Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Voi vihtu, kirjoitin kaikkea ja sitten onnistuin deletoimaan sen vahingossa. Noh, siis piti sanomani että tuo ASP periaatteessa on ihan jees mutta mitenköhän menisi kun meistä vain minä olen ensiasunnon ostaja, mies ei. Lisäksi pitäisi venyttää tosiaan sinne kahteen vuoteen se asunnon osto - mulle se oli lähinnä sellainen heitto tuossa ylemmässä postissa jossa pelasin varman päälle jos tulisikin tässä jotain äkillisiä katastrofeja, jotka estäisivät tasaisen säästämisen. Mutta voisihan tätäkin kysyä pankista että miten menisi meidän tapauksessa ja keskustella miehen kanssa että mitä mieltä olisi siitä parista vuodesta. Tällä hetkellä me maksamme melkoisen kovaa vuokraa ja se ketuttaa koko ajan entistä enemmän.
 
Voi vihtu, kirjoitin kaikkea ja sitten onnistuin deletoimaan sen vahingossa. Noh, siis piti sanomani että tuo ASP periaatteessa on ihan jees mutta mitenköhän menisi kun meistä vain minä olen ensiasunnon ostaja, mies ei. Lisäksi pitäisi venyttää tosiaan sinne kahteen vuoteen se asunnon osto - mulle se oli lähinnä sellainen heitto tuossa ylemmässä postissa jossa pelasin varman päälle jos tulisikin tässä jotain äkillisiä katastrofeja, jotka estäisivät tasaisen säästämisen. Mutta voisihan tätäkin kysyä pankista että miten menisi meidän tapauksessa ja keskustella miehen kanssa että mitä mieltä olisi siitä parista vuodesta. Tällä hetkellä me maksamme melkoisen kovaa vuokraa ja se ketuttaa koko ajan entistä enemmän.
Perustatte miehen kanssa holding yhtiön ja...
Kyllä se verottaja on niin vittumainen ettei näissä keisseissä oikein taida koskaan voittaa.
Voit toki ostaa yksin asunnon jolloin on ensiasunnon ostaja mutta sitten saa taas selvitellä verottajan kanssa jos vaikka myy puolet miehelle ja siitäkin menee varainsiirtovero.
Toisaalta voitte tehdä keskinäisen sopimuksen että maksatte puoliksi asuntoa ja on miehen asunto sitä kautta puoliksi ja vaikka menisi lusikat jakoon ja kolmas maailmansota niin silti de facto puoliksi miehen kun puolet maksanut.
Ei sitä kukaan enää sitten kysele kuka ne lyhennykset maksaa.
 
http://www.saastopankki.fi/yhteinen-asp

Säästöpankkiryhmän kehittämispäällikkö Johanna Kurikka, kannattaako ASP-tili avata yhdessä puolison kanssa vai olisiko järkevämpää ottaa molemmille omat tilit?
Yhteinen ASP-tili on hyvä ratkaisu silloin, kun tähtäimessä on yhteinen asuntolaina. Mikään kiveen hakattu sopimus ASP ei kuitenkaan ole, vaan siihen voidaan tehdä tarvittaessa muutoksia säästöaikana. Jos pariskunta kokee itselle sopivammaksi säästää kahdelle erillisille tilille, tilit voidaan myöhemmin yhdistää. Vastaavasti erotilanteessa yhteinen ASP-sopimus voidaan jakaa osapuolten kesken.


Missä tilanteessa yhteinen tili saattaisi olla kannattavampi?

Jos pariskunta on avioliitossa ja toinen puolisoista ylittää ASP-säästämisen yläikärajan 39 vuotta, yhteiselle tilille säästäminen on mahdollista. Avoliitossa tämä ei onnistu. Myös tilanteessa, jossa ASP-tilille säästäminen tuntuu yksin liian työläältä, yhteinen tili voi olla hyvä ratkaisu, koska kaksin saa kerrytettyä helpommin säästöjä. ASP-tilille voi tallettaa 150 – 3 000 euroa neljännesvuosittain. Mikäli 50 euroa kuukaudessa tuntuu yksin suurelta summalta säästää, yhteisessä tilissä riittää, että molemmat laittavat 25 euroa kuukaudessa säästöön.

Milloin omat tilit olisi järkevämpi ratkaisu?

Jokaisen asuntosäästämistä suunnittelevan pariskunnan kannattaa itse pohtia, mikä säästämisratkaisu sopii itselle parhaiten. Jos asia kovasti mietityttää, voi olla hyvä lähteä liikkeelle erillisistä tileistä, jotka voi sitten myöhemmin halutessaan yhdistää. Jos taas on alunperinkin aikeissa ottaa kaksi erillistä asuntolainaa, voi olla selkeintä pitää myös asuntoon säästäminen erillään. Myös, jos pariskunnan rahankäyttötottumukset ja mahdollisuudet säästää ovat hyvin erilaiset, voi olla hyvä säästää omille tileille. Erilliset tilit ovat hyvä vaihtoehto myös silloin, kun pariskunnalla on varaa laittaa säästöön enemmän kuin ASP-talletusten maksimimäärä 3 000 euroa neljännesvuosittain.

Paljonko ASP-säästöille maksetaan tuottoa? Saako tuottoa enemmän, jos on kaksi tiliä?

Säästöille saatavaan tuottoon ei vaikuta onko tili yhteinen vai onko molemmilla oma tili. ASP-säästöille maksetaan aina yhden prosentin vuosikorko viideltä sekä 2–4 prosentin lisäkorko. Lisäkorko maksetaan säästämisen aloittamisvuodelta sekä tämän jälkeen korkeintaan viideltä seuraavalta kalenterivuodelta. Lisäkorko maksetaan, kun säästötavoite on tavoitettu ja asuntokauppa on tehty tai omakotitalo on saatu valmiiksi. ASP-tilille maksettavat korot ovat verovapaita.

Voiko ASP-tili olla vain toisen puolison nimissä?

Mikäli tilille säästetään yhdessä, tulisi sen olla molempien nimissä, sillä tilillä olevat säästöt kuuluvat tilin omistajalle. Toki on mahdollista, että vain toinen puolisoista säästää ASP-tilille ja toinen valitsee jonkun muun tavan säästää. Kannattaa pitää kuitenkin mielessä, että ilman ASP-säästöjä ei voi saada ASP-lainaa.



ASP-sopimusehdot uudistuivat
ASP-korkotukilainan suuruutta nostettiin marraskuussa 2014. Helsingissä lainan enimmäismäärää on 180 000 euroa, Espoossa, Vantaalla ja Kauniaisissa 145 000 euroa. Muualla maassa enimmäismäärä asp-lainalle on 115 000 euroa.

Vuoden 2015 alussa ASP-säästämisen aloituksen yläikäraja nousi. Aiemmin säästämisen pystyi aloittamaan enintään 31-vuotias, mutta nyt yläikäraja on 39 vuotta. Myöhemmin myös asp-säästämisen aloitusikää on laskettu. Nyt asp-säästämisen voi aloittaa 15-vuotiaana.

ASP on valtion tukema asuntosäästö- ja tukijärjestelmä, joka on tarkoitettu 15–39-vuotiaille ensimmäisen omistusasunnon hankkijoille. Asunnon hankkija tekee pankin kanssa sopimuksen, jossa hän sitoutuu säästämään vähintään 10 prosenttia asunnon hinnasta ja pankki antamaan lainaa, kun säästötavoite on saavutettu.
 
Meillä tähtäimessä asunto, jonka arvo lienee 180 000- 230 000 euroa noin karkealla haarukalla, joten minulle yksin myönnettävä 115 000 osuus ei riitä pitkälle. Vissiin jos ASP-säästäjiä on kaksi, niin se määräkin tuplataan, mutta jos mies ei ole ensiasunnon ostaja niin voiko kuitenkin hän olla myös ASP-säästäjä, vai pitäisikö miehelle olla sitten kokonaan oma, ei-ASP-laina omaa osuutta varten? Siihen en oikein ole oikein nähnyt kannanottoa vaan vain tuohon ikäasiaan, jos toinen onkin yli-ikäinen.
 
https://www.etua.fi/ajankohtaista/yhteinen-asuntolaina-vai-kaksi-erillista-lainaa
"Joissakin tilanteissa kaksi erilllistä asuntolainaa on kuitenkin ainoa mahdollinen ratkaisu. Kun vain toinen puolisoista on ensiasunnon ostaja ja säästänyt ASP-tilille, tarvitaan kaksi erillistä lainaa. Puoliso, joka on jo aikaisemmin ostanut asunnon, ottaa oman asuntolainan, ja ASP-säästöjä käyttävä ensimmäistä omaa asuntoa ostava puoliso ottaa ASP-lainan. Joskus voi olla myös tilanne, jossa nuoren asunnonostajan vanhemmat ovat valmiita takaamaan vain oman lapsen osuuden asuntolainasta. Tällöin tarvitaan kaksi erillistä asuntolainaa."


https://www.nordea.fi/henkiloasiakkaat/lainat/asuminen/asp-laina.html
"Asunto toimii lainan vakuutena 75 % asti asunnon hankintahinnasta ja lisäksi voit saada korkotukilainaan 90 % asti asunnon hankintahinnasta maksuttoman Valtiontakauksen. Jos tarvitset korkotukilainaa enemmän lainaa, niin tällöin Valtiontakaus on maksullista lisälainan osalta."


https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=222136


E: tuossa tilanteessa ehkä fiksuinta että toinen säästää ASP-tilille ja toinen sen lasketun "omien säästöjen" verran mitä vaaditaan sille loppulainalle. Nykyisessä vuokranmaksussa sitten huomioi mahdolliset epäsuhteet.

Suosittelen myös katsomaan noita ASO-kämppiä jos vuokra on kohtuuton nyt. Meillä oli kaupungin kämppä ennen ja nyt maksetaan samanverran asokämpästä lainan kanssa, mutta kämppä on uusi ja ympäristö huomattavasti parempi(if you know what I mean *winkwink) :D
Samalla jää se lainaosuus säästöön jos joskus ostetaan se kämppä.
 
Viimeksi muokattu:
^Ok, kiitos. Tuota vähän arvelinkin, että sitten pitää olla kaksi lainaa. Pitääkin vähän selvitellä että mitä kaikkea se sitten tarkoittaisi käytännössä ja kuinka paljon ne ekassa linkissä mainitut lisääntyneet sivukulut ja palkkiot sitten olisivat ja mikä sitten oikeastaan tuleekaan lopussa edullisemmaksi.
 
^Ok, kiitos. Tuota vähän arvelinkin, että sitten pitää olla kaksi lainaa. Pitääkin vähän selvitellä että mitä kaikkea se sitten tarkoittaisi käytännössä ja kuinka paljon ne ekassa linkissä mainitut lisääntyneet sivukulut ja palkkiot sitten olisivat ja mikä sitten oikeastaan tuleekaan lopussa edullisemmaksi.

Ei se ole mikän ongelma, että on kaksi lainaa. Toki se tarkoittaa sitä, että esim. lainan hoitokustannukset paukkuu molemmille, mutta en minä näkisi sitä kustannusta tasoa n. 30e/vuosi minään ongelmana. Nostopalkkiot ja muut on yleensä jotain prosentteja, joten niissä ei välttämättä kauheita eroja synny. Kannattaa kilpailuttaa lainaa nostaessa noita, koska kilpailuttamalla ja vänkäämällä sieltä alkaa kummasti "kiinteitä palkkioita" putoilla pois sitten lopulta.

Kahden lainan kanssa yleisesti kaiketi pankit haluavat niin, että yhtä asuntoa kohtaan on lainat yhdessä pankissa. Osa suostuu "jakamaan" pantin (koska ne osakekirjat esim. voi olla vain toisella), mutta jotkut ovat linjassa tiukempia.

Sinä nyt toki olet naimisissa, joten omaisuus on eri tavalla yhteistä (pl. mitä sovittu erikseen), mutta esim. avoparilla erilliset lainat on mielestäni ihan jopa fiksu valinta. Siinä lopulta kuitenkin kumpikin vastaa omasta lainaosuudestaan eikä niin, että koko lainaa voidaan perätä toiselta, joka sitten joutuu erikseen perimään mahdollisesti siltä toiselta osuuksia joskus myöhemmin. Lisäksi nuo mahdolliset takaukset, erikokoiset säästöt taustalla jne.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Ei se ole mikän ongelma, että on kaksi lainaa. Toki se tarkoittaa sitä, että esim. lainan hoitokustannukset paukkuu molemmille, mutta en minä näkisi sitä kustannusta tasoa n. 30e/vuosi minään ongelmana. Nostopalkkiot ja muut on yleensä jotain prosentteja, joten niissä ei välttämättä kauheita eroja synny. Kannattaa kilpailuttaa lainaa nostaessa noita, koska kilpailuttamalla ja vänkäämällä sieltä alkaa kummasti "kiinteitä palkkioita" putoilla pois sitten lopulta.

Kahden lainan kanssa yleisesti kaiketi pankit haluavat niin, että yhtä asuntoa kohtaan on lainat yhdessä pankissa. Osa suostuu "jakamaan" pantin (koska ne osakekirjat esim. voi olla vain toisella), mutta jotkut ovat linjassa tiukempia.

Sinä nyt toki olet naimisissa, joten omaisuus on eri tavalla yhteistä (pl. mitä sovittu erikseen), mutta esim. avoparilla erilliset lainat on mielestäni ihan jopa fiksu valinta. Siinä lopulta kuitenkin kumpikin vastaa omasta lainaosuudestaan eikä niin, että koko lainaa voidaan perätä toiselta, joka sitten joutuu erikseen perimään mahdollisesti siltä toiselta osuuksia joskus myöhemmin. Lisäksi nuo mahdolliset takaukset, erikokoiset säästöt taustalla jne.
Laskurin mukaan jos säästäisin 24000 euroa eli kahden vuoden maksimitalletukset, ASP-tili tuottaisi maksimissaan 1350 euroa. Siitä en päässyt perille, että milloin ASP-tilin lisäkorko tarkalleen ottaen on 2% ja milloin 4%, mutta siis kumminkaan tuon enempää ei ole tulossa. Jos talletan Bank Norwegianille tänä vuonna 12000 ja ensi vuonna 12000, saan 630 euroa sieltä. Kysymys kait lienee, että tuleeko siitä ASP-lainasta + toisesta lainasta oikeasti yhtä lainaa parempi vaihtoehto tuolla erotuksella. Luin, että siihen saattaa saada hiukan alhaisemman marginaalin ja oliko sitten vielä jotain muuta hyötyäkin, mutta aika äkkiä mahdollisista avausmaksuista ja niistä kolmenkympin vuosittaisista laskutuspalkkioista kertyy muutama satanen. En ihan osaa hahmottaa kyllä mitä kaikkia liikkuvia osia ja josseja tässä oikein edes on.
 
-50% jo Rovio. Hinnan puolesta alkaa jo houkuttamaan, mutta eipä tuota kuitenkaan viitsi hommata. Aivan liian epävarma pulju. Angry Birds on jo melkein kymmenen vuotta vanha peli ja sen kiinnostavuus on laskenut pitkän aikaa. Voittoahan Rovio tekee edelleen, mutta kuinka pitkään? Vähän samat fiilikset kuin H&M:stä, joka on pudonnut kaikkien aikojen huippuarvosta jo yli 60%. Noista kahdesta kallistuisin kuitenkin vaatejättiin, joka ei tartte uutta ihmettä noustakseen takaisin huipulle vaan pelkkä liiketoiminnan järkevöittäminen (painopistettä nettimyyntiin yms.) riittää.
 
Ei se ole mikän ongelma, että on kaksi lainaa. Toki se tarkoittaa sitä, että esim. lainan hoitokustannukset paukkuu molemmille, mutta en minä näkisi sitä kustannusta tasoa n. 30e/vuosi minään ongelmana. Nostopalkkiot ja muut on yleensä jotain prosentteja, joten niissä ei välttämättä kauheita eroja synny. Kannattaa kilpailuttaa lainaa nostaessa noita, koska kilpailuttamalla ja vänkäämällä sieltä alkaa kummasti "kiinteitä palkkioita" putoilla pois sitten lopulta.

Kahden lainan kanssa yleisesti kaiketi pankit haluavat niin, että yhtä asuntoa kohtaan on lainat yhdessä pankissa. Osa suostuu "jakamaan" pantin (koska ne osakekirjat esim. voi olla vain toisella), mutta jotkut ovat linjassa tiukempia.

Sinä nyt toki olet naimisissa, joten omaisuus on eri tavalla yhteistä (pl. mitä sovittu erikseen), mutta esim. avoparilla erilliset lainat on mielestäni ihan jopa fiksu valinta. Siinä lopulta kuitenkin kumpikin vastaa omasta lainaosuudestaan eikä niin, että koko lainaa voidaan perätä toiselta, joka sitten joutuu erikseen perimään mahdollisesti siltä toiselta osuuksia joskus myöhemmin. Lisäksi nuo mahdolliset takaukset, erikokoiset säästöt taustalla jne.


Jep, itsekin sain marginaalia aso-lainaan tiputettua aika paljon kun keskitin perheen vakuutukset kys. yhtiöön. Samalla sai keskitysalennukset vakuutuksille myös ja siellä on pysynyt vaikka oon muualta pyydellyt tarjouksia välillä.
 
Laskurin mukaan jos säästäisin 24000 euroa eli kahden vuoden maksimitalletukset, ASP-tili tuottaisi maksimissaan 1350 euroa. Siitä en päässyt perille, että milloin ASP-tilin lisäkorko tarkalleen ottaen on 2% ja milloin 4%, mutta siis kumminkaan tuon enempää ei ole tulossa. Jos talletan Bank Norwegianille tänä vuonna 12000 ja ensi vuonna 12000, saan 630 euroa sieltä. Kysymys kait lienee, että tuleeko siitä ASP-lainasta + toisesta lainasta oikeasti yhtä lainaa parempi vaihtoehto tuolla erotuksella. Luin, että siihen saattaa saada hiukan alhaisemman marginaalin ja oliko sitten vielä jotain muuta hyötyäkin, mutta aika äkkiä mahdollisista avausmaksuista ja niistä kolmenkympin vuosittaisista laskutuspalkkioista kertyy muutama satanen. En ihan osaa hahmottaa kyllä mitä kaikkia liikkuvia osia ja josseja tässä oikein edes on.

Ainakin ennen oli muistaakseni niin, että sen normaali koron päälle saa +5% kun ostaa sillä summalla sen asunnon. Meille muistaakseni jotain korkoa aina välillä tippuu sinne ASP-tilille nyt.
 
Ainakin ennen oli muistaakseni niin, että sen normaali koron päälle saa +5% kun ostaa sillä summalla sen asunnon. Meille muistaakseni jotain korkoa aina välillä tippuu sinne ASP-tilille nyt.
Katsoin muutaman pankin sivuilta mitä sanovat ASP:stä, ja talletuskorko on 1% (vuosittainen kait?) ja sitten päälle saa (asuntoa ostaessa) 2-4%. Tuo 2-4% oli vähän hämärä, että siis milloin tulee 2 ja milloin 4, mutta siis maksimissaan se 4 kuitenkin sen vuosittaisen 1% päälle.
 
Näköjään vähän muutelleet noita ASP-systeemeitään.

NORDEA:

ASP-laina
Avaa ASP-tili ja aloita säännöllinen säästäminen ensiasunnon hankintaan. Kun olet tehnyt talletuksen vähintään kahdeksana vuosineljänneksenä ja säästänyt asunnon hinnasta vähintään 10 prosenttia, lainaamme sinulle loput. Valtio maksaa 10 vuoden ajalta osan lainan korosta, jos korko nousee yli 3,8 prosentin.

ASP-laina muodostuu ASP-korkotukilainasta ja mahdollisesta lisälainasta.
Lisälainaa saat silloin, kun korkotukilaina ei riitä asunnon ostamiseen.

  • ASP-korkotukilainan korko on alempi kuin vastaavien uusien asuntolainojen korko.
    Nordea maksaa ASP-tilille vuosittaisen 1 %:n verottoman talletuskoron lisäksi 4 %:n lisäkoron tilin avausvuodelta ja viideltä seuraavalta vuodelta 1.9.2009 alkaen.


    Voit saada ASP-lainaa, kun olet säästänyt vähintään kahdeksan kvartaalia ja kunkin kvartaalin suoritus on 150 - 3000 euroa. ASP-lainaa voit saada 9 * ASP-säästöjen verran ja maksimissaan 90 % asunnon hankintahinnasta. Lisäksi korkotuetun ASP-lainan määrään vaikuttaa asunnon sijaintikunta.

    Esimerkki ASP-lainasta: Otat lainaa 100.000 euroa, laina-ajaksi sovitaan 23 vuotta ja lainan koroksi 0,82 % (10/2017). Todellinen vuosikorko on 0,9 % ja siihen sisältyy 400 euron avausmaksu sekä lainan maksuerän automaattinen veloitus 2,30 euroa/kk. Maksuerien lukumäärä on 276 kpl. Luoton ja luottokustannusten yhteismäärä on 110.942 euroa. Kuukausimaksu (annuiteetti) on 400 euroa. Todellinen vuosikorko on laskettu käyttäen Finanssivalvonnan oletusta lainan määrästä (15/2013 Finanssipalveluiden ja - tuotteiden markkinointi), joka on edustava esimerkki myös suhteessa Nordean ASP-lainoihin. Laina-aika ja lainan korko ovat laskennallisesti edustava esimerkki Nordean tarjoamista ASP-lainoista. Kyseessä on kuitenkin suuntaa antava esimerkki, joka on laskettu käyttäen oletuksia. Esimerkki ei välttämättä vastaa myönnettävän lainan todellista vuosikorkoa.

Aika hämärähommilta kuulostaa jo, ei äkkiseltään löydy että paljonko se "osan koroista" sitten on.
 
^70% luki OP:n sivuilla. Tulee toki ajankohtaiseksi vasta siinä tapauksessa jos korko sinne asti nousee eli juuri tällä hetkellä ei tuota iloa.

E. 70% siis tuon 3,8% ylittävästä osuudesta.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa ensin ottaa selvää mitä roskaa on ostamassa.
Nimenomaan! Kuten Kopfschmerz totesi niin Rovion brändi alkaa olla jo aika kulunutta kamaa ja tuo raju tiputus ei välttämättä ookkaan ylireagointia vaan ihan aiheellinen korjaus kurssiin. Yritys listattiin viime syksynä helvetinmoisella mediamylläkällä, mutta siellä tais olla pikkasen Lapin lisää firman johtoportaan lupailuissa tulevaisuuden kehityksestä. Ihmiset lähti mukaan puheiden ja haaveiden perusteella seksikkäälle pelikehitysalalle, nyt kun sitten käy ilmi ettei sitä uutta rahasampoa olekkaan keksitty ja vihaisten lintujen lentorata tippuu tasaisen varmasti, niin alkaa totuus paljastua ja se todellinen pörssikurssi ettii uomiaan.

Nousua ei siis välttämättä kannata odotella ihan heti, omasta mielestäni ei ainakaan ennen seuraavaa hittipeliä / Angry Birds-elokuvaa, jos sittenkään...
 
Kannattaa ensin ottaa selvää mitä roskaa on ostamassa.
Niinpä. Todella haastava ala. Äärimmäisen harva peli lyö läpi ja nykyiset pelit alkaa oleen jo vanhoja.

Uskoisin että kyseinen lafka kuihtuu pikkuhiljaa pois. Lintujen aika on ohi. Samalla konseptilla ei voi tehdä mielenkiintoisia jatko-osia. uusien hittipelien teko on nykyään todella kova haaste.
 
Back
Ylös Bottom