Pakkotoisto Open 2007 tulokset

[sfl]

Jessyllä kova muutos. Itsehän en mikään kehotuomaroija ole, mutta kun katselen muutosta, niin ie se mikään pieni minun silmissäni ole. Miten tuolla ei muka ensimmäistä sijaa heru ? Ihme hommaa.

 

[Mike]

Jessyllä ei ole tullut muutosta kuin vyötärölle, kädet, vatsa ja reidet ovat lähes ennallaan. Bikinien vaihtaminen leveämpään malliin tuosta vyötärön osalta ei upota enää bikiniä niin kovasti ihoon. Hiusten kiinni pitäminen sekä värit korostavat illuusiota. Tuossa Jessyn laittamassa uudessa kuvassa muutosta on jo jokapuolella kehoa, aika vain loppui kesken.

Kisan pääpalkinto vaatii radikaalin muutoksen kehossa ja näitä muutoksia olemme nähneet jo kaksi kertaa miesten sarjassa ja yhden kerran naisten sarjassa.

Täällä on nyt verrattu kisaa F ykkösiin, keihäänheittoon ja Poutiaiseen. Eiköhän nyt riitä sitten tästä päätöksestä palautteen antaminen, annoin nyt kuusi sivua tulla tuosta valituksia, mutta selväksi tehtiin jo alussa, että tämä on ratkaisu.

 

[Jessy]

Öh, nyt en enää ymmärrä mitään kisan kriteereistä jos näin on. 4-piste ihopoimumittausten mukaan rasvaprosenttini tippui 8% kuvien välillä. Rasvaa lähti tasaisesti joka puolelta niin käsistä, reisistä kuin vatsastakin. Samoin vyötärön ympärys pieneni 6cm, käsivarren 3cm ja reisien 4cm. Paino putosi 6kg. Pistää ihmettelemään, mitkä sitten olisi ollut vaadittavat muutokset tuomareiden mielestä voittoon? Mua ei haittaa se, etten saanut 1.palkintoa. Lähinnä hämmästyttää se, etten kuitenkaan voittanut.. :wtf:

TUomaristo puntaroi tarkkaan Jessyn muutosta ja käsistä sekä reisistä ja vatsasta ei ollut lähtenyt merkittävästi rasvaa, värit ja stailaus vielä korosti tuota illuusiota.

Käsittääkseni tässä ei olla hakemassa fitness tai kehonrakennus lavakuntoa, vaan tavallisen ihmisen fysiikan muutosta positiiviseen suuntaan. Viimevuonna miesten sarjaan osallistui noviisien kehonrakennuskisojen voittaja. Tässsä kisassa hän ei kuitenkaan pärjännyt koska muutos oli ollut "liian" radikaali tuomarien mielestä. Jopa niin suuri, että pelättiin, että kynnys ottaa osaa nousisi radikaalisti, jos voittajina on kisaavia bodareita.

Kilpailussa haetaan suurinta positiivista muutosta kehossa valitulla aikajaksolla. Muutos voi olla lihasmassan lisäystä, laihtumista tai yleistä fysiikan muuttumista positiivisesti. Erikseen valittu tuomaristo valitsee osallistujista 2 parasta/sarja.
Sarjoja on 2. Miehet ja naiset.

On kuitenkin kisan tulevaisuuden kannalta parempi tukea ja arvostella yleisen kunnon parantumisen kriteereillä, kuin raa-an lihasmassan perusteella. Viime vuonna kisaan osallistui kaveri, joka voitti dieetin päätteeksi noviisien alle 87,5kg sarjan kehonrakennuksessa. Pitää kuitenkin ajatella, että kynnys ottaa osaa nousee radikaalisti, jos voittajina on kisaavia bodareita.

 

[copper]

Oho,kuvissa olijat olivat laittaneet ns.haisemaan.
Lurppa varsinkin oli käynyt aika session läpi.

Hienoa duunia,niin pitääkin.:thumbs:

 

[Jessy]

Vaihdoin bikinit, koska noi valkoiset oli aivan liian isot loppukuviin. On muillakin ollut eri bikinit/bokserit. Väri ei ole protanista/itseruskettavasta, vaan tulin juuri ennen joulua ulkomailta, enkä nyt vaan saa rusketusta pois... Viime vuoden voittajat olivat molemmat todella ruskeita loppukuvissa. Missään ei sanota, että värin, hiusten ja vaatteiden pitää olla samat aloitus- ja lopetuskuvissa.

Bikinien vaihtaminen leveämpään malliin tuosta vyötärön osalta ei upota enää bikiniä niin kovasti ihoon. Hiusten kiinni pitäminen sekä värit korostavat illuusiota.

 

[DaOsis]

Vaihdoin bikinit, koska noi valkoiset oli aivan liian isot loppukuviin. On muillakin ollut eri bikinit/bokserit. Väri ei ole protanista/itseruskettavasta, vaan tulin juuri ennen joulua ulkomailta, enkä nyt vaan saa rusketusta pois... Viime vuoden voittajat olivat molemmat todella ruskeita loppukuvissa. Missään ei sanota, että värin, hiusten ja vaatteiden pitää olla samat aloitus- ja lopetuskuvissa.

Et varmaan, ymmärtänyt, että sun olis pitänyt ennakoida tuleva muutos ja yrittää vetää alussa vaikka väkisin samat vaatteet päälle kuin lopussa + ulkomaanmatka ei sovi bodyasenteeseen, koska kuitenkin siellä riekuit yömyöhään ties missä.

En edes suoraansanoen tiedä mitä tästä olisi voinut voittaa, mutta satuin vain katsomaan avauspostauksen ja siitä kehkeytyneen keskustelun. Myöskään sillä ei ole mitään väliä, että mitä palkinnoksi on luvattu, koska mielestäni palkinnot ovat uponneita kustannuksia jotka menevät joka tapauksessa vaikka ainoa molemmat kuvat palauttanut olisi lihonnut 5kg. Ei se ole kilpailijoiden vika jos hommaan ei ole saatu tarpeeksi jengiä. Se on järjestäjän moka jos säännöissä ei lue selvästi, että palkintoja ei jaeta ellei osallistujia ole tarpeeksi/taso ei miellytä.

Mutta jos Mike kannustaa lähtemään mukaan

"On kuitenkin kisan tulevaisuuden kannalta parempi tukea ja arvostella yleisen kunnon parantumisen kriteereillä, kuin raa-an lihasmassan perusteella. Viime vuonna kisaan osallistui kaveri, joka voitti dieetin päätteeksi noviisien alle 87,5kg sarjan kehonrakennuksessa. Pitää kuitenkin ajatella, että kynnys ottaa osaa nousee radikaalisti, jos voittajina on kisaavia bodareita."

niin mitä helvettiä tässä kisassa haetaan? Toivotaan, että muutkin kuin bodarit osallistuu, mutta heille ei voittoa suoda, koska eivät ole lavakunnossa? :dance:

Kyllähän se nostaisi lotonkin suosiota, jos jättipotti jätettäisiin jakamatta koska vain 2500 ihmistä lottosi. Ensikierroksella olisi varmasti oikea ryntäys luukuille jättämään riviä.:jahas:

 

[McCall]

Pakko puuttua myös

En tajua miksi mimmit valittaa ettei voittajaa valittu. Kyseessä on kuitenkin arvostelulaji eikä kisan "kakkonen" ollut tehnyt läheskään samaa työtä kuin miesten kaksi parasta. Aivan oikea ratkaisu tuomaristolta.

 

[Sami-i]

En tajua miksi mimmit valittaa ettei voittajaa valittu. Kyseessä on kuitenkin arvostelulaji eikä kisan "kakkonen" ollut tehnyt läheskään samaa työtä kuin miesten kaksi parasta. Aivan oikea ratkaisu tuomaristolta.

Perustelet tuolla, ettei Jessy ollut tehny yhtä paljon työtä kunnon eteen ku miesten sarjan voittanut? Mistä vitusta sä voit tietää sen? Vaikka ei yhtä radikaali muutos ollut, niin ei se tarkoita sitä, etteikö sitä vaivaa olis nähty.

Ei ehi enempää nyt valittaa ku ruokatuntiki loppuu ja pitäs kävellä takas töitä tekee.

Vittu ku alko vituttaan! Karjun pomolle tedän sijaan! :D

Jessy on ansinnut ykköspaikan, vaadin että tilanne korjataan!

 

[Rombous]

Vaadi vaan, itse olisin todennäköisesti toiminut samalla tavalla. Yhtään Jessyn suoritusta mollaamatta, miesten sarjoihin verrattuna muutos oli aika mitätön.

e. Lurpalla on aloituskuvassaan samanlaiset bokserit kun mulla :dance:

 

[Kalimero]

Ja höpö höpö! Käytännön esimerkkejä ei taida olla kuin tämä kilpailu vain, enkä muutenkaan ole tollaista käytäntöä missään ole kohdannut.

Googleta nyt aluksi vaikka kisat, joiden nimet pitävät sisällään sanat Sibelius tai Mustakallio. Maailmalta sitten löytyy vastaavia lisää. Se, että sinulla on yleissivistyksessa aukko on paikattavissa.

Ei kukaan.

Voittaja=Paras. Palkittiin tässä kilpailussa toisella palkinnolla...

2) Muutosta ei näy tarpeeksi, kukaan ei ole 1. ja palkinto jää jakamatta. Itse en ainakaan haluaisi osallistua kisaan jossa omaa parasta suoritusta ei palkita sen takia, että viimeiset mukana pysyneet olivat liian tasavertaisia.

Ei ole rautalankaa mutta koitan taivuttaa silti.

Edellä mainittu ei ole syy siihen, että voittaja sai 2.palkinnon vaan voittajan oma kunto oli 2.palkinnon arvoinen. Eikä millään tavalla vähättelemisen arvoinen suoritus.

 

[LAUMAT]

Ihemettelen vielä enemmän jos tätä keskustelua aletaan rajottamaan kun sitä että jaettiin vaan kakkos palkinto. Minkä takia on keskustelupalstoja jos ei saa mielipidettään ilmaista (kunhan pysytään hyvänmaun rajoissa)? Aika tylsää vaan faktoista höpistä.

Olen aika varma että noissa Kalimeron antamissa esimerkeissä säännöissä on kohta jossa määritellään mahdollisuus olla jakamatta ekaa palkintoa. Säännöt on tässä se jota päätettiin muokata kisan jälkeen ja se uskoakseni muidenkin maksaa myrkyttää.

 

[DaOsis]

Edellä mainittu ei ole syy siihen, että voittaja sai 2.palkinnon vaan voittajan oma kunto oli 2.palkinnon arvoinen. Eikä millään tavalla vähättelemisen arvoinen suoritus.

Miksei sitten ilmoiteta, että voit voittaa kuntosi arvoisia palkintoja?

Jos kilpailu on open eli ei mitään esikarsintoja niin mielestäni voittaja pitää löytyä ja hänelle antaa luvattu palkkio oli kilpailun/kilpailijan taso mikä hyvänsä.

 

[Mike]

Jahas, tuomariston päätöstä ei kunnioiteta, näköjään ei kunnioiteta myöskään pyyntöäni keskustelun jatkamisesta tässä ketjussa. Jessy tulee saamaan isomman palkinnon mitä luvattiin kakkoselle, mutta tämä ei ole mitään demokratiaa. Olen 6 sivua antanut tämän keskustelun jatkua, tässä kisassa ei pääpalkintoa viedä jos kunto ei ole tuomariston mielestä sen arvoinen. Pääpalkinto on kuitenkin 2000 euroa ravinteita, isompi kuin SM-kisoissa yhteensä. En voinut tietää, että 40 kisaajaa kutistuisi kuuteen kisaajaan, joista viidellä ei juurikaan muutosta kehossa. Tämä asetti tilanteen, että kisan taso romahti täysin naisten sarjassa viime kerrasta. En tule antamaan viestiä kaikille jatkossa, että tässä kisassa riittää voittoon pieni kiristely.

Jessy oli paras näistä kuudesta lopettaneesta, siitä ei ole epäselvää, mutta tämä ratkaisu tehtiin, koska haluan kisan voittajan olevan aina ison muutoksen tehnyt. Jos nyt muuttaisimme tätä, niin sitten alkaisi saatananmoinen poru kun kakkospaikkaa ei ollenkaan anneta. Kakkospaikka menisi kyllä laihalla muutoksella läpi ja miltä se sitten näyttää jatkossa kisaa ajatellen? Miesten sarjan viime kisan voittanut asetti riman korkealle ja tällä kertaa se ylitettiin kahden kisaajan voimin ja varmasti tullaan jatkossakin ylittämään jos tätä kisaa enää järjestetään.

 

[Kalimero]

Olen aika varma että noissa Kalimeron antamissa esimerkeissä säännöissä on kohta jossa määritellään mahdollisuus olla jakamatta ekaa palkintoa. Säännöt on tässä se jota päätettiin muokata kisan jälkeen ja se uskoakseni muidenkin maksaa myrkyttää.

Kaikista sitä ei löytynyt ennen kuin tilanne tuli tuomaristolle käytännössä ensi kertaa vastaan. Nykyäänkin sen joutuu osassa aika syvältä säännöistä kaivamaan. Sitä ei ikään kuin "mainosteta".

Ymmärrän täysin, että "sääntöjen muokkaus" voi jonkun ihon alle päästä mutta silti pidän Miken päätöstä ensinnäkin oikeana sekä myöskin rohkeana että viisaana. Sillä näin ensimmäinen palkinto ei kärsi inflaatiota kriittisimmissäkään silmissä.

Helpointa olisi ollut antaa palkinto ja väistää paskasade. Mutta oli tietoinen päätös kuunnella tuomariston kaikkien jäsenten mielipidettä ja tehdä sen pohjalta tällainen päätös. Sitten vain pitää valmistautua kestämään kritiikki ja esittää sen myötä perustelut toiminnalle.

Nyt meillä on ainakin ennakkotapaus, jonka perusteella sääntöjä voi muokata.

 

[Mike]

Jos kisa järjestetään vielä(miesten osalta tullaan varmasti järjestämään, muutoksia oli todella iso määrä), niin sinne lisätään tästä opittuna kyllä optio tapauksesta, ettei palkintoja jaeta.

Mutta Jessylle kompensoidaan tosiaankin tuo kakkossija, eli annetaan osa ykkösen palkinnosta kakkoselle, koska ykköstä ei julkistettu laisinkaan.

Nyt jatkossa kaikki tietävät, että panostuksen pitää olla miesten sarjan tasoa, viime kerralla kaksi naista teki isomman muutoksen kuin kummassakaan kisassa miehet, se antoi hyvän fiiliksen ja palkintoja korotettiin antamaan lisää porkkanaa. Miten kävi? Miehiä tuli ennätyksellinen määrä, suurimmalla osalla positiivista muutosta ja kaksi veti älyttömät nousut. Naisten sarjassa näin ei käynyt, vaan viime kerrasta tiputtiin alas rajusti.

 

[viiniksi]

Yksi vaihtoehto olisi ollut jakaa ylimääräisiä palkintoja esimerkiksi miesten sarjan kunniamainituille, mutta eiköhän joku olisi silti keksinyt mussutettavaa, vaikka sukupuolisesta tasa-arvosta.

 

[lurppa]

Just tulin lomalle intistä ja muutenkin fiilikset katossa ja nyt tää wtf?!

 

[nuuhi]

Kyllä mike nyt vois myöntää tappion ja antaa ykköspalkinnon oikeutetusti Jessylle.

Ps.Menee tämä foorumi Miken osalta jo Kaisa Varismaiseksi selittelyksi.:arvi:

 

[Mike]

Kyllä mike nyt vois myöntää tappion ja antaa ykköspalkinnon oikeutetusti Jessylle.

Ps.Menee tämä foorumi Miken osalta jo Kaisa Varismaiseksi selittelyksi.:arvi:

No sentään on forumi pystyssä, jotta sinäkin pääset aukomaan päätäsi tänne, eikä maksa mitään. Sulla on muutenkin niin laadukkaita postauksia, pidä toi linja.
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1764548&postcount=62
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1764455&postcount=57
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1762659&postcount=51
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1761756&postcount=46

Just tulin lomalle intistä ja muutenkin fiilikset katossa ja nyt tää wtf?!

Mailasin sulle, vastaileppa Lurppa kun kerkeet, niin saadaan palkinto sulle.

 

[ImAJ]

kuka oikeasti jaksaa kuunnella tota jatkuvaa ininää. Mike on jo monesti selittänyt asian, ja kuitenkin sama kyseenalaistaminen jatkuu.

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=54799

siinä vähän osviittaa viime vuoden naisista, ja kilpailun tavoitteesta