Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
-
- Tags
- osake pankki rahasto sijoittaminen
- Liittynyt
- 23.12.2013
- Viestejä
- 261
Nordic Miningilla jännät ajat. Osakeanti meneillään.
Nordic Miningin patentti alumiinioksidin erotteluun mm. anortosiitista on hyväksytty. (http://www.nordicmining.com/nyhetsarkiv-oaax-vis-nyhet/category293.html?itemId=1999491)
Prosessi sitoo myös mm. hiilidioksidia ja on muutenkin erittäin ekologinen. (http://www.nordicmining.com/alumina-from-anorthosite/category8.html)
Yritys teki järjestelyjä pari vuotta sitten Gudvangen Steinin - ison anortosiittikaivoksen - suhteen. Nordic Miningilla on takaisinosto-oikeus vuoden 2018 loppuun. (http://www.nordicmining.com/nyhetsarkiv-oaax-vis-nyhet/category293.html?itemId=1360939)
Nordic Mining sai viime keväänä myös luvat Engebø -projektilleen. (http://www.nordicmining.com/engebo-rutile/category317.html)
Engebø on Nordic Miningin potentiaalisin projekti. Yhtiön mukaan alueella on 154 megatonnia 3,8-prosenttista titaanioksidia. Kilo puhdasta titaania maksaa yli 5ke. Potentiaalia tässä siis on järjettömän paljon.
Nordic Mining omistaa myös n. 24% litiumkaivos-Keliberistä. Litiumin hinnan odottaisi nousevan mm. sähköautojen yleistyessä. Litiumkaivoksiin on erittäin hankala sijoittaa, Nordic Miningin kautta se onnistuu. Muistaakseni Keliberillä olisi mahdollisuuksia tuottaa 5% maailman litiumtuotannosta - mikä on todella iso osuus. Kyseessä siis on Euroopan suurin ja erittäin puhdas litiumvaranto. Keliberistä on myös ollut puheita, että saattaisi ensi vuonna listautua pörssiin.
Kvinnheradin kvartsiesiintymä. (http://www.nordicmining.com/nordic-mining-kvinnherad-quartz/category276.html)
Poraukset ovat käynnissä ja jo saadut tulokset ovat loistavat.
Nämä kaikki ja muutama muu projekti... arvottavat tämän velattoman firman n. 23 miljoonaan euroon mikä on mielestäni aivan naurettavan vähän. Mielenkiintoinen sijoitus siis.
Bitcoinillakin pyyhkii suhteellisen hyvin. Bitcoin-verkossahan on tällä hetkellä kova inflaatio (>10%), johtuen mainauksesta. Joka päivä syntyy reippaasti yli miljoonan euron arvosta bitcoineja (n. 7200 BTC) ja näille siis pitäisi löytää omistajat. Kun bitcoinin arvo ei laske, se tarkoittaa että näille 7200 päivittäin syntyvälle bitcoinille on löytynyt omistajat. Tämä kertoo mielestäni hyvin paljon. Ensi kesänä Bitcoin-verkon lohkopalkkio puolittuu ja joka päivä syntyy enää 3600 bitcoinia. Myyntipaine tippuu jonkin verran, kun kuukaudessa syntyy 100k bitcoinia vähemmän markkinoille. Tällä hetkellä jo yli 70% bitcoinien kokonaismäärästä on louhittu. tldr: Veikkaan bitcoinin arvon raketoivan 2v sisään vähintään yli 10ke/btc.
Nordic Miningin patentti alumiinioksidin erotteluun mm. anortosiitista on hyväksytty. (http://www.nordicmining.com/nyhetsarkiv-oaax-vis-nyhet/category293.html?itemId=1999491)
Prosessi sitoo myös mm. hiilidioksidia ja on muutenkin erittäin ekologinen. (http://www.nordicmining.com/alumina-from-anorthosite/category8.html)
Yritys teki järjestelyjä pari vuotta sitten Gudvangen Steinin - ison anortosiittikaivoksen - suhteen. Nordic Miningilla on takaisinosto-oikeus vuoden 2018 loppuun. (http://www.nordicmining.com/nyhetsarkiv-oaax-vis-nyhet/category293.html?itemId=1360939)
Nordic Mining sai viime keväänä myös luvat Engebø -projektilleen. (http://www.nordicmining.com/engebo-rutile/category317.html)
Engebø on Nordic Miningin potentiaalisin projekti. Yhtiön mukaan alueella on 154 megatonnia 3,8-prosenttista titaanioksidia. Kilo puhdasta titaania maksaa yli 5ke. Potentiaalia tässä siis on järjettömän paljon.
Nordic Mining omistaa myös n. 24% litiumkaivos-Keliberistä. Litiumin hinnan odottaisi nousevan mm. sähköautojen yleistyessä. Litiumkaivoksiin on erittäin hankala sijoittaa, Nordic Miningin kautta se onnistuu. Muistaakseni Keliberillä olisi mahdollisuuksia tuottaa 5% maailman litiumtuotannosta - mikä on todella iso osuus. Kyseessä siis on Euroopan suurin ja erittäin puhdas litiumvaranto. Keliberistä on myös ollut puheita, että saattaisi ensi vuonna listautua pörssiin.
Kvinnheradin kvartsiesiintymä. (http://www.nordicmining.com/nordic-mining-kvinnherad-quartz/category276.html)
Poraukset ovat käynnissä ja jo saadut tulokset ovat loistavat.
Nämä kaikki ja muutama muu projekti... arvottavat tämän velattoman firman n. 23 miljoonaan euroon mikä on mielestäni aivan naurettavan vähän. Mielenkiintoinen sijoitus siis.
Bitcoinillakin pyyhkii suhteellisen hyvin. Bitcoin-verkossahan on tällä hetkellä kova inflaatio (>10%), johtuen mainauksesta. Joka päivä syntyy reippaasti yli miljoonan euron arvosta bitcoineja (n. 7200 BTC) ja näille siis pitäisi löytää omistajat. Kun bitcoinin arvo ei laske, se tarkoittaa että näille 7200 päivittäin syntyvälle bitcoinille on löytynyt omistajat. Tämä kertoo mielestäni hyvin paljon. Ensi kesänä Bitcoin-verkon lohkopalkkio puolittuu ja joka päivä syntyy enää 3600 bitcoinia. Myyntipaine tippuu jonkin verran, kun kuukaudessa syntyy 100k bitcoinia vähemmän markkinoille. Tällä hetkellä jo yli 70% bitcoinien kokonaismäärästä on louhittu. tldr: Veikkaan bitcoinin arvon raketoivan 2v sisään vähintään yli 10ke/btc.
- Liittynyt
- 13.10.2002
- Viestejä
- 6 099
No onpas se titaanin hinta rakentoinut kunnolla ylöspäin. Saisko jonku lähteen?
Muutoin kaivosala on aika köysissä tällä hetkellä. Tietty yleensä silloin on hyvä sijoittaa, kun epätoivo on suurin, jos vain nousua tulee jossain vaiheessa.
- Liittynyt
- 7.2.2006
- Viestejä
- 589
Eikös tuo titaani maksa 5$ / kg eikä 5000e / kg? Ainakin google näin sanois.
Eihän tuossa ole kun hitusen eroa siun ilmottamaan hintaan.
Kuinka puhdas titaani nyt on kyseessä? Sopiiko termi "commercially pure titanium (grades 1-4)" tähän Shin-Ein mainitsemaan puhtaaseen titaaniin? Tuolla hakusanalla ei ainakaan olla lähellekään tuhansien eurojen kilohintoja. Laitatko Shin-Ei nyt jotain graafeja taikka lähteitä näille sun väitteillesi, sillä kukaan muu ei tunnu löytävän vastaavia lukuja? Ei ole mitään hyökkäystä sua vastaan, olisi vain hyvä aina jo oletusarvoisesti varustaa väitteet lähteillä.
Toisaalta en oikein ymmärrä miksi käyttää argumenttina "puhdasta titaania", jos kerta "käytännössä kaikki titaani on epäpuhdasta". Joten selvennätkö hieman ajatuksiasi meille muille?
Offtopiccina taas: niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan, bitcoin on taas tapetilla :D Mitä sitten vaikka pyramidit romahtaa, hinta raketoi seuraavan kahden vuoden sisään!
Toisaalta en oikein ymmärrä miksi käyttää argumenttina "puhdasta titaania", jos kerta "käytännössä kaikki titaani on epäpuhdasta". Joten selvennätkö hieman ajatuksiasi meille muille?
Offtopiccina taas: niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan, bitcoin on taas tapetilla :D Mitä sitten vaikka pyramidit romahtaa, hinta raketoi seuraavan kahden vuoden sisään!
- Liittynyt
- 23.12.2013
- Viestejä
- 261
http://www.chemicool.com/elements/titanium.html#abund "Cost, pure: $661 per 100g"
Tuo on siis puhtaampaa kuin grade 1 -luokiteltu titaani. Tätä erittäin puhdasta titaania ei käytännössä käytetä teollisuudessa, vaan juurikin epäpuhdasta (commercially pure) titaania.
Tuota juuri hain, eli jos teollisuudessa ei edes käytetä tuota 5ke/kilo maksavaa tavaraa, niin miksi käyttää sitä argumenttina? Katsos itselle tuli heti ajatus, että jos tuo "puhdas" maksaa tuhat kertaa enemmän, niin sen valmistaminen myös varmasti maksaa enemmän. Raaka-aineita löytyy maapallosta paljon, mutta se kuinka kustannustehokkaasti ne voidaan hyödyntää on se juttu. No mutta, en halua mennä aiheesta ohi (kuten esim. se ydinvoimahomma ja siihen liittyvä saksalaisten energiankäyttö koskien suomalaista energiayhtiötä) ja mainitsit lähteen pyydettäessä, kiitos siitä.
Löytyykö keneltäkään salkusta Orionia tai onko seurannut ko. yritystä tarkemmin? Patentitkin raukesi aikoja sitten, mutta kurssi ei siihen reagoinut. Aika vahva osinkomaksaja, ja itseä ainakin kutkuttelisi mahdolliset omat läpimurtolääkkeet tai sitten muiden läpimurtolääkkeiden lisenssivalmistus.
Löytyykö keneltäkään salkusta Orionia tai onko seurannut ko. yritystä tarkemmin? Patentitkin raukesi aikoja sitten, mutta kurssi ei siihen reagoinut. Aika vahva osinkomaksaja, ja itseä ainakin kutkuttelisi mahdolliset omat läpimurtolääkkeet tai sitten muiden läpimurtolääkkeiden lisenssivalmistus.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Kannattaa nyt katsoa pysyykö koko pulju pystyssä jenkkien joukkokanteiden jälkeen.
- Liittynyt
- 13.10.2002
- Viestejä
- 6 099
No niin, nyt taitaa olla suuruusluokka hehtaarillaan. Johonkin hyvin marginaaliseen käyttöön myytävä sikakallis näytepala hukkuu desimaaliin kaivoksen myyntikirjoissa, olipa sen kilohinta sitten mitä tahansa. Miltä sijoitus nyt mielestäsi vaikuttaa, kun potentiaalista hukkui kolme nollaa epäpuhtauksiin? Laskujen pitäisi antaa aika tavalla eri tuloksia nyt.
- Liittynyt
- 23.12.2013
- Viestejä
- 261
Miltäs sinun mielestäsi vaikuttaa 23 miiljardin varannot 23 miljoonan euron arvoisen yhtiön hallussa?
- Liittynyt
- 13.10.2002
- Viestejä
- 6 099
Jos tuo varannon arvon olet laskenut kertomalla esiintymän mineraalimäärät arvokkaimpien lopputuotteiden markkinahinnalla, niin tuollaisella laskelmalla ei ole mitään käyttöä. Oletan noin, kun et avannut laskujasi ollenkaan.
Talvivaarakin takuulla saadaan vaikuttamaan huippuhoukuttelevalta kohteelta, jos noin lasketaan, sillä onhan Talvivaarankin esiintymässä tajuttomasti metalleja. Titaanikaan ei kuitenkaan luonossa esiinny harkkopinoina tien vieressä, joten pitäisi tietää se, kuinka paljon kyseisessä kaivoksessa olisi kuluja, ennen kuin se mineraali on louhittu ja prosessoitu myyntikuntoon. Ja titaanin kysymyksessä olennaisinta taitaa olla puhua oksidista, koska sitähän markkinoilla enimmäkseen myydään.
Näin metallien hinnan ollessa alhaalla voisi olettaa, että ei tuokaan kaivos näillä hinnoilla ole mikään "kultakaivos". Jos kuitenkin suhdanteet kääntyvät ja kaivosten kannattavuus nousee vauhdilla, niin silloin on melkein sama mitä alan osaketta ostaa, koska kurssinousut tulevat olemaan väkeviä.
- Liittynyt
- 13.10.2002
- Viestejä
- 6 099
Sitten, kun pöly on laskeutunut ja kaikilla on taas kivaa, on jo myöhäistä. Ja paljonko uskot olevan jenkkilän joukkokanteiden kustannusten? Eihän siellä ole kuin puoli miljoonaa autoa kyseessä. Vaikea nähdä, miten Volkkarin kaatavia summia voisi syntyä. Volkkarilla on kuitenkin rahaa tai rahaksi helposti muutettavaa omaisuutta paljon.
- Liittynyt
- 5.3.2005
- Viestejä
- 1 144
- Ikä
- 37
Joo ei ole se metalli maassa ihan saman arvoista kuin ylös kaivettuna... Siellä on firman nettisivuilla ihan hyvää infoa hankkeesta. Pikkaisen oikaistuna kyseessä on firma, jolla ei riitä rahat edes vuodeksi, joten anti pitää olla heti käynnissä. Joku pari kymmentä miljoonaa tarvitaan, että saadaan esiselvitykset kaivoksesta tehtyä ja sitten investointeihin semmoinen 300 miljuunaa menee ennenkuin kassavirtaa alkaa tulla joskus vuosien päästä. Nyt ostamalla osaketta varmistaa ainoastaan paikkansa tulevissa anneissa.
On firmalla muitakin keskeneräisiä hankkeita, joihin menee rahaa tai jotka myymällä voi saada rahaa.
- Liittynyt
- 7.11.2014
- Viestejä
- 93
Samaa mieltä tästä että muutoinkin viestistäsi.
Kaivannaisiin voi sijoittaa monella eri tavalla, voi etsiä yhtiöitä, jotka aloittelevat toimintaansa tai sitten voi pienentää riskiä valitsemalla alalla jo toimivia ja vakiintuneita yhtiöitä.
Itse tarttuisin enemmän BHP Billitoniin (metalleja ja kaivannaisia laaja-alaisesti) tai Potash Corp. of Saskatchewan Inc:iin (lannoitteiden raaka-aineita). Molemmat tarjoavat kassavirtaa ja osinkotuloa vaikeassa markkinatilanteessakin, odotan innolla mitä on tulossa sitten kun suhdanteet kääntyvät.
Kun markkinatilanteen kääntymiseen voi mennä hyvinkin pitkään, niin pidän siitä, että sijoituksesta saa tuloja osinkojen muodossa.
- Liittynyt
- 13.10.2002
- Viestejä
- 6 099
Sen verran olen ymmärtänyt kaivoksista, että ensimmäiset vuodet ovat todella kriittisiä. Jos toiminta lähtee käyntiin yskähdellen esimerkiksi rahoituksen, tuotteen huonon hinnan tai vaikkapa käynnistysongelmien vuoksi, niin tuotot helposti karkaavat hamaan tulevaisuuteen. Tuottojen antaessa odottaa itseään moni projekti kaatuu tai ajautuu uusiin käsiin. Toisella kierroksella homma voi sitten jo toimiakin, kun ensimmäiseen yritykseen sijoittaneet ovat maksaneet ison osan kuluista. Näillä metallien hinnoilla kiitettävään lopputulokseen tarvitaan mun mielestä poikkeuksellisen tuottoisa esiintymä. Metallien hinnat tosin voivat olla vuoden päästä jo mitä vain, joten riskille voi toki saada tuottoa.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Kuulin arvioita että tällä hetkellä mennään 40 miljardissa kustannuksien kanssa ja joukkokanteita yms ei ole vielä edes tuossa mukana. Kova on kyllä firma jos ei mihinkään heilauta. Myönnän etten ole tutustunut taseisiin.
- Liittynyt
- 23.12.2013
- Viestejä
- 261
Tälläisia oletuksia tekevien kanssa ei viitsi keskustella, minkä varmaan ymmärrät itsekin. En ole täällä foorumeilla teille tekemässä laskelmia, ne pitää osata tehdä itse.
