Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Tepi86 sanoi:
Niinpä. Todella haastava ala. Äärimmäisen harva peli lyö läpi ja nykyiset pelit alkaa oleen jo vanhoja.

Uskoisin että kyseinen lafka kuihtuu pikkuhiljaa pois. Lintujen aika on ohi. Samalla konseptilla ei voi tehdä mielenkiintoisia jatko-osia. uusien hittipelien teko on nykyään todella kova haaste.
Click to expand...
Se kuihtuminen riippuu ihan siitä mitä he saavat aikaan pelirintamalla, pelkkä vanhan angry birdsin freesaisu ei enää riitä vaan pitää tulla jotain uutta tuutista pihalle.
Minusta se oli jollain tapaa heidän kannalta virhe etteivät myyneet yritystä kun heille tarjottiin megasummia, Supercell sai hoidettua hienosti myynnin mutta on pitänyt itsenäisyyden eikä heilläkään ole käytännössä kuin kaksi peliä jotka tekee rahaa? Eli ihan sama tilanne jos ei tule uutta niin alamäki on kova.
Itse en laittaisi kumpaankaan... tai no ehkä ihan vähän...
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Delgado sanoi:
Laskurin mukaan jos säästäisin 24000 euroa eli kahden vuoden maksimitalletukset, ASP-tili tuottaisi maksimissaan 1350 euroa. Siitä en päässyt perille, että milloin ASP-tilin lisäkorko tarkalleen ottaen on 2% ja milloin 4%, mutta siis kumminkaan tuon enempää ei ole tulossa. Jos talletan Bank Norwegianille tänä vuonna 12000 ja ensi vuonna 12000, saan 630 euroa sieltä. Kysymys kait lienee, että tuleeko siitä ASP-lainasta + toisesta lainasta oikeasti yhtä lainaa parempi vaihtoehto tuolla erotuksella. Luin, että siihen saattaa saada hiukan alhaisemman marginaalin ja oliko sitten vielä jotain muuta hyötyäkin, mutta aika äkkiä mahdollisista avausmaksuista ja niistä kolmenkympin vuosittaisista laskutuspalkkioista kertyy muutama satanen. En ihan osaa hahmottaa kyllä mitä kaikkia liikkuvia osia ja josseja tässä oikein edes on.
Click to expand...

Sen "paremman marginaalin" saat kyllä pankista muutenkin neuvoteltua, kun sulla on omaa rahaa siihen kämppään laittaa. Nyt kuitenkin tarjoillaan sitä 0,5-0,6 marginaalia pankeista, niin ei siitä mitään huomattavaa nipistystä enää ole saatavilla. Ennemminkin juuri katsoisin keskittämisetuja ja missä kuluissa voi säästää.
 
Jos joku miettii treidailua ym. vakavempaa uraa pörssimaailmassa, niin tässä vähän diipinpää mietintää aiheesta:

Joskus kun alotin sijoittelun niin se oli puhtaasti mielenkiinnosta miten pörssissä voi tehdä rahaa. Eli huokutteli ajatus tehdä rahaa pelkän älykkyyden takia. Mulla on vähän paha tapa uppoutua välillä vähän turhankin syvälle asioihin mitä haluan oppia, ja tämä treidaus oli aika loputon suo. Tai loputon suo yrittäen etsiä sitä omaa edgeään, aluksihan sitä ei edes tiennyt mitä se edge tarkoitti samalla kun RiskRewardit kuulosti yhtä houkuttelevilta kuin historian tunnit koulussa murkkuiässä.

Tässä viimeaikoina-vuosina olen lähinnä tehnyt **tusti töitä maksaakseni velkoja pois mikä vähentää stressiä tulevaisuudessa. Usein mitä enemmän tienaa tai on rahaa -> velat kasvaa myös. Tuokin piti vuosia sitten oppia kantapään kautta.

Nyt on purtu hammasta ja vaihdettu autokin premiumista pois, eikä haittaa yhtään. Tää on ollut kaikenkaikkiaan vähän tämmönen uuden asennoitumisen aikakausi, kun on halunnut tiputtaa kuukausimaksujaan ja vähentää velkojaan. Mutta mitä sitten kun on velaton? No stressiä on ainakin vähemmän.

Eli nyt ollaan tilanteessa mikä sai alkunsa siitä kun halusi parantaa elämäänsä rahalla. Ja rahan tekeminen pörssissä tappaa kaiken sen elämän mitä halusi parantaa.. Treidaaminen varsinkin tuhoaa tunteita aika tehokkaasti, jos meinaa menestyä, koska treidaaminen taistelee ihmisyyttä vastaan tunnepuolella. Ja menestyäksesi sinun pitää sivuuttaa kaikki mitä tunnet, ja analysoida rationaalisesti.

Raha ei tuo onnea mutta velka tuo stressiä.
Onnelisuus taitaa olla lähinnä sitä että osaa olla onnellinen siitä mitä jo on ja omistaa.


Ei nuo velat nyt niin kauheita ole olleet, mutta tuli vaan jossain kohtaa herättyä että paljonko sitä menee kuukaudessa kaikenmaailman lyhennyksiin ym. laskuihin. Ja muutenkin tuli vähän ylidramatisoitua, mutta kuitenkin vähän miettisin omaa elämäntilannetta ja mihin on ryhtymässä jos meinaa alottaa.
Oon ehkä ite ollut vähän tunneköyhä muutenkin, tai empatia ym. vähän hakusessa(sosiopaattinen) ja oonkin miettinyt että kategorisoimalla itsensä rationaaliseksi tai enemmän tunteelliseksi voisi antaa hyvän lähtökohdan kartoittaa omaa onnistumisprosenttiaan kyseisella alalla.


Loppuun vielä Big Shortista Michael Burryn "last letter to shareholders":

"Making money is not like what I thought it would be. This business kills the part of life that is essential, the part that has nothing to do with business. For the past two years, my insides have felt like they've been eating themselves. All the people that I respected won't talk to me anymore, except through lawyers. People want an authority to tell them how to value things, but they choose this authority not based on facts or results. They choose it because it feels authoritative and familiar. And I am not, nor ever have been, "familiar." So...so I have come to the sullen realization that I must close down the fund. Sincerely, Michael J. Burry, M.D."
 
Viimeksi muokattu:
narunpätkä sanoi:
Se kuihtuminen riippuu ihan siitä mitä he saavat aikaan pelirintamalla, pelkkä vanhan angry birdsin freesaisu ei enää riitä vaan pitää tulla jotain uutta tuutista pihalle.
Minusta se oli jollain tapaa heidän kannalta virhe etteivät myyneet yritystä kun heille tarjottiin megasummia, Supercell sai hoidettua hienosti myynnin mutta on pitänyt itsenäisyyden eikä heilläkään ole käytännössä kuin kaksi peliä jotka tekee rahaa? Eli ihan sama tilanne jos ei tule uutta niin alamäki on kova.
Itse en laittaisi kumpaankaan... tai no ehkä ihan vähän...
Click to expand...

Supercellin peleihin on silti huomattavasti enemmän potentiaalia tehdä jatko-osia sekä rahastaa nykyisilläkin peleillä (vauhdittaakseen pelin etenemistä). Ankkapeli oli hetken aikaa kiva räiskiä mut ei tulis enään mieleenkään ladata.

Kannattaa sijoittaa johonkin muuhun kun näihin. Ite suosittelisin sijoittamaan näin epävakaana aikana vähän vaikka omaan hyvinvointiin.
 
Tossa tommonen idea jos GE kiinnostaa:

GE-ketju muistutti kyseisen firman olemassaolon jälleen, niin sieltä löyty tämmönen ihan treidattava skenaario:

Puhtaasti Tekniseltä puolelta katsottuna tuolla on menossa isossa kuvassa tämmöistä tilannetta:

https://s3.amazonaws.com/tradingview/snapshots/c/cO80kR5K.png

Tuon rajapyykin missä maataan tällä hetkellä rikkoutuessaan käydään luultavasti ainakin hetkellisesti 10.50-12.00$ lukemissa. Saattaa toki pompata tästäkin.

Lyhyemmissä kartoissa(viikko + päivä TimeFrame) näkyy jo kääntymisen merkkejä tästä tasolta mikä aika normaalia tuollaisella support tasolla:
https://s3.amazonaws.com/tradingview/snapshots/9/9KE8l7kV.png

Päiväkartassa uskaltaisin alottaa ostot pienellä positiolla.
 
Delgado sanoi:
Laskurin mukaan jos säästäisin 24000 euroa eli kahden vuoden maksimitalletukset, ASP-tili tuottaisi maksimissaan 1350 euroa. Siitä en päässyt perille, että milloin ASP-tilin lisäkorko tarkalleen ottaen on 2% ja milloin 4%, mutta siis kumminkaan tuon enempää ei ole tulossa. Jos talletan Bank Norwegianille tänä vuonna 12000 ja ensi vuonna 12000, saan 630 euroa sieltä. Kysymys kait lienee, että tuleeko siitä ASP-lainasta + toisesta lainasta oikeasti yhtä lainaa parempi vaihtoehto tuolla erotuksella. Luin, että siihen saattaa saada hiukan alhaisemman marginaalin ja oliko sitten vielä jotain muuta hyötyäkin, mutta aika äkkiä mahdollisista avausmaksuista ja niistä kolmenkympin vuosittaisista laskutuspalkkioista kertyy muutama satanen. En ihan osaa hahmottaa kyllä mitä kaikkia liikkuvia osia ja josseja tässä oikein edes on.
Click to expand...

Se riippuu ihan pankista, että mitä lisäkorkoa antavat. Itse kun olin avaamassa ASP-tiliä, niin kysyin pankkivirkailijalta, että paljon heidän tarjoama lisäkorko on ja jos se ei ole 4%, niin voidaan lopettaa keskustelut heti tähän paikkaan. Tosin käsittääkseni Säästöpankilla oli muutenkin lisäkorko 4%:ia ja aika monella muulla pankilla myös, mutta vähintäänkin neuvottelemalla sen saa sinne.
 
Destry sanoi:
Kahden lainan kanssa yleisesti kaiketi pankit haluavat niin, että yhtä asuntoa kohtaan on lainat yhdessä pankissa. Osa suostuu "jakamaan" pantin (koska ne osakekirjat esim. voi olla vain toisella), mutta jotkut ovat linjassa tiukempia.
Click to expand...
Palatakseni tähän vielä, pohdin sitä mitä luin noista kahden lainan jutuista: että yksistään voi toisen olla vaikeampi saada lainaa itselleen. Jos ottaa samasta pankista kaksi lainaa ja ne tulevat saman asunnon maksua varten, päteeköhän tuo silti vai otetaanko se pankissa huomioon että toki meillä yhteen hiileen puhalletaan asunnon maksamisessa riippumatta siitä, kenen nimissä lainat ovat? Nimittän meillä miehellä ei kovin kummoinen palkka ole ja ellei vaihda alaa, niin ei tule olemaankaan. Oma palkka tässä tulee toivon mukaan nousemaan mukavasti lähiaikoina, toki postdocille on tyypillistä että välillä ollaan apurahoituksella, mutta palkkakehitykselle itselläni ei mitään seinään pysähtymistä ole odotettavissa.
 
Delgado sanoi:
Palatakseni tähän vielä, pohdin sitä mitä luin noista kahden lainan jutuista: että yksistään voi toisen olla vaikeampi saada lainaa itselleen. Jos ottaa samasta pankista kaksi lainaa ja ne tulevat saman asunnon maksua varten, päteeköhän tuo silti vai otetaanko se pankissa huomioon että toki meillä yhteen hiileen puhalletaan asunnon maksamisessa riippumatta siitä, kenen nimissä lainat ovat? Nimittän meillä miehellä ei kovin kummoinen palkka ole ja ellei vaihda alaa, niin ei tule olemaankaan. Oma palkka tässä tulee toivon mukaan nousemaan mukavasti lähiaikoina, toki postdocille on tyypillistä että välillä ollaan apurahoituksella, mutta palkkakehitykselle itselläni ei mitään seinään pysähtymistä ole odotettavissa.
Click to expand...

Ymmärtääkseni erillisiä lainoja käsitellään erillisinä lainoina, eli siten tosiaan katsotaan molempien maksukykyä erikseen. Tämä toki kannattaa pankista varmistaa erikseen, koska käytäntö voi vaihdella. Voisiko siinä kohtaa mahdollisesti vaikka ostaa asunnon muuten kuin 50-50?
 
Onko muilla ollut Firefoxin kanssa (Lenovo T440 1600x900 14") Nordnetin nettisivujen kanssa ongelmia että ei näytä oikeaa reunaa oikein? Ikäänkuin oikean reunan tyhjä sivumarginaali peittää keskialueen dataa.

Kiva päivä seurailla Rovion kehitystä kun on siihen karkkirahan verran laittanut massia kii viime viikolla sen jälkeen kun iso droppi tapahtui. Sama meno jatkuu.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
mrNICEGUY sanoi:
Itse en seuraa uutisia muutakuin huvin vuoksi. Mutta joku kuva maailmanmenosta silti on ja yritän juuri maksella lainoja pois hyvää vauhtia. Pieni aso-lainakin suojattu koroilta ym..

Tässä jotain ajateltavaa mitä kirjottelin viime vuonna, ja pari uutista lopussa mitä on sen jälkeen tullut:

"Kannattaa muistaa, että nykyinen 0-inflaation ajanjakso on historiallisesti hyvin poikkeuksellinen, eikä se jatku loputtomiin. Itse jopa uskon, että keskuspankit tavoittelevat todellisuudessa inflaation nousua jonnekin 4% kieppeille niin pitkäksi aikaa, että ylivelkaantuneet valtiot pääsevät pois ahdingosta inflaation sulattaessa velkojen reaaliarvoja. Historiallisesti tarkasteltuna pääoman pitäminen käteisenä on tuhonnut sen inflaation takia."

Ja mitä käy niille joille on nyt syötetty tätä 0korkoista velkaa?

Hassua miten ylivelkaantumisesta oli pari vuotta sitten niin kauhea stressi. Uutisissa tuli jatkuvasti kuinka paljon ihmisillä on velkaa ym..

Nyt kun keskuspankkien ym. rahapolitiikka on se että lainaa lainaa lainaa, niin eipä se ylivelkaantuminen enää olekkaan ongelma.

Kannattaa muistaa että paska valuu alaspäin :D

Jossain vaiheessa tosiaan korot nousevat. Itse näen sen tapahtuvan mahdollisesti EU:ssa 2018-2020 välillä jo.

1929 hässäkän aikaan FED taisteli koronnostoilla dollarirallia vastaan, mikä taas johtui rajusta sijoitusten syöksystä Amerikkaan. FED eka laski ohjauskorkojaan, auttaakseen EU:ta(teoria oli että näin investoitaisiin EU:hun enemmän). Lopulta FED joutui nostamaan korkoja todella jyrkästi kun dollari vaan vahvistui.

Nyt kun Eurooppa laskee, tai on jo laskenut korkojaan huomattavasti pitäisi kaiken järjen mukaan Euroopan olla hyvä sijoituskohde ja nousta. Varsinkin kun Amerikka meinaa nostaa korkojaa. Mutta EU:ssa on tällä hetkellä niin paljon muita ongelmia, että Amerikan korot taitavat olla turvallisempi paikka?... Tai vaan pelkkä Amerikka..

Tässä edellisestä kunnon dollari rallista 1929, ja koronnostoista:

http://s3.amazonaws.com/armstrongeconomics-wp/2013/08/DJ2731-W-False-Move.jpg

http://www.frbsf.org/economic-research/publications/economic-letter/1999/march/monetary-policy-and-the-great-crash-of-1929-a-bursting-bubble-or-collapsing-fundamentals/
Click to expand...
http://www.frbsf.org/economic-resea...a-bursting-bubble-or-collapsing-fundamentals/

Mun mielestä noi keskuspankkiirikaheleiden ideat on ihan fiksujakin, mutta se ongelma on siinä että esim. FED(ym. päättäjät) yrittää hallita liian isoja ja monimutkaisia asioita. Ihminen keksii aina keinon saada itsensä kuseen(ylivelkaantuminen ym..) jotain reittiä pitkin.

Raha ei mene sinne minne sen suunnitellaan menevän, sitten tehdään sääntöjä ja lakimuutoksia estääkseen tätä, mikä loppupeleissä saa ihmiset protestoimaan jollain tasolla. Usko pankkiireihin ja päättäjiin menee ym...
Click to expand...

Trumpsteri uhkaa laittaa Euroopan autot verolle
https://www.reuters.com/article/us-...-tax-european-auto-imports-idUSKCN1GF0QJ?il=0

Sumsummarum...
http://tradingdiary.incrediblecharts.com/2018-03-02-markets-economy-gold.php


Sen verran oon ihmisen anatomiaa ym. ihmeelliseen elämäni aikana tutustunut, että oon huomannut kaiken olevan synkassa hyvän ja pahan, tai nousun ja laskun kanssa. Ihminen on siitä vittumainen otus että se elää aina omien tarpeidensa yli. Sitten lopulta maapallo tai muut luonnonlait tasapainottavat, esim. liika populaatio = iso sairaus-aalto/jääkausi ym..

Tutkimuksista tuli mieleen, että löysin joskus monia kuukausia sitten tutkimuksen kuinka ohjauskorot korreloivat syntyvyyden kanssa. Ja olen pitänyt yhtenä teoriana tälle maahanmuutto-hamstraukselle Eurooppaan juurikin syntyvyyden hidastumista. Taisin joskus jonkun postaukseen kirjoittaa aiheesta, kuinka kauan tuo kestää että näistä maahahnmuuttajista saadaan verotuottoa jotain muuta kuin sitä kautta, että niitä elätetään pelkillä verorahoilla(toimeentuloista syntyy myös vero"tuloja"valtiolle, ainakin paperilla)...

http://www.ahamedkameel.com/interest-rate-vs-fertility-rate/

http://ec.europa.eu/eurostat/statis...n_to_economy,_parity,_education_and_migration

Jenkkien Birth Rate + Recessions (1920-2008):

http://images.huffingtonpost.com/gen/155170/PEW-STUDY.jpg

Ja etenkin "Fertility Rate" on tippunut jo pidempään. Tämä liittyy myös edellä mainittuun, että luonnolla on tapana tasapainottua. Ihmisiä on joko liikaa, tai ne tekevät liikaa tuhoa:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Trends_in_TFR_1950-2050.png



https://www.talouselama.fi/uutiset/...tuttavaa/80003de5-a5a8-3b89-9b0f-ccffb77451ce

https://www.talouselama.fi/uutiset/...laskussa/c767c3a1-1d72-393b-a146-c6653c4372f9

Tänään:
"Keskuspankilla ei ole edelleenkään kiire nostaa korkoja. Oman ilmoituksensa mukaan keskuspankin koron nostot alkavat vasta hyvän aikaa osto-ohjelman päättymisen jälkeen. Näillä tiedoilla joudutaan odottelemaan vähintäänkin ensi vuoden lopulle. Todennäköisesti vuoden 2019 puolelle.

EKP:n ostojen loppuminen voi silti yhdessä myönteisen talouskehityksen ja Yhdysvalloissa kiristyvän politiikan seurauksena nostaa pitkiä korkoja. Tämä merkitsee, että korkojen nousulta suojautumisen kustannus kohoaa edelleen vähitellen."
https://op.media/talous/Talous/EKP-...velalliselle-c391cc68d1ae4c48b470aa614147fa95
Click to expand...
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Millä tavalla olisi järkevintä laittaa n. 10-20te säästöön? Rahaa on nyt mennyt jatkuvasti 250e kuussa hajautettuna 4 eri indeksirahastoon ja yhteen ns. matalan riskin rahastoon joka on ns. pahan päivän varalle ja voi todennäköisesti lunastaa ilman tappioita, näissä on yhteensä kiinni n. 5te. Toiset 5te pidän kiinteällä säästötilillä hätävarana. Käyttötilille rahaa sitten on kertynyt eniten, ja kymppitonnien tuolla säilyttäminen on vähintäänkin typerää. Eli suht nopeasti jos nuo haluaisi johonkin säästökohteeseen laittaa, mitä suosittelette? Ajallinen hajauttaminen on ilmeisen tärkeää joten tuollaisen satsin (joka on kuitenkin n. 50% varallisuudesta) kertasijoitus esim. yhteen rahastoon ei tunnu fiksulta. Viisain nostaa tuota kuukausittain menevää menoerää esim. 1000e/kk ja antaa valua vuoden kaksi tuota tahtia?

Käytän tosiaan OP:n indeksirahastoja, miinuksellahan nuo ovat kaikki mutta niin on kai maailmanmeno yleisesti, kuluja taitaa olla vuositasolla n. 0,7%
 
^ "Käyttötilille rahaa sitten on kertynyt eniten, ja kymppitonnien tuolla säilyttäminen on vähintäänkin typerää."

Näinhän moni toitottaa aina. Itselläni on eri lähestymistapa asiaan ja roikotankin huomattavaa summaa ihan käteisenä käyttötilillä ja odotan, kun toivottavasti indeksien kyykkäys alkaa. Silloin on ostajan markkinat. Se, että tuo käteiseni pudottaa arvoaan prosentteja inflaation seurauksena vuosien aikana on yhdentekevää siinä vaiheessa, kun sillä pääsee ostamaan alennusmyynnistä.

Harva osaa ilman sisäpiiritietoa ostaa pohjalla, mutta itse siirryn ostokannalle Suomessa, kun pörssi on laskenut johonkin 7-8 tuhanteen ja aloitan kk-ostot.

Eikä tarvi kenenkään sanoa, ettei toimi tai ei kannata. Toimi hyvin viime lamankin alkaessa. Aloitin ostamisen romahduksen alettua. Esim Nesteen keskiostoshinta oli 7e. Myin äsken 60 eurolla pois. Tuo nyt oli rahakkain esimerkki, mutta monessa muussa joita myin oli arvonnousua 100%.

Historialla on tapa toistaa itseään. Tämä nousu tulee vielä kääntymään laskuksi. Ja silloin on mukavampi ostella. Ei haittaa, vaikka on ostorahoista inflaatio syönyt muutaman prosentin.
 
Andy sanoi:
^ "Käyttötilille rahaa sitten on kertynyt eniten, ja kymppitonnien tuolla säilyttäminen on vähintäänkin typerää."

Näinhän moni toitottaa aina. Itselläni on eri lähestymistapa asiaan ja roikotankin huomattavaa summaa ihan käteisenä käyttötilillä ja odotan, kun toivottavasti indeksien kyykkäys alkaa. Silloin on ostajan markkinat. Se, että tuo käteiseni pudottaa arvoaan prosentteja inflaation seurauksena vuosien aikana on yhdentekevää siinä vaiheessa, kun sillä pääsee ostamaan alennusmyynnistä.

Harva osaa ilman sisäpiiritietoa ostaa pohjalla, mutta itse siirryn ostokannalle Suomessa, kun pörssi on laskenut johonkin 7-8 tuhanteen ja aloitan kk-ostot.

Eikä tarvi kenenkään sanoa, ettei toimi tai ei kannata. Toimi hyvin viime lamankin alkaessa. Aloitin ostamisen romahduksen alettua. Esim Nesteen keskiostoshinta oli 7e. Myin äsken 60 eurolla pois. Tuo nyt oli rahakkain esimerkki, mutta monessa muussa joita myin oli arvonnousua 100%.

Historialla on tapa toistaa itseään. Tämä nousu tulee vielä kääntymään laskuksi. Ja silloin on mukavampi ostella. Ei haittaa, vaikka on ostorahoista inflaatio syönyt muutaman prosentin.
Click to expand...

Kyllä tuotakin vaihtoehtoa olen miettinyt, olen vain niin noviisi osakekauppojen kanssa että vaikka minkälaisen laman aikaan lähden ostamaan on todennäköisesti odotettavissa lunta tupaan :D Muta ehkä nostan nyt vain hieman tuota kuukausittaista säästöosuutta ja pitelen ostohousuja naulakossa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom