Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Shin-Ei]

Niin sen täytyy olla. Kumma juttu kun et vastannut tuohon ristiriitaan, kun sotket reserve ja resource -sanoja mukavasti. Mahdatko edes ymmärtää mitä ne tarkoittavat?
Edit: mikä järki edes hehkuttaa jotain kaivosta huippusijoituksena, jos ei aio edes kulupuolia tutkia ennen ostamista?

Noh, selitetään sitten vaikka titaanilangasta sinulle.

Mikäli olisit lukenut yhden viestin ylempää, olisit nähnyt että kyse oli titaanioksidivarannoista. He, ketkä ovat kiinnostuneita yhtiöstä voivat tehdä omat tarkemmat laskelmansa itse. Pitääkö minun sanoa nämä asiat vielä neljännen kerran vai miksi haluat vääntää tällaisesta?

 

[Pesupallo]

Noh, selitetään sitten vaikka titaanilangasta sinulle.

Mikäli olisit lukenut yhden viestin ylempää, olisit nähnyt että kyse oli titaanioksidivarannoista. He, ketkä ovat kiinnostuneita yhtiöstä voivat tehdä omat tarkemmat laskelmansa itse. Pitääkö minun sanoa nämä asiat vielä neljännen kerran vai miksi haluat vääntää tällaisesta?

Eli et ymmärrä sanojen reserve ja resource eroa :D Miksei vain voi heti myöntää, vaan kierrellä viestitolkulla samaa asiaa?

 

[Shin-Ei]

Eli et ymmärrä sanojen reserve ja resource eroa :D Miksei vain voi heti myöntää, vaan kierrellä viestitolkulla samaa asiaa?

Tuota... Sinä aloit puhumaan noista kahdesta sanasta kun jätit lukematta tosiaan sen edellisen viestini johon viittasin - ja sen sitten käänsit englanniksi ja nyt väität että minä sanoin niin?
Eli ymmärsit väärin mitä sanoin (kun et lukenut viestiäni etkä kehotuksenkaan jälkeen sitä lukenut), aloit sen takia puhumaan eri asiasta.

Ei se toisten sanomisien vääristely ihan toimikaan, vai mitä, Pesupallo? Katsos kun viestihistoria on olemassa.

 

[Pesupallo]

Tuota... Sinä aloit puhumaan noista kahdesta sanasta kun jätit lukematta tosiaan sen edellisen viestini johon viittasin - ja sen sitten käänsit englanniksi ja nyt väität että minä sanoin niin?
Eli ymmärsit väärin mitä sanoin (kun et lukenut viestiäni etkä kehotuksenkaan jälkeen sitä lukenut), aloit sen takia puhumaan eri asiasta.

Ei se toisten sanomisien vääristely ihan toimikaan, vai mitä, Pesupallo? Katsos kun viestihistoria on olemassa.

Eli et ole käyttänyt sanaa varanto (joka on englanniksi reserve)? Vai et ole käyttänyt sanaa resource? Vai kumpikaan noista ei ole oleellinen kirjanpitotermi kaivoksia arvioitaessa? :D

 

[Deleted member 43228]

Menkää nyt muualle vääntään :D

 

[Pesupallo]

Menkää nyt muualle vääntään :D

Ei pysty :D Tää asia on vähän ku sekoittais liikevaihdon ja liikevoiton ja meuhkais miten hieno pisnes on kyseessä :D

 

[Deleted member 43228]

No mutta, monelle iso liikevaihto tarkottaa miljuunien tilipussia! Joten ei sekään kaikkia haittaa.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Menkää nyt muualle vääntään :D

+1

 

[NHB]

Laskinko?
....

Noin ainakin kirjoitit. En tiedä olisko se sitten hämäystä. Pitäiskö verrata Talvivaaran mineraaleista potentiaalisesti saatavien metallien arvoa yhtiön pörssiarvoon (korkeintaan nolla)? Tämän mittarin mukaan huippusijoitus.

 

[Shin-Ei]

Noin ainakin kirjoitit. En tiedä olisko se sitten hämäystä. Pitäiskö verrata Talvivaaran mineraaleista potentiaalisesti saatavien metallien arvoa yhtiön pörssiarvoon (korkeintaan nolla)? Tämän mittarin mukaan huippusijoitus.

En laskenut. Lainaa se pätkä tähän missä muka niin tein.

Edelleenkin Nordic Miningin vertaaminen Talvivaaraan on mieletöntä. Ottaisit edes huomioon, että Talvivaara on konkurssissa - eli todella isoissa veloissa ja rahoitusta ei ole näköpiirissä. Ei siinä, kyllä ne malmit sieltä joku nostaa ylös ja tekee sen voitollisesti. Malmin arvohan ei ole sinänsä muuttunut vaikka päällä hösäävä firma kosahtaakin. Niin, ja Nordic Mining edelleenkin on velaton.

 

[Ceelon]

Hei, lopettakaa tuo nahistelu tai hankkikaa oma huone!

Tämä palsta toimi juuri niin kuin pitikin. Shin-Ei toi esiin sijoitusidean ja muut kommentoivat sitä. Aika harva sijoitusidea on sellainen, ettei siihen liittyisi mitään riskejä. Tältä osin on ainoastaan hienoa, jos muutkin vaivautuvat kommentoimaan omaa ideaa, sillä itse ei välttämättä hahmota kaikkea. Itsellä on ainakin tapana katsoa omia ideoita hieman liian ruusuisten silmälasien läpi. Vaikka kommentoinnin sävy voi olla tiukkaa ja harmittaa, niin siitä saatava informaatio on arvokasta.

Ja Shin-Ei, sanasta miestä, sarvesta härkää. Paras tapa näyttää onnistuminen on ostaa Nordic Miningin osakkeita. Palaat tänne sitten vaikka kerran vuodessa huutelemaan, kuinka hyvin on mennyt. Jos firmasta tulee ten-baggeri, niin tänne on sitten kiva kuittailla.

 

[Pandakarhu]

Bittiumin ostotarjous päättyy huomenna. Arvioita, jatkuuko tarjous vai onko osakkeista ollut jopa ylitarjontaa? Ensimmäiset tiedot toteumista tulee maanantaina. Mielenkiintoista nähdä millaiseksi uusi omistuspohja muodostuu kun kaikki isoimmat ovat mukana tuossa takaisinostossa ja ovat myös sopineet sen jälkeen myyvänsä osakkeita jos omistus näyttäisikin karkaavan yli 30%.

Mielenkiintoista seurata myös miten yhtiön osakkeen arvo muuttuu. Liikevaihtoa viime vuonna se 53 miljoonaa ja tulos miljoonan.

 

[tela]

Mielenkiintoista seurata myös miten yhtiön osakkeen arvo muuttuu.

Kieltämättä oikein mielenkiintoista tällä hetkellä

 

[voidi]

Piru tähän touhuun on jäänyt nopeasti ja pahasti koukkuun. Liian pahasti, koska nyt ei malta pysyä aloillaan ennen seuraavaa palkkapäivää. Liian harvoin saa harrastaa :D

Tällä viikolla tankattu hieman lisää superrahastoja ja tylsyyden vastapainoksi pientä riskiä Outotecilla.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Piru tähän touhuun on jäänyt nopeasti ja pahasti koukkuun. Liian pahasti, koska nyt ei malta pysyä aloillaan ennen seuraavaa palkkapäivää. Liian harvoin saa harrastaa :D

Tällä viikolla tankattu hieman lisää superrahastoja ja tylsyyden vastapainoksi pientä riskiä Outotecilla.

Muistan hyvin noi fiilikset kun tein ekoja sijoituksia joskus ~2010. Prkl 5 minuutin välein piti käydä tarkistelemassa kurssit, vaikkei ollut aikomustakaan ostaa/myydä sillä hetkellä :D Kyllä se siitä, sijoutusstrategia tarkentuu ja alkaa kärsivällisyyttä löytymään

 

[Shin-Ei]

Shin-Ei kyllä osaa hämmentää noita lukuja aika hienosti. Koskaan nähnyt yhtä tyhmää tapaa arvostaa jonkun kaivoksen arvo kuin laskea kilohinnan kautta maasta saatavan metallin arvo. Ei edes mitään yritystä arvioida paljonko investoinnit maksavat, miten ne rahoitetaan ja paljonko operatiiviset kustannukset louhintavaiheessa ovat. Lisäksi yritys itse on arvioinut, että kestää 50v koko paskan kaivamisessa, joten toki kannattaa itse arvioida, että homma hoidetaan 5-20v aikana :D
Ilmeisesti myös nettonykyarvo on täysin tuntematon käsite, kun ei esiinny laskelmissa kertaakaan?

Niin, laskeskelin siihen kulujen osaksi 99% metallin myyntihinnasta. Tarkoitus kun on vain antaa hieman suhteellisuutta hommaan, pureutumatta yhtään varsinaisiin kuluihin jne. Ja se 50v, joo. Laskinkin vain tunnetun malmivarannon osalta, kuten varmaan luit viestistäni. Noh, markkinat näyttävät arvostavan NOMmin viimeaikaisia toimia.

 

[Patteri_]

Olipa Biohitin Q3 vaisu. Enemmän olisin odottanut Kiinan seulontojen vuoksi.
Mitä muut mieltä? Taidan vaihtaa Biohitit Bittiumiin. Tällä hetkellä jo Bittium isolla painolla salkussa, mutta nään lähitulevaisuudessa nousua
Jos saadaan niitä luvattuja Globaaleja päänavauskauppoja nyt H2:sen aikana -> mennään kovasti ylöspäin.

 

[Pesupallo]

Niin, laskeskelin siihen kulujen osaksi 99% metallin myyntihinnasta. Tarkoitus kun on vain antaa hieman suhteellisuutta hommaan, pureutumatta yhtään varsinaisiin kuluihin jne. Ja se 50v, joo. Laskinkin vain tunnetun malmivarannon osalta, kuten varmaan luit viestistäni. Noh, markkinat näyttävät arvostavan NOMmin viimeaikaisia toimia.

Jahas hämmentäjä on palannut parin viikon hiljaiselon jälkeen taas selittelemään :D

 

[Pandakarhu]

Olipa Biohitin Q3 vaisu. Enemmän olisin odottanut Kiinan seulontojen vuoksi.
Mitä muut mieltä? Taidan vaihtaa Biohitit Bittiumiin. Tällä hetkellä jo Bittium isolla painolla salkussa, mutta nään lähitulevaisuudessa nousua
Jos saadaan niitä luvattuja Globaaleja päänavauskauppoja nyt H2:sen aikana -> mennään kovasti ylöspäin.

Biohitin tiputin pois aikoja sitten. Bittiumista luovuin myös ostotarjouksen myötä, järjestelen salkkua uusiksi ja tuossa tuli hyvät voitot otettua ulos. Jälkiviisaana olisi tietysti kannattanut odotella tai jopa tankata lisää. Nykyinen toimiala ei ole se kaikkein yksinkertaisin ja siinä voi painaa myös politiikka jollain aikavälillä.

 

[Ceelon]

Ajattelin merkitä Cityconin osakkeita.

Norjan ostos on kovin kallis (P/E yli 22), mutta lisää hajautusta pois Suomesta (57 %-> 40 %). Lisäksi Norja on käsittääkseni ostoskeskuksia ajatellen markkinana paljon paremmassa hapessa kuin Suomi ja vuokrankorotukset siellä varmaan todennäköisempiä jatkossa kuin Suomessa. Hankinnan tiedottamisen yhteydessä olleen Investor callin mukaan Citycon saa myös Sektorin lainat uudelleenrahoitettua halvemmalla ( Korko n. 4 %:sta 3,5 %:iin). Uskoisin, että (liian) kalliista hintalapusta huolimatta hankinta vähentää yhtiön riskiä lisääntyneen hajautuksen kautta.

Arvioin osingon olevan jatkossa 13 senttiä aikaisemman 15 sentin sijasta. Perustan arvioni Cityconin korjattuun tulosennusteeseen sekä laskelmiini merkintäesitteen tiedoista. Tältä osin pidän merkintää 2,05 euron hinnalla kannattavana vaikka osinko tippuisikin 11-12 senttiin ensimmäisenä vuonna.

Citycon kuuluu salkussani vakaisiin osingonmaksajiin, en odota suuria arvonnousuja vaan luotan tasaiseen ja hyvin hitaasti kasvavaan osinkovirtaan. Jotkut ovat sitä mieltä, että kauppakeskukset ovat nettikauppojen vuoksi auringonlaskun ala, mutta itse alan vähentämään vasta sitten kun jenkkilässä alkavat isot ostoskeskukset kaatumaan.

On aina kiva huomata, että on tehnyt (ainakin lyhyellä aikajänteellä) oikeita peliliikkeitä.

Cityconin Q3 tulos oli 0,03 (0,04) euroa per osake, mutta tähän vaikutti Sektornin hankinnan kertaluontoiset kulut n. -0,674 senttiä per osake. EPRA earnings per share oli 0,0467 euroa per osake.

Koko vuoden osalta (tai siis kuluneen yhden kuukauden osalta) EPS on 0,12 euroa (0,11) ja EPRA earnings per share 0,136 euroa (0,11).

En odottanut ihan näin hyvää tulosta, joten joutunen nostamaan osinko-odotusta 0,13 eurosta ylöspäin 0,15 euroon.

Ehdottavat näköjään kvartaaliosinkoja, mikä ei kuulosta ollenkaan huonolta idealta. Voisivat muutkin suomalaiset yhtiöt seurata Amerikan yhtiöiden mallia.