Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Razorblade]

Aika turhaa arvailla tässä vaiheessa miten toi tulee menemään. Ite oon sitä mieltä, että kyllä se valtio vielä ton onnistuu ryssimään ihan samalla tavalla ku kaikki vapaaehtoset eläkesäästösopimukset, ynnä muutkin. Hyvää tarkottavat, mutta kun ei poliitikko osaa ajatella asioita ilman vitullista byrokratiaa ni hommat tahtoo aina kusta :D

Oishan tuo kova jos sais osingot sijottaa suoraan eteenpäin maksamatta välissä niitä pääomaveroja, mutta veikkaanpa pahoin että pankit kyllä lätkäsee noille osakesäästötileille tai niiden sisällä tehtäville kaupoille jonkinmoiset palvelumaksut jotka syö ainakin osan siitä kuvitellusta hyödystä. Ja ku ottaa huomioon, että ulkomaan osingoista pitää varmasti maksaa joka tapauksessa osa veroista sinne lähtömaahan niin tarkottaa sitä, että tuon osakesäästötilin sisältö kannattanee kasata vaan suomen markkinoilta

 

[Gazza]

Tämän hetkisen tiedon mukaan tuo menee juuri niin, että 50k€ on maksimi mitä tuonne voi laittaa elämänsä aikana ja jos sattuu johonkin Talvivaaraan sijoittamaan rahansa niin voi voi, lisää et voi laittaa. Kannattaa siis sijoittaa vakaisiin arvo-osakkeisiin.

Lisäksi tuolla tilillä menettää hankintahintaolettaman sekä osinkojen 15% verohyödyn. Pitkän ajan korkoa korolle ilmiö kuittaa nuo, mutta kun lisäksi ottaa huomioon poliittisen riskin, kiitos vasemmiston, niin tämä uusi tili ei olekaan niin hyvä kuin miltä se kuulostaa.

 

[mrNICEGUY]

Stockmannia

 

[Laardi]

Eikun Canopy rivers inc.

 

[mrNICEGUY]

Eikun Canopy rivers inc.

Miksi?

Liian vähän historiaa itselle analysoitavaksi(TA)

 

[epäpätevä]

Stockmannia

Miksi?

 

[Laardi]

Mikä muuten on Stockmannin business nykyisin? Tilojen vuokraus vai mikä?

 

[mrNICEGU]

Miksi?

Teknisen analyysini perusteella hyvä paikka vähän isommalle nousulle.

 

[epäpätevä]

Uskot johonkin hetkelliseen nousupyrähdykseen vai liiketoimimnan ihan oikeaan kehittymiseen?

 

[mrNICEGUY]

Uskot johonkin hetkelliseen nousupyrähdykseen vai liiketoimimnan ihan oikeaan kehittymiseen?

Aika näyttää. Isossa kuvassa mahdollisen nousun paikkaa tarjoilee, niin otetaan pois jos jää tuhnuksi vastasignasleista sitten.

Teen siis puhdasta teknistä analyysiä.

 

[Andy]

Aika näyttää. Isossa kuvassa mahdollisen nousun paikkaa tarjoilee, niin otetaan pois jos jää tuhnuksi vastasignasleista sitten.

Teen siis puhdasta teknistä analyysiä.

Heitätkö läppää vai voitko hivenen avata tämän teknisen analyysisi tulosta, eli mihin perustat uskosi kurssinousuun? En sano, etteikö se olisi mahdollista, mutta Stockalla on kyllä niin kauan kaikki mennyt päin persettä, että oksat pois. Toimiala muutenkin hyvin hankala.

 

[mrNICEGUY]

Heitätkö läppää vai voitko hivenen avata tämän teknisen analyysisi tulosta, eli mihin perustat uskosi kurssinousuun? En sano, etteikö se olisi mahdollista, mutta Stockalla on kyllä niin kauan kaikki mennyt päin persettä, että oksat pois. Toimiala muutenkin hyvin hankala.

Sieltä voi lukea aiheesta lisää:

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=254344&start=0&tstart=0

Tältä sivulta eteenpäin myös jotain tästä ketjusta: https://pakkotoisto.com/threads/pak...-osakkeet-rahastot-säästäminen.47001/page-487

 

[Tepi86]

Heitätkö läppää vai voitko hivenen avata tämän teknisen analyysisi tulosta, eli mihin perustat uskosi kurssinousuun? En sano, etteikö se olisi mahdollista, mutta Stockalla on kyllä niin kauan kaikki mennyt päin persettä, että oksat pois. Toimiala muutenkin hyvin hankala.

Ite en sijoittaisi.

Nousukausi taittumassa.
Kivijalkakaupan näivettyminen.
Verkkokauppa varsinkin ulkomailta kasvaa jatkuvasti.
Maksukykyisten asiakkaiden shoppailu automarketeissa kaupungin laitamilla.
Velat-varallisuuus ?
Noi nyt äkkiseltään tulee mieleen miksi en sijoita kyseiseen lafkaan
Vastasin vähän väärälle henkilölle mut menköön

 

[Spidey]

Miten tämä verotus menee Nordnetillä. Vuoden sisään olen sinne superrahastoihin muutaman tonnin työntänyt ja mietin miten käy kun tuottoa on tullut vajaa satku, jos nostan rahat pois.

 

[Laardi]

Nordnet lähettää tiedot verottajalle, joka sitten rutistaa sinulta tuosta vajaasta satkusta 30% omaan taskuunsa verotuksessa.

 

[Spidey]

Eli tosiaan vain tuotosta verotetaan? Tuli tosiaan äkkinäisesti vain nakattua säästötililtä rahat sisään, koska pari kaveria hypetti superrahastoja ja tuntui melko turhalta tuo säästötili joka ei tuottanut mitään.

 

[Janne]

Eikös alle tonnin vuodessa voi nostaa ilman veroja? 999e ulos niin ei mene voitosta veroa käsittääkseni.

 

[mrNICEGUY]

Eikös alle tonnin vuodessa voi nostaa ilman veroja? 999e ulos niin ei mene voitosta veroa käsittääkseni.

Juu, ainakin ennen oli.

 

[jussi666]

Miten on sellainen huono kutina päällä, että kohta lasketellaan

 

[mrNICEGUY]

Miten on sellainen huono kutina päällä, että kohta lasketellaan

Siinä vähän noista tuntemuksista ja muusta.

Mitä enemmän datoja ym. maailmanmenoa seuraa, sitä enemmän se antaa mahdollisuuksia arvailuille että mitä jos, ja silloin on usein joku "bias" minkä puoleen nojaa. "Finding The Truth Requires To Abandon All Bias".

Vaikeinta treiddaamisessa on löytää se oma "edge", se systeemi millä ne treidit onnistuvat. Moni vaihtelee systeemeitä lennosta alussa vaikka kuinka paljon ja usein, mutta ne säännöt strategiassa ja strategian sisällä eri todeennäköisyydeen skenaariot pitäisi kartoittaa mille rakentaa säännöt esim. position koolle ym. Suurinosa maksaa oppirahojaan turhaan sen oman systeemin/edgen löytämiseksi, kun halua ei ole kuin treidata joka hetki ja ihan epätodennäköisiä paikkojakin, koska se jännitys on osa itsensäpalkitsemista treidaamisessa = verrattavissa uhkapeleihin.

Loppupeleissä treidaamisen positioiden säännötkin on kiteytettävissä aika helpoksi, eli treidin voiton oletusarvo on oltava isompi häviön suhteeseen. Ja systeemi määrää millaisia voittoja tavoitellaan -> mistä laskea SL. Jos pitkässä juoksussa tulee liikaa häviöitä kuin voittoja vaikka voiton suhde olisi 2x SL:ään, on taas systeemiä paranneltava.

Tässä treidaamisessa on kuitenkin ollut hyvät ja huonot puolensa, mm. risk-reward suhteet ihan arkielämässä. Monet luonnonlait myös pätevät treidaukseen ja kaikkeen muuhunkin. Yksi merkittävä seikka on hyvänolontunne mitä onnistumisista saa, pitkään jatkuva onnistuminen kuitenkin muuttuu heposti "uudeksi normaaliksi tilaksi", milloin yleensä vautisokeus iskee ja on pakko saada enemmän voittoa kuin se tasaisen voitto. Sen huomaa yleensä hyvin kun on paljon hyviä treidejä takana ja sitten tulee hetki jolloin kehitys on tasaisita, se tuntuu kuin menettäisi rahaa.

Treidauksen suurin vihollinen on oma mieli ja mielipiteet sekä tunteet. Teknisellä analyysillä pyritään eliminoidaan näitä, mikä taas vaatii selkärankaa noudattaa sitä omaa systeemiä kun se oma edge/systeemi löytyy.

Siitä vähän tsykologiaa in Inglish parin promillen marinaadissa:
https://s22.postimg.cc/v0ll82uxt/trading_psychology2.jpg
Ilmoita asiaton viesti Lähetä kav