Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Ruohonjuuri sanoi:
Raadille kysymys liittyen Hesarin uutiseen: "Kaappi-indeksirahastojen" salkunhoitajat keräävät palkkioina sijoittajien rahat työstä jota he eivät juurikaan tee - Rahastot - Talous - Helsingin Sanomat.
Minullakin näyttää olevan vähän hilkkuja tuolla jutussa mainitussa OP Deltassa. Sikäli kun nyt mitään ymmärrän, rahaston kurssi näyttää nousseen ihan ok: OP-Delta A|FI0008802293.
Jos rahastonhoitaja ei ole ollut ihan huippu, mutta sijoitusten arvo on silti noussut, niin mikä tässä nyt siis on se varsinainen ongelma?
Jos viesti on se, että jossain toisaalla olisin saanut rahoilleni paremman arvonnousun, niin mistä hitosta sitä tietää mihin sitä tällainen mistään mitään ymmärtämätön rahansa osaisi laittaa?
Click to expand...

Tuossa tekstissä kritisoidaan, sitä että maksat kuluja, siitä että rahasto seuraa indeksiä eikä käyttäydy aktiivisesti indeksistä poiketen. Aktiivisen rahaston pitäisi pyrkiä tuottamaan ylituottoa verrattuna vertailuindeksilleen. Tuostan sun linkistäkin näet, että kyseinen rahasto on hävinnyt indeksille, 5 v p.a deltalla: +10,39 % ja vertailuindeksillä: +11,60 %. Kannattaako tuossa tapauksessa maksaa 2% hallinnointikuluja ja 0,75% merkintä-lunastus-palkkiot?

Kuten sanoit, mistä voisi tietää mikä rahasto tuottaa parhaiten. Sitä ei voi tietää mistään, mutta tutkimukset väittävät että n. joka kymmenes rahasto voittaa indeksin, eli eikö silloin kannattaisi valita halpa indeksirahasto/etf. Saman havainnon voit tehdä itse katselemalla rahastojen tuottoja ja vertaamalla niitä vertailuindeksiin. Nordnetillä on helposti saatavilla hyvä ja halpoja tuotteita, mm. täysin ilmaiset eli kuluttomat indeksirahastot. Mutta myös OPlla on indeksirahastoja, jotka tosin ovat myös hieman hintavahkot nordnettiin verrattuna.

Yksi hyvä ystäväni sanoi ettei hänen pienissä rahoissa tuollaiset 2% kulut tunnu, mä vastasin että mun pienissä rahoissa se taas tuntuukin. Ja jos sen ajattelee niin, että pörssi tuottaa keskimäärin 7% vuotuisesti, ja välittäjä niistää kolmanneksen pois niin kuulostaahan se isolta.
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Kyllähän se aikahajautus on aikamoisen hyvä idea varsinkin näin pitkän ja voimakkaan nousukauden jälkeen. Ja onkos noissa superrahastoissa edes mitään ostokuluja? Jos ei niin aikahajautus on vielä kivempaa.
 
Mites immeiset ovat hoitaneet lasten säästöjä? Avasin Nordnetiin lapselle tilin ja kuukausisäästämisen kautta 50€/kk uudelleensijoittaviin ETF:iin. Muita järkeviä vaihtoehtoja?

Tarkoitus jemmata rahoja ainakin sen 15 vuotta. Kuukausittaiset säästöt on niin pieniä, että tuo olisi yksinkertaisin skenaario, mutta noin pitkällä sijoitushorisontilla suorat osakeostot olisi kans hyvä vaihtoehto? Suorissa osakeostoissa täytyisi vaan säästää vuoden päivät minimoidakseen kuluja.
 
Lemmenkahva sanoi:
Mikä on "isompi satsi"? Kaatuuko taloutesi jos tuo painuu miinukselle pariksi vuodeksi? Kuinka pitkä on sijoitushorisontti?
Click to expand...

~5k€. Salkussa tällä hetkellä vain suoria osakkeita, niin mietin suorista osakkeista poistetuille rahoille muuta käyttöä. Talous ei kaadu, mutta en ala sijoittamaan minkään maan Superrahastoon, jos oletus on, että painuu heti miinukselle. Lähinnä kysymys oli, että onko jonkun maan Superrahastossa selkeästi nousupainetta. Suomen rahastossa en tällä hetkellä usko sitä olevan.

Jatkossa tulisin kuukausittain siirtämään rahaa, jolloin ajallinenkin hajautus olisi ok.
 
fuGii sanoi:
Mites immeiset ovat hoitaneet lasten säästöjä? Avasin Nordnetiin lapselle tilin ja kuukausisäästämisen kautta 50€/kk uudelleensijoittaviin ETF:iin. Muita järkeviä vaihtoehtoja?

Tarkoitus jemmata rahoja ainakin sen 15 vuotta. Kuukausittaiset säästöt on niin pieniä, että tuo olisi yksinkertaisin skenaario, mutta noin pitkällä sijoitushorisontilla suorat osakeostot olisi kans hyvä vaihtoehto? Suorissa osakeostoissa täytyisi vaan säästää vuoden päivät minimoidakseen kuluja.
Click to expand...

Pitkällä sijoitushorisontilla etf -ostoilla pääset todennäköisesti parempaan lopputulokseen kuin osakepoiminnalla.
 
djsfh sanoi:
~5k€. Salkussa tällä hetkellä vain suoria osakkeita, niin mietin suorista osakkeista poistetuille rahoille muuta käyttöä. Talous ei kaadu, mutta en ala sijoittamaan minkään maan Superrahastoon, jos oletus on, että painuu heti miinukselle. Lähinnä kysymys oli, että onko jonkun maan Superrahastossa selkeästi nousupainetta. Suomen rahastossa en tällä hetkellä usko sitä olevan.

Jatkossa tulisin kuukausittain siirtämään rahaa, jolloin ajallinenkin hajautus olisi ok.
Click to expand...

Tällä hetkellä jokainen superi on tullut muutaman päivän vauhdilla alas. Ensi viikolla voi olla jo toisin, kukaan ei voi tietää.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kannattaa enneminkin seurata valuuttoja. EUR/USD kertoo jo paljon. Euro on tänään kallistunut kivasti. NN:n Pohjoismaiden superrahastot eivät ole euronoteerattuja.
 
No, euroja pumpataan talouteen niin paljon että eurojen pito tilillä on varmasti erittäin huono sijoitus. On se myös vaikkei pumpattaisikaan. Osakkeiden euroarvot nousee sitten kun ne eurot löytää tiensä sinne. Että sijoitukseni pääasiassa on bitcoin, kulta, hopea, startupit, kaikki mihin perinteisen talouden ongelmat eivät niin vaikuta.
 
Narkissos sanoi:
Ja jos sanoo, ettei indeksissä ole nousupainetta. Tarkoittaako se, että kannattaa sijoittaa osakkeisiin silloin? =)
Click to expand...

Tää oli varmaan sarkasmia, mutta tuo mitä sanoin perustu lähinnä noihin indeksien p/e-lukuihin (monella jo yli 20) ja omaan ajatukseen tulevaisuuden talouskasvusta (ja tietty vallitsevaan korkotasoon). Tuon takia siellä ei mun mielestä ainakaan mistään alihinnotteluta johtuvaa nousupainetta ole. Mutta sehän ei tarkoita sitä, etteikö yksittäisiä osakkeita voisi löytää, joilla vielä nousupainetta olisi.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Shin-Ei sanoi:
No, euroja pumpataan talouteen niin paljon että eurojen pito tilillä on varmasti erittäin huono sijoitus. On se myös vaikkei pumpattaisikaan. Osakkeiden euroarvot nousee sitten kun ne eurot löytää tiensä sinne. Että sijoitukseni pääasiassa on bitcoin, kulta, hopea, startupit, kaikki mihin perinteisen talouden ongelmat eivät niin vaikuta.
Click to expand...

Menepä kertomaan vaikkapa warren buffettille tuo sun näkemys siitä miten "eurojen pito tilillä on varmasti erittäin huono sijoitus". Taitaa olla melkein ainoa indeksit biittaava sijoitusstrategia tuo, että kevennellään omistuksia kovien nousujen jälkeen, jolloin on sitten valmiina valuuttaa ostoihin, jos hinnat taas halpenevat.
 
Hiiman sanoi:
Menepä kertomaan vaikkapa warren buffettille tuo sun näkemys siitä miten "eurojen pito tilillä on varmasti erittäin huono sijoitus". Taitaa olla melkein ainoa indeksit biittaava sijoitusstrategia tuo, että kevennellään omistuksia kovien nousujen jälkeen, jolloin on sitten valmiina valuuttaa ostoihin, jos hinnat taas halpenevat.
Click to expand...

Paras indeksit biittaava strategia on myydä kaikki ennenkuin indeksi kääntyy laskuun ja ostaa takaisin ennenkuin indeksi kääntyy nousuun.
 
erkjetter sanoi:
Paras indeksit biittaava strategia on myydä kaikki ennenkuin indeksi kääntyy laskuun ja ostaa takaisin ennenkuin indeksi kääntyy nousuun.
Click to expand...

Joo ja tässä ei onnistu säännöllisesti kukaan ja Warren Buffet ei tätä edes yritä. Harvoin se mitään myy muutenkaan.

Paras on ostaa ja pitää ja yrittää ajoittaa ostot siihen kun kaikkien mielestä pörssissä ei voi kuin hävitä rahaa. Ottaa silloin velkaa vielä päälle jos pankki sitä antaa.

EDIT: Ja jos omasta mielestä on kallista niin pidättäytyy lisäostoista. Jättää osingotkin sijoittamatta takas just sillä hetkellä.
 
erkjetter sanoi:
Paras indeksit biittaava strategia on myydä kaikki ennenkuin indeksi kääntyy laskuun ja ostaa takaisin ennenkuin indeksi kääntyy nousuun.
Click to expand...

Paras indeksit biittaava strategia on vivuttaa mahdollisimman riskipitoisia osakkeita juuri ennen kurssiheilahduksia... Jos tekee mieli urpoilla tekemisen puutteessa niin urpoile edes kunnolla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom