Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Jos lapsilisät pystyisi säästämään niin johan sillä rahalla saisi maaseudulta yksiön ja Helsingistä kolmanneksen yksiöstä. Siis jos laskee ton 8% tuoton ja aloittaa heti syntymästä. Mukava alku elämälle, toivottavasti lapsi vain olisi niin viisas että tajuaisi tämän.
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
cimoh sanoi:
Nordnetissa katselin noita superrahastoja, kun pitäisi muksulle alkaa säästämään. Olisiko suosituksia?
Click to expand...
Enpä noista osaa sanoa juurikaan. Itse olen säästänyt lapselle superrahastoista Norja, Ruotsi ja Suomi siten, että 30e/kk vaihdellen rahastoa ja välillä sit hiukan enemmän. Jossain vaiheessa olisi tarkoitus ottaa laajempaa hajautusta ETF:ien kautta, mutta mennään näillä vielä. Pientä se on tässä vaiheessa, mutta täysikäisyyteen on aikaa vielä 15+ vuotta.

e. Vuoden tuotto näyttäisi tällä hetkellä olevan +18,31%
 
Viimeksi muokattu:
Norjan superiin laitan itse nyt ainakin niin kauan kun toi öljy pysyy alhaalla.
 
Saattaa toi öljy valua aika pitkään niin ostin Spirit Airlines, Inc.. Vaihdetaan noi sitten jossain vaiheessa vaikka öljy-yhtiöön tms..
 
Omanimi sanoi:
Hei, omasta taloudestanne kiinnostuneet kanssaihmiset.
Olen seurannut ketjua jo jonkin aikaa, ja saanut kipinän rahan maailmaan.

Aloitin 30 vuotiaana säästämisen/sijoittamisen, noin vuoden ajan laittanut "löysät rahat" Seligsonin rahastoihin (Global Top 25 Brands 300€ ja Global Top 25 Pharmaceuticals 300€), kuukausittain menee 50€ Pharos rahastoon.
Kokeilumielessä heitin pikkusumman Russian Prosperity Fund Euroon (50€).

Tavoitteena laittaa rahat talteen ja käyttää "sitten joskus" esim talon rakentamiseen, eläkkeen lisäksi, ostan purjeveneen tms...
Rahat saavat olla rauhassa seuraavat 10 - 30 vuotta.

Mitä suosittelisitte tekemään toisin?

Ylläolevat summat eivät talouttani kaada suuntaan eivätkä toiseen, voin laitaa säästöön noin 50 - 200€ kuukausittain.
Lisää Seligsonia, Nordnetin superrahastoja, jotain muuta?

Linkeissä nykyinen "salkkuni"

seligson
seligson
Click to expand...

Heippa taas.
Pakko tulla hieman päivittämään nykyistä säästö/sijoitussunnitelmaa.
Ylimääräistä on edelleen laitettu Seligsonin eri rahastoihin.
Helppokäyttöiset www-sivut, ja tuotteiden ymmärretäävyys näin vasta-alkajalle ovat pitäneet minut asiakkaana.

Tällä hetkellä mennään alla olevalla:
http://aijaa.com/Oetp1q
http://aijaa.com/ejtaHV

Ajatuksia? Parannusehdotuksia?
Nordnet superrahastot kiinnostavat.

Sisaren lapsille ajattelin avata jonkun säästö/rahasto/etf tilin?
Onko tähän hyviä vinkkejä? Lasten tili saa olla "rauhassa" sen 20 vuotta.
 
Omanimi sanoi:
Ajatuksia? Parannusehdotuksia?
Click to expand...

Oletko kokenut, että nykyisessä sijoitussuunnitelmassasi olisi jotain vikaa? Jos se ei ole rikki, kannattaako sitä korjata?

Oma kristallipalloni on sangen sumea tulevaisuuden suhteen, joten en osaa valita tulevaisuuden menestyjiä. Sen kyllä toteaisin hajautuksesta, että sinulla on aika kova prosentuaalinen paino Venäjällä.

Rahastosijoittamisessa menestys syntyy juuri siitä, että ladotaan tasaisesti suhdanteista välitämättä rahaa sisään eikä oteta sitä pois ennen H-hetkeä. Hieman tylsää, mutta tappavan tehokasta. Itse sijoitan osakkeisiin ja hyvin vähän rahastoihin. Kun vertaan omaa tulostani aikanaan exälleni valitsemiini Seligsonin indeksirahastoihin, niin olen kyllä pärjännyt paremmin, mutta suhteutettuna ajankäyttöön menee pahasti miinukselle.

Sinuna jatkaisin valitulla tiellä eli tästä eteenpäin latoisin tasaisesti rahoja valittuihin kohteisiin, paitsi suhteessa vähemmän Venäjälle. Tämäkin neuvo voi osoittautua suureksi virheeksi.

Vaikka täällä etsitään sitä viisastenkiveä ja puhutaan trendikkäistä rahastoista, niin ei kannata innostua liikaa, ei ainakaan myymään rahastoja. Jos Superrahastot kovasti kiinnostavat, niin voihan ne lisätä listalle ja laittaa niihinkin rahaa. Siitä tuskin on mitään harmia. Toki joku voi suositella ehdottoman varmasti, että esim. Norjan superrahastoon kannattaa sijoittaa, mutta tällä tarkoitetaan sitä, että Norjan indeksissä on paljon öljy-yhtiötä, jotka (samoin kuin NOK suhteessa euroon) ovat kyykänneet. Odotuksena on, että indeksit (ja valuuttakurssi) nousee öljyn hinnan noustessa. Tämä siis sisältää sen implisiittisen olettaman, että öljyn hinta tulee nousemaan.

Tästä voi toki saada lyhyen aikajänteen hyötyä, mutta sijoitusjänteesi taisi olla 10-20 vuotta. Tällä aikavälillä on mahdotonta ennustaa menestyykö Norja paremmin kuin muut valitsemasi kohteet. Tästä syystä on parasta laittaa hajautus kuntoon, minimoida kulupuolta ja säästää tasaisesti. Superrahastot minimoivat kulupuolen, mutta jäävät vajaaksi hajautuksen osalta, joten ainoaksi sijoitukseksi en niitä suosittelisi.

Ehdotan siis, että lisäät Superrrahastoja jos siltä tuntuu ja palaat seuraan kerran aiheeseen vaikkapa kymmenen vuoden päästä. Toki se on yhtä kiinnostavaa kuin katsoa maalin kuivumista, mutta sellaista sen pitääkin olla. Aina kun hötkyilet ja muutat jo tehtyjä sijoituksia, niin on suurempi riski epäonnistua kuin onnistua.
 
Jos tulee ns. rytinät ja ehtii saada rahansa suojaan hyvissä ajoin, niin onko esim. Alfred Berg Obligaatio B, Evli Valtionobligaatio B tai FIM Euro sellaisia, joissa pahoissakin rytinöissä rahat on turvassa? Jos ei, niin mikä olisi Nordnetissa sellainen obligaatio/korkotuote, jossa toki tuotot ovat pieniä, mutta riskit lähes olemattomat? Talletustili toki se kaikista varmin sitten, jos ei muuta :)
 
Ceelon sanoi:
No, on tämä minun mielestäni ainakin parempi kuin Rec Silicon. Tosin muutkin ovat jo huomanneet sen hyvyyden.

Käytkö paljonkin kauppaa? Onko se kannattanut?
Click to expand...

Seuraan aika paljon kursseja/markkinoita ja sen mukaan teen kauppaa. Nyt kun on vähän saanut järkeä tähän touhuun niin on onnistunu ostot vähän paremmin, warranttikokeilut oli aika opettavaisia.... Ja kalliita.

Rec Siliconin osari oli aamulla ja kurssi nyt ~7% plussalla. Salkku tänään ~2.50% plussalla. Biotech rahastokin noussu viimepäivinä hyvin ja ~20 plussalla nyt.
 
Ceelon sanoi:
Itse sijoitan osakkeisiin ja hyvin vähän rahastoihin. Kun vertaan omaa tulostani aikanaan exälleni valitsemiini Seligsonin indeksirahastoihin, niin olen kyllä pärjännyt paremmin, mutta suhteutettuna ajankäyttöön menee pahasti miinukselle.
Click to expand...

Eli ylituottosi on tullut tuurilla tai kovemmalla riskillä, vai mitä mieltä?
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Heikki sanoi:
Eli ylituottosi on tullut tuurilla tai kovemmalla riskillä, vai mitä mieltä?
Click to expand...

Miten niin tuurilla TAI kovemmalla riskillä? Kovempi riski on kai jo automaattinen seuraus siitä, että osakemäärä on rajattu. Vaikka hajautushyödyn kuulemma saisi jo yli kymmenellä osakkeella, niin riskiä siinä on silti indeksiin verrrattuna.

Riski kun voi sitten manifestoitua joko negatiivisesti (turskaa tulee) tai positiivisesti (voittoa tulee), niin kai tuo positiivinen puoli on tuuria. Eli lukitsen vastauksen kovemmalla riskillä ja tuurilla, ei se ainakaan taitoa ole :).

Tämä vähäinenkin menestys tulee kuitenkin laantumaan jatkossa luonnollisesta syystä:

Yritän toki tehdä yrityskohtaista tutkimusta ja löytää menestyjiä, missä olen omasta mielestäni saanut hyviäkin menestyksiä (ja epäonnistumisiakin), mutta syytän enemmän hyvää tuuria kuin hyvää analysointia. Vaikka tuurini osakevalinnassa säilyisi edelleen, niin jatkossa siitä ei tule olemaan yhtä suurta hyötyä, sillä salkun koon kasvaessa riskinottohalukkuuteni vähenee.

Aikaisemmin uuteen löytöön sijoitettava rahasumma oli paljon suurempi suhteessa salkun kokonaiskokoon ja yhtiömäärään verrattuna, joten riskiä oli enemmän. Yhtiöiden lukumäärän kasvaessa riski pienenee automaattisesti ja minusta on tulossa piiloindeksoija. Nykyään osakevalinnassa pyrin kassavirran lisäämiseen ja varomaan epäonnistumisia.
 
mrNICEGUY sanoi:
Rec Siliconin osari oli aamulla ja kurssi nyt ~7% plussalla.
Click to expand...

Kiinnostuksen vuoksi vilaisin myös itse tuon osarin. Yhtiöllä oli juuri todella nopea (muutaman päivän) suunnattu osakeanti, missä merkittiin 230 miljoonaa uutta osaketta 1,55 NOKin hintaan. Ylimerkittiin, joten ilmeisesti joillakin on kovaa uskoa yhtiöön. Sidosryhmille meni vain 60 miljoonaa.

Itse pidän edelleen riskisijoituksena kun vaikuttaa kovin tuuliselta businekselta. Yhdessä kvartaalissa toisen tuotteen hinta tippui 20 % ja toisen 21 % vaikka tätä on kompensoitu myyntimäärien kasvulla. Omat tuotantokustannukset nousivat 3 %. Tämä kaikki heijastui EBITDA marginiin, joka tippui Q1 25% tasolta 6 %:tiin.

Businesta haittaa USA:n ja Kiinan välinen riitely tulleista, jos tuo saadaan sovituksi, niin osakekurssi ponnahtanee kovasti ylöspäin. Sovun todennäköisyyttää ja laatua on vain aika vaikea arvioida. Investointeja ja laajennuksia on osin jäädytetty kun vienti Kiinaan pysähtyy syyskuussa 2015 ellei sopua saada aikaan. Yhtiö pitää sovun solmimista hyvin todennäköisenä, mutta yleensähän nämä pyritään kirjoittamaan kovin positiivisiksi.

Vaikuttaa "tupla tai kuitti"-osakkeelta. Jos käy hyvin, niin voit helposti vähintään tuplata rahasi, mutta toisinkin päin voi käydä. Periaatteessa toiminnassa on megatrendi taustalla eli kai niitä aurinkopaneeleita kyhätään jatkossa yhä enemmän.

SECOND QUARTER HIGHLIGHTS (Compared to First Quarter 2015) >

Revenues of USD 93.0 million and EBITDA of USD 5.8 million -
Polysilicon Sales Volumes of 3,817 MT (60% Increase) -
20% Solar Grade Polysilicon Sales Price Decline >

Silicon Gas Sales - Sales Volume of 989 MT (34% Increase) -
21% Silicon Gas Price Decline

Strong Polysilicon Production -
Total Polysilicon Production of 5,071 MT (2.7% Decrease)
Polysilicon Inventory Build of 1,248 MT
FBR Cash Cost of 11.0 USD/kg (3% Increase)

Production Capacity Curtailment in Moses Lake - 2015 FBR production reduced by 2,030 MT
Moses Lake – Rx 25&26 Expansion Halted
 
Nopeet liikkeet on näyttäviä. Riskiä on ja sen takia odottelin rauhassa että tippuu riittävän alas. Tota kun on tullut seurattua niin hetkittäin on repässyt 20% ylöspäin. Niin tälläkin kertaa aika hurjalla piikillä lopussa.
 
1,844 NOK joutu irtautumaan Rec Silikoonista. Tulihan sillä pari sataa salkkuun. Pitää seurata taas ja etsiä ostopaikkoja, seuraavaan osariin on kuitenkin aikaa lasketella taas..
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Nyt vähä erilainen kysymys joka alkoi yön pikkutunteina askarruttamaan mieltä. Jos sijoitan nordnetin kautta etf:iin ja nordnet lopettaa toimintansa tai menee konkurssiin mitenkä käy minun sijoitetun varallisuuteni? Onko jossain ihme paikassa minun nimellä 10k edestä etf kiinnityksiä vai mitä ihmettä. Saattaa olla typerä kysymys mutta sellaisia kai ei ole.
 
Adsks sanoi:
Nyt vähä erilainen kysymys joka alkoi yön pikkutunteina askarruttamaan mieltä. Jos sijoitan nordnetin kautta etf:iin ja nordnet lopettaa toimintansa tai menee konkurssiin mitenkä käy minun sijoitetun varallisuuteni? Onko jossain ihme paikassa minun nimellä 10k edestä etf kiinnityksiä vai mitä ihmettä. Saattaa olla typerä kysymys mutta sellaisia kai ei ole.
Click to expand...

https://www.nordnet.fi/pdf/fi/information_insattningsgaranti.pdf

Ne pitää säilyttää erillään NN:n muusta omaisuudesta ja ne ovat asiakkaan omaisuutta eivätkä kuulu NN:n konkurssipesään:

"Nordnet on velvollinen pitämään asiakkaiden arvo-osuustileillä olevat arvopaperit erillään omista varoistaan. Suomalaisten asiakkaiden suomalaiset arvopaperit ovat omistajarekisteröity Euroclear Finland Oy:ssä. Ne eivät siten voi sekoittua Nordnetin omiin varoihin. Tämä tarkoittaa, että asiakkaiden suomalaiset arvopaperit ovat tunnistettavissa myös mahdollisessa konkurssitilanteessa ja että olet oikeutettu koko arvopaperiomaisuuteesi."
 
Heikki sanoi:
Ne pitää säilyttää erillään NN:n muusta omaisuudesta ja ne ovat asiakkaan omaisuutta eivätkä kuulu NN:n konkurssipesään:
Click to expand...

Pitää paikkansa, mutta asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Suomalaiset osakkeet ovat omalla arvo-osuustilillä ja niiden osalta Nordnetin konkurssi tms.ei vaikuttaisi mitenkään kun ne ovat omalla nimelläsi.

Ulkomaisten osakkeiden ja ETF:ien osalta tilanne on hieman monimutkaisempi. Jos Nordnet menisi nurin eikä osakkeita yms. pystyttäisi luovuttamaan sinulle, niin Ruotsin sijoitussuojarahasto korvaisi ainakin osan tappioista (n. 26,650 EUR per asiakas).

Ongelmana on kuitenkin se, että Nordnet operoi pohjoismaissa, mutta ei esimerkiksi USAssa. USAssa Nordnet käyttää jotain toista pankkia/osakevälittäjää, joka säilyttää Nordnetin puolesta osakkeita yms. Nämä ovat ns. asiakasvaratilejä, joita pidetään samalla tavalla erillään osakevälittäjän omista varoista.

Mahdollisissa Nordnetin käyttämän operaattorin ongelmatilanteissa (Käytännön esimerkkejä Lehman Brothersin tai Pacific Continental Securitiesien konkurssit, jotka eivät liityneet Nordnettiin mitenkään) voi tulla ongelmia myös Nordnetin asiakkaille. Konkurssitilanteissa joudutaan pesänselvitykseen, jossa myös nominee accounttien sisältö ja omistajat pitää selvittää. Tämä voi kestää pitkään, joissakin tapauksissa siinä on mennyt kuukausia tai jopa vuosia ennen kuin omistaja on päässyt taas käsiksi osakkeisiinsa.

Lisäksi on mahdollista, että osakevälittäjä koittaa välttää konkurssin käyttämällä niitä ainoita varoja, joita hänellä on vielä käytössään eli juurikin asiakkasvaratilejä joissa on sinun osakkeesi. Tällöin osakevälittäjä menettelee väärin ja voi joutua rikosoikeudelliseenkin vastuuseen, mutta tässä tilanteessa voit menettää varasi. Mahdollisuus on pieni, mutta silti olemassa.

Jos Nordnetin käyttämä osakevälittäjä ulkomailla menee konkurssiin tms. niin Ruotsin sijoittajasuojarahasto ei korvaa vahinkoja.
 
Prkl. Juuri opin että ulkomailta maksetut osingot vähentävät asuntolainan korkovähennyksen hyötyä. Eli esim. Ruotsiin maksettavaa lähdeveroa ei palauteta. Laitan linkin tästä myöhemmin. Taidan siis myydä Nordean ja teliasonera laput juuri ennen osinkoa. Ajatuksena oli holdata pitkään. Taidan tunkea vaan suosiolla rahastoihin joissa tätä ilmiötä ei ilmeisesti ole? Onko tietoa miten etf:t käyttäytyy?
 
Etsi ETF, mikä ei maksa ulos osinkoa vaan sijoittaa ne edelleen takaisin pottiin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom