiinteää omaisuutta, asuntoa siis lähinnä. Eli ei myy osakkeita tai muita sijoituksia ja laittaa mahd vähän käteistä kiinni. Sitten JOS korot alkaisivat merkittävästi nousemaan, niin voisi lyhentää lainaa isompiakin siivuja pois. Mikään minimilyhennyskään ei tunnu järkevältä, koska nyt sitä lainaa tosiaan maksaa itselleen. Tonnin lyhennyksestä menee yli 900 itselle, niin lainan lyhentäminenkin tuntuu omaisuuden kasvuna. Joskus ennen vanhaan muistan kun oli niitä tasaerälaskelmia, niin yli puolethan lyhennyksistä meni korkoihin. Nyt on inflaatiota, mutta en usko että sellaiseen palkkatasojen nousuun päästään enää mikä "söisi lainat pois" ja koroilla ei väliä.

Nyt jos lävähtäs +10% korot niin olisi jos jonkinlaista torppaa pakkohuutokaupassa puoli-ilmaiseksi.
Joskus kuullut näistä että 60-70-luvuilla inflaatio söi asuntolainat pois mutta oli ne korotkin hurjia, varmaan sama lopputulos nyt matalan inflaation ja matalan koron aikaan mutta ehkä tässä nyt nukkuu yönsä paremmin kuin silloin oisi.

 

[Bådieinari]

Olenko miljonääri jos minulla on maksettu 700k asunto jossa asun ja 300k osakkeissa kiinni? Miten lasketaan varallisuus? Jotenkin tuntuu oudolta että lasketaan se asunto jossa asutaan siihen mukaan.

 

[Alicia]

Jotenkin tuntuu oudolta että lasketaan se asunto jossa asutaan siihen mukaan.

Minusta taas ei tunnu ollenkaan oudolta, että omistettu omaisuus lasketaan varallisuuteen.
Sinulla taitaa varallisuus mennä jo yli tuon 1 000 000 € jos laskeskelet tarkoin.


Talousihmisillä on varmaan asiantuntevammat laskentakaavat pohdinnan tueksi, mutta näin maallikkona ajattelisin karkeasti tähän tyyliin:

Varat			Velat
Asunto	€​		Asuntolaina	€​
Osakkeet	€​		Opintolaina	€​
Rahastot	€​		...
Kulkuneuvo	€​
Tilivarat	€​
Yhteensä	€​		Yhteensä	€​

Varat yhteensä € - velat yhteensä € = nettovarallisuus €

 

[Fea]

Talousihmisillä on varmaan asiantuntevammat laskentakaavat pohdinnan tueksi, mutta näin maallikkona ajattelisin karkeasti tähän tyyliin:

Varat			Velat
Asunto	€​		Asuntolaina	€​
Osakkeet	€​		Opintolaina	€​
Rahastot	€​		...
Kulkuneuvo	€​
Tilivarat	€​
Yhteensä	€​		Yhteensä	€​

Varat yhteensä € - velat yhteensä € = nettovarallisuus €

Nettovarallisuus on juurikin koko omaisuus (kulloisellakin hetkellä), joka on muutettavissa rahaksi, vähennettynä veloilla. Eli siis nettovarallisuus voi olla myös miinusmerkkinen, jos velkaa on enemmän kuin varallisuutta.
Mutta esim. kiinteistöön käytetty raha ei sellaisenaan kelpaa nettovarallisuuden arvoa kartuttamaan vaan ko. kiinteistön jälleenmyntiarvo. Samaten jos siihen haluaa laskea kulkuneuvon, niin lasketaan se raha, minkä siitä kulloisellakin hetkellä saisi (eli koko ajan vähemmän).

Nyt asuntojen hinnat nousevat enää muutamassa kasvukeskuksessa. Suuressa osassa Suomea ne laskevat. Sillä on suuri merkitys ihmisten nettovarallisuuteen. – Suomalaiset ovat hirveän eriarvoisessa asemassa, sanoo Kullas. Jos laskevien asuntomarkkinoiden alueella asuva haluaa huolehtia siitä, että varallisuuden arvo kasvaa, asunnon lisäksi pitäisi sijoittaa arvoaan kasvattaviin omaisuusluokkiin, tyypillisesti rahastoihin tai osakkeisiin.

Asunto, auto, mökki ja säästöt – sijoituskirjailijat neuvovat, miten lasket omaisuutesi arvon

Tiedätkö varallisuutesi arvon? Sijoituskirjailijat Emilia Kullas ja Ninni Myllyoja sanovat, että sen laskeminen on erityisen tärkeää nyt, kun asuntojen hinnat kehittyvät niin eri suuntiin eri puolilla Suomea.

www.iltalehti.fi

 

[Fea]

Lisään vielä sen verran, että oman /oman talouden nettoarvon laskeminen silloin tällöin on ihan terveellistä ja se voi olla jopa herättävää.

Nimittäin joskus ihmiset, joille status ja keeping up appearances on tärkeää, saattavat oikeasti olla ihan PA ja pulassa, jos elämä heittää yllättäviä käänteitä. Esimerkiksi voisi heittää vaikkapa: Hyvätulonen pariskunta, jonka talouden bruttotulot ovat reippaasti yli 10.000 €/kk. On vielä puolimiljoonaa asuntolainaa jäljellä ja autolainat uusista bemareista. Eletään leveästi ja totta kai, elämästä pitääkin nauttia. Käykin niin, että yllättäen muuttuu ensin toisen työtilanne ja parin vuoden kuluttua toisen. Talouden kuukausittaiset bruttotulot tippuvat merkittävästi ja alkaa tehdä tiukkaa lyhentää lainoja. Jonkin aikaa sitkutellaan ja tullaan siihen tulokseen, että asunto pitää myydä. -Noin miljoonan asunto myynnissä mutta ei ostajia. Siinäpä ihmetellään sitten ja todennäköisesti myydään asunto huomattavasti halvemmalla, kuin mitä on itse sen arvoksi arvioitu.

Useimmilla asuntovelallisilla nettoarvo on asuntolainan vuoksi miinuksella, se on sinänsä ihan normaalia. Eli ne kuukausittaiset bruttotulot tai sijoitussalkun arvo eivät itsessään tee kenestäkään varakasta, vaan vasta se nettoarvo (varat miinus velat).

 

[Sohvaperuna]

Olenko miljonääri jos minulla on maksettu 700k asunto jossa asun ja 300k osakkeissa kiinni? Miten lasketaan varallisuus? Jotenkin tuntuu oudolta että lasketaan se asunto jossa asutaan siihen mukaan.

Minusta olis outoa jos sitä asuntoa ei siihen laskettais mukaan. Nimenomaan velat vähennettynä ja nykyistä arvoa käyttäen, joka tietenkin on häilyvä mut suunilleen.

 

[Sohvaperuna]

Lisään vielä sen verran, että oman /oman talouden nettoarvon laskeminen silloin tällöin on ihan terveellistä ja se voi olla jopa herättävää.

Nimittäin joskus ihmiset, joille status ja keeping up appearances on tärkeää, saattavat oikeasti olla ihan PA ja pulassa, jos elämä heittää yllättäviä käänteitä. Esimerkiksi voisi heittää vaikkapa: Hyvätulonen pariskunta, jonka talouden bruttotulot ovat reippaasti yli 10.000 €/kk. On vielä puolimiljoonaa asuntolainaa jäljellä ja autolainat uusista bemareista. Eletään leveästi ja totta kai, elämästä pitääkin nauttia. Käykin niin, että yllättäen muuttuu ensin toisen työtilanne ja parin vuoden kuluttua toisen. Talouden kuukausittaiset bruttotulot tippuvat merkittävästi ja alkaa tehdä tiukkaa lyhentää lainoja. Jonkin aikaa sitkutellaan ja tullaan siihen tulokseen, että asunto pitää myydä. -Noin miljoonan asunto myynnissä mutta ei ostajia. Siinäpä ihmetellään sitten ja todennäköisesti myydään asunto huomattavasti halvemmalla, kuin mitä on itse sen arvoksi arvioitu.

Useimmilla asuntovelallisilla nettoarvo on asuntolainan vuoksi miinuksella, se on sinänsä ihan normaalia. Eli ne kuukausittaiset bruttotulot tai sijoitussalkun arvo eivät itsessään tee kenestäkään varakasta, vaan vasta se nettoarvo (varat miinus velat).

Juuri näin. Minusta olisi outoa jos kiinteistöjä ei laskettais varallisuudeksi. Jollain ne kuitenkin on velattomiakin ja pääsääntöisesti ihmisen suurin omaisuus on asunto.

 

[Sohvaperuna]

Aika pienillä tuloillakin pärjäilee jos asustelee velattomassa asunnossa.

 

[Sohvaperuna]

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monella suomalaisella 50v ihmisellä on +100ke sijoitussalkku?
Varmasti monella kiinteänä omaisuutena esim. omistusasuntoa ja mökkiä mutta näiden päälle tai edes sijaan se salkku?

Mulla rimaa hipoen just ylitti tuon. 50v vielä jonkin verran matkaa. Ja elämäntyyli on, no joo, ei puhuta siitä mitään...

 

[maltsu]

Mulla rimaa hipoen just ylitti tuon. 50v vielä jonkin verran matkaa. Ja elämäntyyli on, no joo, ei puhuta siitä mitään...

Kaikkein paras elämäntyyli säästäväiselle on nimenomaan olla sohvaperuna! Katselee ilmaiskanavia, surffaa nettiä ja lukee kirjaston kirjoja sohvalla, siinä ei raha juuri kulu ja henkilökohtainen energiankulutuskin on minimissään. =D

 

[doownek]

Kaikkein paras elämäntyyli säästäväiselle on nimenomaan olla sohvaperuna! Katselee ilmaiskanavia, surffaa nettiä ja lukee kirjaston kirjoja sohvalla, siinä ei raha juuri kulu ja henkilökohtainen energiankulutuskin on minimissään. =D

Tää kuuluis johonkin pihin säästövinkit juttuun mutta kuitenkin.
Kun aloitin pätkäpaaston niin huomas että kauppaan menee aika paljon vähempi rahaa kun ei käytännössä ole kuin päivällinen ja lounas, jonkinlainen merkitys niillä prodevälipaloilla aamupalasta ja lounaasta puhumattakaan.

 

[Sohvaperuna]

Kaikkein paras elämäntyyli säästäväiselle on nimenomaan olla sohvaperuna! Katselee ilmaiskanavia, surffaa nettiä ja lukee kirjaston kirjoja sohvalla, siinä ei raha juuri kulu ja henkilökohtainen energiankulutuskin on minimissään. =D

Joo
Harmillisesti käytän tv:n maksullisia palveluita ja normaaliaikana myös ravintolapalveluita yms. Ja kirjan tykkään ostaa heti jos kiinnostavan löydän, onneks harvat kiinnostaa. Mut ei niihin nyt paljoa rahaa mene

 

[Bådieinari]

Onko täällä asuntosijoittajia? Mietittiin kaverin kanssa yhteistä sijoituskämppää. max 50 km Helsingistä. Lahti-Mäntsälä akselilla. Sanotaan että noin 80-100 00 yksiö. Kämppä ei tule olemaan kasvavalla alueella mutta halutaan kuitenkin olla varmoja että sen saa vuokrattua. Loviisa olisi lähellä ja halvalla löytyy asuntoja mutta kaupunkina se on surkea

 

[Sohvaperuna]

En todellakaan ole alan asiantuntija, mutta minusta tuntuu, että suunilleen kaikki asunnot saa vuokrattua. Ennemmin olisin huolissani asunnon arvon alenemisesta.

 

[Bådieinari]

En todellakaan ole alan asiantuntija, mutta minusta tuntuu, että suunilleen kaikki asunnot saa vuokrattua. Ennemmin olisin huolissani asunnon arvon alenemisesta.

Sekin on tietenkin otettava huomioon. Paikkakunta vaikuttaa siihen paljon, tietenkin myös miten sitä taloa on hoidettu. Remppavelkaa voi tietenkin tulla myös. Ideana oli kuitenkin että ostetaan kämppä, vuokrataan se ja katsotaan miten käy. Voi olla että otetaan kolmas kaveri mukaan. Se on tiedossa että ei siitä jää mitään mutta puhutaan niin pienistä lainasummista että se ei vaikuta meidän talouteen vaikka seisoi vuoden tyhjänä. Kuulostaa ehkä tyhmältä mutta se toimisi vähän kokeiluna mutta ei kuitenkaan pidä tehdä mitään huonoja kauppoja väkisin

 

[Sohvaperuna]

Sekin on tietenkin otettava huomioon. Paikkakunta vaikuttaa siihen paljon, tietenkin myös miten sitä taloa on hoidettu. Remppavelkaa voi tietenkin tulla myös. Ideana oli kuitenkin että ostetaan kämppä, vuokrataan se ja katsotaan miten käy. Voi olla että otetaan kolmas kaveri mukaan. Se on tiedossa että ei siitä jää mitään mutta puhutaan niin pienistä lainasummista että se ei vaikuta meidän talouteen vaikka seisoi vuoden tyhjänä. Kuulostaa ehkä tyhmältä mutta se toimisi vähän kokeiluna mutta ei kuitenkaan pidä tehdä mitään huonoja kauppoja väkisin

No ennemminkin sanoisin, että onhan sitte kokeiltu ja katsottu miten hommassa käy. Tosiaan kun tutkii kohteen kunnolla ja jos kerran ei sanottavasti talouteen vaikuta. Itse kyllä arvostan tollasta tekemisen meininkiä, koska olen itse ollut ja olen sitte kun -tyyppi.

 

[wer12]

Taitaa olla ylitarjontaa vuokra asunnoista tällä hetkellä ja tyhjillään jopa. Ainakin pääkaupunkiseudulla.
Sossun piikkiin varmaan sais vuokrattua jollekin työttömälle.
Itsekin harkinnut sijoitusasunnon ostamista mutta tällä hetkellä fiilis että päädyn osakkeisiin ja rahastoihin.

 

[doownek]

Aiemmin kun mietin kesällä että olisin ostanut metsää, ollut muillakin vähän sama idea kun metsän hinta noussut ennätyskorkeaksi.
Miksi aina itse samat ideat kuin muillakin? Mikä olisi sellainen kohde joka ei ole nyt ollenkaan muodissa?

Sekin on tietenkin otettava huomioon. Paikkakunta vaikuttaa siihen paljon, tietenkin myös miten sitä taloa on hoidettu. Remppavelkaa voi tietenkin tulla myös. Ideana oli kuitenkin että ostetaan kämppä, vuokrataan se ja katsotaan miten käy. Voi olla että otetaan kolmas kaveri mukaan. Se on tiedossa että ei siitä jää mitään mutta puhutaan niin pienistä lainasummista että se ei vaikuta meidän talouteen vaikka seisoi vuoden tyhjänä. Kuulostaa ehkä tyhmältä mutta se toimisi vähän kokeiluna mutta ei kuitenkaan pidä tehdä mitään huonoja kauppoja väkisin

Tulee mieleen että stressi ei ole kuitenkaan oikeasti kolmasosa stressi vaikka tulot on kolmasosan kun kuitenkin kymppitonneja rahaa kiinni?
Lahdessa on yksi isompi vuokraaja vetäytynyt huonojen vuokramarkkinoiden vuoksi, eli ei täälläkään ihan kultaa vuolla.
Teidän tapauksessa pitäisi löytää sellainen kohde missä se arvo nousisi, silloin siitä voisi joskus jäädä voittoa kun sen realisoi ja vuokralla lähinnä peittää kulut sekä mahdolliset ylijäämät talteen kun kuitenkin tulee remonttia. Jaettavaa ei taida paljon jäädä.