Pakkoruotsi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Japi
  • Aloitettu Aloitettu
Rkpn+varapuheenjohtaja+ehdottaa+pakkoruotsista+luopumista

No niin...ensimmäinen järkevä ajatus RKP:ltä 2000-luvulla vai ovela savuverho?

Mistä vitusta toi Wallin repii että suomenkielen opetus loppuisi ruotsinkielisissä kouluissa? Eihän suomen valtion tarvitse ylläpitää ruotsinkielisiä kouluja, mamutkin on pistetty kielikursseille niin eiköhän se ole aika että pilalle hemmotellut rantaruottalaisetkin voisi opetella suomen kielen.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mistä vitusta toi Wallin repii että suomenkielen opetus loppuisi ruotsinkielisissä kouluissa? Eihän suomen valtion tarvitse ylläpitää ruotsinkielisiä kouluja, mamutkin on pistetty kielikursseille niin eiköhän se ole aika että pilalle hemmotellut rantaruottalaisetkin voisi opetella suomen kielen.

Koska sekä suomi että ruotsi ovat Suomen virallisia kieliä, koululaisilla on äidinkielestä riippuen pakosti joko ruotsin tai suomen opintoja = pakkoruotsi, pakkosuomi. Ilmeisesti pakkoruotsin mahdollisesti poistuessa myös pakkosuomi poistuisi, muuta selitystä en Wallinin kommentille keksi.
 
Koska sekä suomi että ruotsi ovat Suomen virallisia kieliä, koululaisilla on äidinkielestä riippuen pakosti joko ruotsin tai suomen opintoja = pakkoruotsi, pakkosuomi. Ilmeisesti pakkoruotsin mahdollisesti poistuessa myös pakkosuomi poistuisi, muuta selitystä en Wallinin kommentille keksi.

Tärkeintähän olisi poistaa koko ruotsinkieli täältä, muinaisjäänne joka vain häiritsee kaikkea.
 
Ei kai sitä kieltä mihinkään tarvitse poistaa, mutta pakollisuudesta olisi hyvä luopua asap.

Vai mitä meinasit tuolla poistamisella?

E2. Ei siinä, että Suomi on kaksikielinen maa ole mitään pahaa. Siinä, että koko kansa pakotetaan lukemaan toista kotimaista on..
 
Ei kai sitä kieltä mihinkään tarvitse poistaa, mutta pakollisuudesta olisi hyvä luopua asap.

Vai mitä meinasit tuolla poistamisella?

E2. Ei siinä, että Suomi on kaksikielinen maa ole mitään pahaa. Siinä, että koko kansa pakotetaan lukemaan toista kotimaista on..

Meinasin että poistetaan nuo ruotsinkieliset koulut samalla, en ymmärrä miksi niitä hellantelttuja pitää paapoa ja järkätä koulut ruotsinkielellä, poistetaan se kaksikielisyys samalla. Ei se oikeasti ole mikään rikkaus, tälläinen kusenpolttama läntti jossa asuu 5 miljoonaa ihmistä, ei osata ees samaa kieltä olevinaan kaikki, ja sit joku hikinen 2% porukasta vaatii että heille pitää olla kaikki palvelut sillä omalla kielellään.
Ei muuta ku laivalla ruotsiin jos se suomenkieli on niin vaikeaa ettei viitsi suomalaisena sitä osata. Varmasti olisi asiat paremmin ruotsissa kun ei tarvitsisi joka paikassa kuunnella suomen kieltä.
 
Ei se oikeasti ole mikään rikkaus, tälläinen kusenpolttama läntti jossa asuu 5 miljoonaa ihmistä, ei osata ees samaa kieltä olevinaan kaikki.
Ja maailmasta vain viis miljoonaa osaa tätä mongerrusta, joka on yks Euroopan vaikeimmista kielistä oppia. Englanti vaan kakkoskieleksi Singaporen malliin. (Ihan yhtä pitkälle ei toki tarvii mennä :D )
 
Ja maailmasta vain viis miljoonaa osaa tätä mongerrusta, joka on yks Euroopan vaikeimmista kielistä oppia. Englanti vaan kakkoskieleksi Singaporen malliin. (Ihan yhtä pitkälle ei toki tarvii mennä :D )

Englanti on ykköskieli Singaporessa ja virallisia kieliä on neljä englanti, mandarin, tamil ja malay

(tosin singaporen kiinalaisten mongertama englanti tai singlish on ihan hirveän kuulosta jopa pahemman kuulosta kuin suomalaisten tankeroenglanti)
 
Meinasin että poistetaan nuo ruotsinkieliset koulut samalla, en ymmärrä miksi niitä hellantelttuja pitää paapoa ja järkätä koulut ruotsinkielellä, poistetaan se kaksikielisyys samalla. Ei se oikeasti ole mikään rikkaus, tälläinen kusenpolttama läntti jossa asuu 5 miljoonaa ihmistä, ei osata ees samaa kieltä olevinaan kaikki, ja sit joku hikinen 2% porukasta vaatii että heille pitää olla kaikki palvelut sillä omalla kielellään.
Ei muuta ku laivalla ruotsiin jos se suomenkieli on niin vaikeaa ettei viitsi suomalaisena sitä osata. Varmasti olisi asiat paremmin ruotsissa kun ei tarvitsisi joka paikassa kuunnella suomen kieltä.

Aika radikaaleja ratkaisuja lopettaa kouluja. He ovat suomenruotsalaisia ei ruotsalaisia. Syntyperäisiä suomalaisia pitkältä aikaväliltä ja ihan niin suomalaisia kuin me suomea äidinkielenään puhuvat. Ei heillä käsittääkseni ole sen suurempaa kiinnostusta Ruotsin asioihin. Ei ainakaan niillä suomenruotsalaisilla jotka itse tunnen. Tunnustavat sinivalkoista väriä mm. urheilutapahtumissa. Kyllä heillä sopii olla oikeus käydä äidinkielellään koulut, jos näin haluavat.

Jos tässä nyt aletaan jotain kieliä lähes kieltämään niin lopetetaan tosiaan suomen kieli ja otetaan viralliseksi ruotsi. Siitäkin enemmän hyötyä kuin suomesta. Ruotsilla pärjää pohjoismaissa kohtuullisesti, suomella ei ollenkaan. Ruotsalaisille tuntuu olevan helpompaa englannin oppiminen (tai ainakin ääntäminen ja yleinen kielitaito tuntuu olevan parempi kuin meillä suomen kielisillä) edellinen oli mutua.

E:
Ja minä en tosiaan ole lopettamassa kumpaakaan. Molemmat sopii olla, mutta ei pakkopullana koko väestölle. Ehkä joku tutustumiskurssi ruotsista vois olla pakollinen (mallia 7. luokalla syyslukukausi 1-2h viikossa). SIitä sitten saa pienen kuvan mistä puhutaan ja ne ottaa valinnaiseksi joita kiinnostaa. Mistään kielitaidosta ei taatusti ole ikinä mitään haittaa tai en minä ainakaan sellaista keksi.
 
Jos tässä nyt aletaan jotain kieliä lähes kieltämään niin lopetetaan tosiaan suomen kieli ja otetaan viralliseksi ruotsi. Siitäkin enemmän hyötyä kuin suomesta. Ruotsilla pärjää pohjoismaissa kohtuullisesti, suomella ei ollenkaan. Ruotsalaisille tuntuu olevan helpompaa englannin oppiminen (tai ainakin ääntäminen ja yleinen kielitaito tuntuu olevan parempi kuin meillä suomen kielisillä) edellinen oli mutua.

E:
Ja minä en tosiaan ole lopettamassa kumpaakaan. Molemmat sopii olla, mutta ei pakkopullana koko väestölle. Ehkä joku tutustumiskurssi ruotsista vois olla pakollinen (mallia 7. luokalla syyslukukausi 1-2h viikossa). SIitä sitten saa pienen kuvan mistä puhutaan ja ne ottaa valinnaiseksi joita kiinnostaa. Mistään kielitaidosta ei taatusti ole ikinä mitään haittaa tai en minä ainakaan sellaista keksi.

Ruotsalaisten englannin ääntämys on hirveätä. Edellinen perustuu kokemukseen.
 
Aika radikaaleja ratkaisuja lopettaa kouluja. He ovat suomenruotsalaisia ei ruotsalaisia. Syntyperäisiä suomalaisia pitkältä aikaväliltä ja ihan niin suomalaisia kuin me suomea äidinkielenään puhuvat. Ei heillä käsittääkseni ole sen suurempaa kiinnostusta Ruotsin asioihin. Ei ainakaan niillä suomenruotsalaisilla jotka itse tunnen. Tunnustavat sinivalkoista väriä mm. urheilutapahtumissa. Kyllä heillä sopii olla oikeus käydä äidinkielellään koulut, jos näin haluavat.

Jos tässä nyt aletaan jotain kieliä lähes kieltämään niin lopetetaan tosiaan suomen kieli ja otetaan viralliseksi ruotsi. Siitäkin enemmän hyötyä kuin suomesta. Ruotsilla pärjää pohjoismaissa kohtuullisesti, suomella ei ollenkaan. Ruotsalaisille tuntuu olevan helpompaa englannin oppiminen (tai ainakin ääntäminen ja yleinen kielitaito tuntuu olevan parempi kuin meillä suomen kielisillä) edellinen oli mutua.

E:
Ja minä en tosiaan ole lopettamassa kumpaakaan. Molemmat sopii olla, mutta ei pakkopullana koko väestölle. Ehkä joku tutustumiskurssi ruotsista vois olla pakollinen (mallia 7. luokalla syyslukukausi 1-2h viikossa). SIitä sitten saa pienen kuvan mistä puhutaan ja ne ottaa valinnaiseksi joita kiinnostaa. Mistään kielitaidosta ei taatusti ole ikinä mitään haittaa tai en minä ainakaan sellaista keksi.

Meillä on suomi historiana omana kielenä ruotsi jäi tänne kun oltiin vallan alla, en näe mitään järkeä miksi muuttaa valtaväestön kieli ruotsiksi sitä varten että pohjoismaissa pärjää paremmin? Pidetään Suomen kieli, hoidetaan edelleen kaupat ulkomaille englanniksi niinkuin nytkin, jätetään pakollinen ruotsi kokonaan pois ja käytetään ne tunnit siihen että opitaan ääntämään sitä englantia paremmin. WIN/WIN situation, tosin en ymmärrä miksi joku olisi huolissaan englannin ääntämisestä kun tällä hetkellä opetetaan ruotsia pakolla suurelle osalle kansasta jotka eivät osaa sitä puhua sanaakaan 10 vuotta koulusta pääsemisen jälkeen, mutta englantia osaavat kun sitä tulee käytettyä. Ja mun mielestä kenelläkään ei tarvitse olla oikeutta opiskella ruotsiksi suomessa, jos todellakin tunnustavat suomen lippua niin suostuvat siihen että jätetään se toinen kieli pois rasittamasta ja puhutaan kaikki samaa kieltä.
 
Useat suvuthan ovat ihan vapaaehtoisesti luopuneet ruotsin kielestä jo aikoja sitten.

En yhtään ihmettele, onhan se ihan tosiasia että osa suomenruotsalaisistakin on fiksuja.
 
Käsittämätöntä skeidaa tämä valitus PAKKOruotsista! Eikös koulussa ole KAIKKI muutkin aineet pakkoa, niin enkku, matikka kuin musiikkikin?!

En oikeasti ymmärrä mistä antipatiat ruotsia kohtaan johtuvat. Siitä, että se on vaikeaa? Ettei sitä oikeasti tarvitse missään? Kateudesta hurreja kohtaan, joiden kuvitellaan kaikkien olevan sitä bättrefolkia? Vai mistä ihmeestä?!

Ruotsi ei ole sen vaikeampaa kuin enkku tai vaikka venäjä, ihan itsestä on kiinni miten sitä oppii. Ja ruotsia voi tarvita Ruotsissa, moni firma tekee bisnestä pelkästään pohjoismaissa eikä maailmanlaajuisesti. Kokemuksesta tiedän myös, että suurin osa maaseudulla asuvasta ruotsinkielisestä väestöstä EI ole millään tavalla ihmeellisempiä kuin muutkaan.

Sitä paitsi koulussa on PAKKO opetella paljon hyödytöntäkin. Sellaisia asioita, jotka ovat "vieneet aikaa" muilta. Mä en ole esimerkiksi tähän ikään mennessä koskaan tarvinnut nuottiavainta, eikä toisen asteen yhtälöäkään ole tarvinnut ratkaista sitten lukion.
 
Käsittämätöntä skeidaa tämä valitus PAKKOruotsista! Eikös koulussa ole KAIKKI muutkin aineet pakkoa, niin enkku, matikka kuin musiikkikin?!

En oikeasti ymmärrä mistä antipatiat ruotsia kohtaan johtuvat. Siitä, että se on vaikeaa? Ettei sitä oikeasti tarvitse missään? Kateudesta hurreja kohtaan, joiden kuvitellaan kaikkien olevan sitä bättrefolkia? Vai mistä ihmeestä?!

Ruotsi ei ole sen vaikeampaa kuin enkku tai vaikka venäjä, ihan itsestä on kiinni miten sitä oppii. Ja ruotsia voi tarvita Ruotsissa, moni firma tekee bisnestä pelkästään pohjoismaissa eikä maailmanlaajuisesti. Kokemuksesta tiedän myös, että suurin osa maaseudulla asuvasta ruotsinkielisestä väestöstä EI ole millään tavalla ihmeellisempiä kuin muutkaan.

Sitä paitsi koulussa on PAKKO opetella paljon hyödytöntäkin. Sellaisia asioita, jotka ovat "vieneet aikaa" muilta. Mä en ole esimerkiksi tähän ikään mennessä koskaan tarvinnut nuottiavainta, eikä toisen asteen yhtälöäkään ole tarvinnut ratkaista sitten lukion.

Olet oikeassa.
 
Käsittämätöntä skeidaa tämä valitus PAKKOruotsista! Eikös koulussa ole KAIKKI muutkin aineet pakkoa, niin enkku, matikka kuin musiikkikin?!
Ovat, koska niiden tarve tulevaisuudessa on hiukan eri luokkaa ruotsin kanssa. Matematiikkaa ja biologiaa voit tarvita, vaikka eläisit tansanialaisessa kyläyhteisössä. Englanti taas on ylivoimaisesti käytetyin ulkomainen kieli, ja siltä ei voi välttyä, jos aikoo ihmisten läheisyydessä asua.

En oikeasti ymmärrä mistä antipatiat ruotsia kohtaan johtuvat. Siitä, että se on vaikeaa? Ettei sitä oikeasti tarvitse missään? Kateudesta hurreja kohtaan, joiden kuvitellaan kaikkien olevan sitä bättrefolkia? Vai mistä ihmeestä?!
Varmaan myös vähän historian rasitetta pakkoruotsilla. Ruotsi on vaikeaa joidenkin kohdalla, kun kiinnostusresurssit eivät kaikkeen riitä - etkä varmaan tosissasi odota, että pitäisi? Rantahurrit ja heidän lobbarinsa tuntuvat pitävän itseään parempina, imo. Onhna ruotsinkielisillä oikeastikin etuja.

Ruotsi ei ole sen vaikeampaa kuin enkku tai vaikka venäjä, ihan itsestä on kiinni miten sitä oppii. Ja ruotsia voi tarvita Ruotsissa, moni firma tekee bisnestä pelkästään pohjoismaissa eikä maailmanlaajuisesti. Kokemuksesta tiedän myös, että suurin osa maaseudulla asuvasta ruotsinkielisestä väestöstä EI ole millään tavalla ihmeellisempiä kuin muutkaan.
Ei varmasti olekaan vaikeampi, mutta miksi se on pakollista kaikille? Saksakin on helppoa ja sitä käytetään paljon kauppakielenä, kuten venäjää ja kiinaakin tulevaisuudessa, mutta eihän näitäkään olla pakottamassa, ''jos vaikka sattuu rakastumaan venäläiseen Ivanaan tai saamaan töitä Saksasta''. Koska (edelleen) oppimisresurssit ovat oppilailla rajalliset, on ruotsin kielen opiskelu on pois muista kielistä, mikä näkyy suomalaisten nuorten ulkomaisten kielten osaamisessa, mikä taas heikentää kaupankäynnin edellytyksiä tulevaisuudessa. Nyt tilanne on se, että ruotsia lukevat lähes kaikkia ja sitä osaa todella harva hyvin. Jos se olisi valinnaista, olisi ruotsin kielen taitoisia enemmän ja myös muiden kielten osaaminen vahvistuisi. Negatiivisena haittavaikutuksena Rkp:n jäsenet voisivat loukata tunteensa. Tuosta kaupankäynnistäkin on puhuttu. Ruotsin kielen taito ei loppuisi Suomessa, vaan sen osaaminen löytäisi kysynnän, vaikka nytkin pohjoismaalaiset puhuvat keskenään englantia.
Sitä paitsi koulussa on PAKKO opetella paljon hyödytöntäkin. Sellaisia asioita, jotka ovat "vieneet aikaa" muilta. Mä en ole esimerkiksi tähän ikään mennessä koskaan tarvinnut nuottiavainta, eikä toisen asteen yhtälöäkään ole tarvinnut ratkaista sitten lukion.
Niin opetellaan, joten lisävalinnaisuus olisi ok. Luonnontieteitä, englantia ja äidinkieltä olisi hyvä käydä kummiskin jokin tietty määrä. IMOIMO.
 
Käsittämätöntä skeidaa tämä valitus PAKKOruotsista! Eikös koulussa ole KAIKKI muutkin aineet pakkoa, niin enkku, matikka kuin musiikkikin?!

En oikeasti ymmärrä mistä antipatiat ruotsia kohtaan johtuvat. Siitä, että se on vaikeaa? Ettei sitä oikeasti tarvitse missään? Kateudesta hurreja kohtaan, joiden kuvitellaan kaikkien olevan sitä bättrefolkia? Vai mistä ihmeestä?!

Ruotsi ei ole sen vaikeampaa kuin enkku tai vaikka venäjä, ihan itsestä on kiinni miten sitä oppii. Ja ruotsia voi tarvita Ruotsissa, moni firma tekee bisnestä pelkästään pohjoismaissa eikä maailmanlaajuisesti. Kokemuksesta tiedän myös, että suurin osa maaseudulla asuvasta ruotsinkielisestä väestöstä EI ole millään tavalla ihmeellisempiä kuin muutkaan.

Sitä paitsi koulussa on PAKKO opetella paljon hyödytöntäkin. Sellaisia asioita, jotka ovat "vieneet aikaa" muilta. Mä en ole esimerkiksi tähän ikään mennessä koskaan tarvinnut nuottiavainta, eikä toisen asteen yhtälöäkään ole tarvinnut ratkaista sitten lukion.
Tyypillistä RKP-paskaa, jossa ei nähdä eikä halutakaan nähdä laatikon ulkopuolelle. Tiesitkö muuten, että Ruotsi on ainoa oppiaine, joka on pakollinen kaikissa oppiasteissa aina yliopistoon asti.

Mäkään en ole tarvinnut nuottiavainta eikä voisi kyllä vähempää kiinnostakaan. Tässä on ruotsin kieleen vain se ero, että pakollista musiikkia opetetaan minimaalisesti ruotsin kieleen verrattuna. Esim lukiossa 1 pakollinen kurssi (muistaakseni).

Lukiosta suuntautuu aika iso osa porukasta teknisille aloille jatko-opiskelemaan, joissa tuota toisen asteen yhtälöä ihan oikeasti tarvitaan. Ruotsin kielen puolustajien kannattaisi ottaa tällaisia seikkoja huomioon kun heitellään näitä "on sekin ja sekin aine pakollinen eikä niistä mussuteta"-kommentteja.

Hyvin muistetaan aina kertoa, että ruotsin kieli on pirun tärkeää ja ykköskieli numero 1 pohjoismaisesssa kaupankäynnissä. Ei kuitenkaan nähdä sitä tosiasiaa, että 90% väestöstä ei osaa kyseistä kieltä hevosen v*ttua eikä pärjää sillä minkäänlaisissa olosuhteissa. Asennevammaa tai ei, mutta tämä on lopputulos.
 
Tyypillistä RKP-paskaa, jossa ei nähdä eikä halutakaan nähdä laatikon ulkopuolelle. Tiesitkö muuten, että Ruotsi on ainoa oppiaine, joka on pakollinen kaikissa oppiasteissa aina yliopistoon asti.

Mäkään en ole tarvinnut nuottiavainta eikä voisi kyllä vähempää kiinnostakaan. Tässä on ruotsin kieleen vain se ero, että pakollista musiikkia opetetaan minimaalisesti ruotsin kieleen verrattuna. Esim lukiossa 1 pakollinen kurssi (muistaakseni).

Lukiosta suuntautuu aika iso osa porukasta teknisille aloille jatko-opiskelemaan, joissa tuota toisen asteen yhtälöä ihan oikeasti tarvitaan. Ruotsin kielen puolustajien kannattaisi ottaa tällaisia seikkoja huomioon kun heitellään näitä "on sekin ja sekin aine pakollinen eikä niistä mussuteta"-kommentteja.

Hyvin muistetaan aina kertoa, että ruotsin kieli on pirun tärkeää ja ykköskieli numero 1 pohjoismaisesssa kaupankäynnissä. Ei kuitenkaan nähdä sitä tosiasiaa, että 90% väestöstä ei osaa kyseistä kieltä hevosen v*ttua eikä pärjää sillä minkäänlaisissa olosuhteissa. Asennevammaa tai ei, mutta tämä on lopputulos.

Omasta puolestani voin sanoa, että minun on ollut PAKKO opiskella esim. englantia ala-asteelta AMK:hon asti. Jos siis halusi saada tutkinnon suoritettua, ei kursseja voinut jättää käymättä.

Totta kai toisen asteen yhtälö on tärkeä joillekin aloille haettaessa. Ja todella hyvä, että siinä tapauksessa sitä voi opiskella niin paljon kuin sielu sietää lisää. Mutta esim. minulle se on ollut jonnin joutava taito, toisin kuin ruotsi.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että englanti on tärkein kieli maailmanlaajuisesti (ja esim. venäjä ja saksakin tärkeämpiä kuin ruotsi). En sitä siis ole missään nimessä vähentämässä, mutta en edelleenkään ymmärrä miksi juuri ruotsi on kaiken pahan alku. Miten juuri ruotsin opiskelu voi vähentää oppimiskapasiteettia niin paljon, että kaikki muu menee v*tuiksi? Kyllä itseä ainakin helpotti saksaa opiskeltaessa ruotsin taito, sen verran samoja piirteitä niissä on.

Hur som helst, älkää turhaan vetäkö hernettä nenään siitä, että joku myös puolustaa ruotsia. Henkilökohtaisesti minulle on aivan sama, onko ruotsi pakollista vai ei, vaan suuri ihmetyksen aiheeni on se, mitä olen jo monta kertaa kysynyt: miksi juuri ruotsin kieleen kohdistuu niin voimakas negatiivinen asenne?
Ps. Kaikesta huolimatta olen itsekin 100% suomenkielinen, eikä poliittinen kantakaan ole RKP.
 
Henkilökohtaisesti minulle on aivan sama, onko ruotsi pakollista vai ei, vaan suuri ihmetyksen aiheeni on se, mitä olen jo monta kertaa kysynyt: miksi juuri ruotsin kieleen kohdistuu niin voimakas negatiivinen asenne?

Ei kait tämä niin vaikea juttu ole jos vähääkään ajattelee asiaa. Ikivanha perinne joka tuhlaa edelleen niukkenevia resursseja ihan vain jotta ruotsinvallan jälkeiset suvut ja instituutiot saisivat kokea edelleen olevansa erityisiä. Jos pelkkää hyötynäkökohtaa katsotaan niin jos nyt ruotsin oppitunnit vaihdettaisiin vaikka 1:1 venäjään niin hyötynäkökulmat olisivat talouden kannalta huimasti suuremmat.

Samoin toki vaihtaisin musiikin, kuvaamataidon ja uskonnon pois, ne pitäisi vaihtaa "maailman tulkintaan" tms. oppiaineeseen. Mitä näitä nyt nykyään onkaan...

EDIT: onko jonkinsortin "media-analysointi" nykyään oppiaine? Mun tiedot voi olla vähän vanhentuneita :D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom